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 Molosse ou berger, à votre avis ?

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MessageSujet: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Juin 2007 - 19:19

Rappel du premier message :

Molosse ou berger, à votre avis ?
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 17:42

mars49340 a écrit:
Gros chien sera peut être gage de dissuasion, mais en aucun cas d'efficacité!

ne t'inquiete pas comme riad un molosse qui bosse tout les jours quue tu maintien sur l'endurance ca tiens la route
Et ca c'est une garantie ,maintenant c'est vrai que tout ce qui est BA ,BH est predisposé a ca Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 654213

Ecoute mars,

D'une, je ne m'inquiète pas, je sais qu'un molosse de très bonnes origines et travaillés par des pros, est tout à fait capable de rivaliser avec du "berger" sur des missions d'inter, j'ai déjà fait bosser du rott, dob, shnauzer, etc., ayant un niveau égal voir supérieur à des malou...

Maintenant quand je t'entend dire qu'un molosse "travaillé sur le maintien de l'endurance, tiens la route au boulot", il n'y a strictement aucun rapport avec l'efficicacité opérationnel! Et ce n'est en aucun cas une garantie en quoi que ce soit!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 885512

Pour conclure, sachez simplement qu'il ne faut "pas jeter la pierre" à tel ou tel race, perso, toutes les races dites d'utilités m'intéresse, bergères ou molosses, voir même terrier!! Very Happy

Après c'est une affaire de goût et de compétence de tout à chacun, et l'essentiel est que le binôme MC se complète et se rejoigne sur le plan caractériel, et qu'un plaisir réciproque apparaisse lors des phases de service ou d'entraînement, le reste pour ma part importe peu, tu peu travailler avec un beauceron, un dob, un rott un malou ou un BA, tant que le résultat est là....Wink

S'il y a plus de 350 races répertoriés par la FCI, c'est bien pour que chacun puisse trouver chaussure à son pied!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 764879
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 17:55

je suis d'accord avec toi
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 18:29

cyno01 a écrit:
mars49340 a écrit:
Gros chien sera peut être gage de dissuasion, mais en aucun cas d'efficacité!

ne t'inquiete pas comme riad un molosse qui bosse tout les jours quue tu maintien sur l'endurance ca tiens la route
Et ca c'est une garantie ,maintenant c'est vrai que tout ce qui est BA ,BH est predisposé a ca Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 654213

Ecoute mars,

D'une, je ne m'inquiète pas, je sais qu'un molosse de très bonnes origines et travaillés par des pros, est tout à fait capable de rivaliser avec du "berger" sur des missions d'inter, j'ai déjà fait bosser du rott, dob, shnauzer, etc., ayant un niveau égal voir supérieur à des malou...

Maintenant quand je t'entend dire qu'un molosse "travaillé sur le maintien de l'endurance, tiens la route au boulot", il n'y a strictement aucun rapport avec l'efficicacité opérationnel! Et ce n'est en aucun cas une garantie en quoi que ce soit!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 885512

Pour conclure, sachez simplement qu'il ne faut "pas jeter la pierre" à tel ou tel race, perso, toutes les races dites d'utilités m'intéresse, bergères ou molosses, voir même terrier!! Very Happy

Après c'est une affaire de goût et de compétence de tout à chacun, et l'essentiel est que le binôme MC se complète et se rejoigne sur le plan caractériel, et qu'un plaisir réciproque apparaisse lors des phases de service ou d'entraînement, le reste pour ma part importe peu, tu peu travailler avec un beauceron, un dob, un rott un malou ou un BA, tant que le résultat est là....Wink

S'il y a plus de 350 races répertoriés par la FCI, c'est bien pour que chacun puisse trouver chaussure à son pied!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 764879

La je suis a 100% avec toi bon resumé
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 18:31

Oui c est vrai , il faut travailler avec une race pour la quelle on a une affinité , c est primordail !!!

Et puis il faut voire en fonction des missions !!!!

meme si pour avoir bosser dans la toile tout un tas de race diverses et variées ce que je prefere c est le MALOU et le BA gris !!!!!Je trouve que c est avec ces deux la que tu peux aller le plus loint !!!!!!!!!


Apres ca reste mon point de vue !! je donne mon avis !
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 19:04

Rapidité, intelligence, enduance, resistance 100% malou!!!!
En plus le malinois n'est pas tres connu du public donc pas mauvaise réputation à l'inverse des rott et autres molosses tres connus par leur "ferocité" à cause de tous ces C....... de journalistes!!! scratch
Travailler avec un berger malinois semble plus facile et mieux apprécié autan par les sociétés de gardiennage que par les clients.

Enfin c'est ce que je pense :jereflechi4:
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 20:14

Ben c est malheureux mais quand je patrouille je resterais plus facilement discuté chien ou dressage ou autre avec un agent de securite sur mon secteur qui a un MALOU qu un agent qui a un ROTT ...

Pourquoi pas par sectarisme mais parceuqe le fait d avoir un MALOU denotte un minimum d invstissement personnel car comme dit BLUEANGEL ce n est pas une race connut a l inverse du ROTT qui est beaucoup pris par des gens qui n y connaissent pas grand chose mais qui ont un chien et qui bosse avec !!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 21:37

Cyril01 a écrit:
Ben c est malheureux mais quand je patrouille je resterais plus facilement discuté chien ou dressage ou autre avec un agent de securite sur mon secteur qui a un MALOU qu un agent qui a un ROTT ...

Pourquoi pas par sectarisme mais parceuqe le fait d avoir un MALOU denotte un minimum d invstissement personnel car comme dit BLUEANGEL ce n est pas une race connut a l inverse du ROTT qui est beaucoup pris par des gens qui n y connaissent pas grand chose mais qui ont un chien et qui bosse avec !!!

ouai enfin fo pas metre tout les maitre chien avec un rott dans le meme sac non plus.

Moi j'ai vu des gens avec des chiens meme pas dressé, ou alors un ba completement barge ki saute sur tout ce ki bouge, et carrement agressif!!! moi il m'a fé peur il avai le regarde vraiment mauvais, des chiens ki connaisse meme pas le rappel et qui ne save pas marché au pied, et qui aboie toute la nuit, et que des berger allemand.

Donc on peu dire du rott mais pour le BA c pareil dans ce cas, certains pense que le chien connai deja tout parce kil est de tel ou tel race.
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 21:41

Faut pas croire mais y a quand beaucoup plus de promeneur de chien en sécu que de vrai MC avec de vrai chien Wink

Crys
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Juil 2007 - 21:45

Ubys a écrit:
Faut pas croire mais y a quand beaucoup plus de promeneur de chien en sécu que de vrai MC avec de vrai chien Wink

Crys

Ca je veu bien te croire Wink
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 2:27

Ubys a écrit:
Faut pas croire mais y a quand beaucoup plus de promeneur de chien en sécu que de vrai MC avec de vrai chien Wink

Crys
t'a raison ubys
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 7:22

comme j'ai dit je bosse avec un rott aucun soucie très sociable et elle va au carton quand il le faut elle et bien équilibré dans ça tète malgré que j'ai pas lakis comme vous j'ai du me démerder seul
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 7:59

Je suis d accord !!!!!!

J ai vu sur le parking du CASINO un gars avec un croise BERGER ALLEMAND /HUSKY , il a pris ce chiens a la SPA quand il a sut qu il recutait un MC juste pour la PRIME !!!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 8:01

Cyril01 a écrit:
Je suis d accord !!!!!!

J ai vu sur le parking du CASINO un gars avec un croise BERGER ALLEMAND /HUSKY , il a pris ce chiens a la SPA quand il a sut qu il recutait un MC juste pour la PRIME !!!!

Assez fréquent Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 820220

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 9:40

et le jour ou il prend la porte il fait quoi du chien?

il a aussi fait des gosses pour les allocs??

je ne trouve pas que ce soit un argument pour prendre un chien le chien tu en prends pour une quinzaine d année en moyenne il faut s en occuper ce n est pas un objet que tu prends pour travailler et le range dans le placrd apres ta vac comme tu rangerai ton ceinturon par exemple
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 10:20

Un maitre chien ce n'est pas un maitre avec un chien : rassurez moi!!!
C'est une personne qui éduque son chien, l'entraine régulièrement, a un minimum de connaissance sur la race canine et normalement un minimum sur le gardiennage?! Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 50260


Mais c'est vrai que bcp de gens ne le savent pas et se croient maitre chien parcequ'ils ont un chien dit "de défense" mort de rire
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 10:45

blueangel a écrit:
Un maitre chien ce n'est pas un maitre avec un chien : rassurez moi!!!
C'est une personne qui éduque son chien, l'entraine régulièrement, a un minimum de connaissance sur la race canine et normalement un minimum sur le gardiennage?! Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 50260


Mais c'est vrai que bcp de gens ne le savent pas et se croient maitre chien parcequ'ils ont un chien dit "de défense" mort de rire

mort de rire mort de rire
Bah en majeur parti si, par chez moi un maître chien c'est juste un type avec un chien !

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 14:29

CYRIL 01 : tu parles comme ça car tu es d origine club canin specialisé mordant donc tu dis 200 pourcent berger allemand et 300 malous !!!

je suis d accord avec toi car pour mon cas pareil !!!!!

MAIS , la securité et le travail de ring ou mondioring n a rien avoir

ne compare pas les chiens predisposés pour la formule une et les chiens de rallye

les malinois sont les favoris des formules 1 , apres arrive les bergers allemand et les beaucerons ! mais cela n est vrai que dans le domaine du dressage et defense d elite en ring ...

QUAND a la securité comme il est question , n importe qu elle chien peut faire l affaire s il a passé et a reçu le brevet de defense !!!

dans le brevet de defense tu as une attaque de face au baton
puis une defense du maitre qui est tres importante et tres dur a inqulquer aux chiens , saut , obeissance (rapport d objet , suite en laisse , suite sans laisse et museler ...)

ET LA tous les chiens bergers ou molosses peuvent faire cela !!!!

la plus part des missions pour des MC sont des surveillances de zones , ou jamais leur chien ira a l attaque !!
pour d autres ils sont pris pour servir de dissuasion , donc les molosses impressionnent ( style rott connu dans les cités donc respecté sur les parking de boite de nuit aussi !!)

apres tu as des missions ou il y a de la foules et le chien doit etre entrainer a percuter avec une muselliere , donc si ton chien quelque soit sa race ne le fait pas , vaut mieux eviter ce genre de mission !![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

apres tu as les chiens d interventions de la police , gendarmerie ou armée qui recrute essentiellement des malinois ou des bergers allemands .
pourquoi cela ???????

CAR le malinois est le chien de formule 1 par excellence , il est rapide , nerveux et SURTOUT léger et petit (passe partout ) ET car il est le seul chien le plus precosse du marché !!! AUCUN COMMENTAIRE LA DESSUS !!!

exemple: a un an , le malinois peut avoir un programme de ring 2 a 3 , tandis qu il faut attendre 2 a 2,5fois plus pour un berger allemand et beauceron , tandis que les autres races ont du mal a passer le niv 1 car le caractere du rott ou dobberman sont plus dur et pas adapté a ce haut niveau de dressage !!
les molosses en securité sont parfait , mais en travail de haut niveau de ring mondiroring sont dépassé et impossible pour eux !

donc quand on parle de travail faut savoir qu elle travail et pas etre generale !!!
j aime toutes les races de chiens de travail , avant je ne voyais que par le beauceron , d autres que par le berger allemand , et la plus part en ring se dirige vers le malinois , car il y a pas photos !!!!!!!

A 1 ans mon petit chiot malinois sur la photo de gauche , travaillera en securité et ira en percution avec la muselliere de frappe sans probleme !!
ses frere son des meilleurs origines ( ce qui est important pour la selection de votre chien ) pour lui son frere est champion de france cette annee et l annee derniere en ring ou seul les malinois sont present car aucun autre chien a la capacité cette annee et l annee d avant a toucher le niveau tres pointilleux !!

donc , meme pour les molosses , faut regarder les origines car un rott d origines beauté n a rien avoir avec un rott d origine travail (plus petit et plus aptes )
les origines sont la base qui fait 80 pourcent du chien et de ses predispositions , a ne pas negliger !!!!!!

LES shnauzers , super chien aussi qu on voit tres peu en activités , dommage !!!!
voila mes amis[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 14:35

j aurais une societe de securité , je prendrai des MC avec des chiens differents , tout depend des missions , et de l impact que tu veux avoir sur les gens !!!
car pour des mecs de la cité , un malinois c est une tapette !!!!!!
et un molosse on le respect !!!

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 14:48

huber a écrit:
j aurais une societe de securité , je prendrai des MC avec des chiens differents , tout depend des missions , et de l impact que tu veux avoir sur les gens !!!
car pour des mecs de la cité , un malinois c est une tapette !!!!!!
et un molosse on le respect !!!

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moi je bosse toute les nuits en citée et mon BA tout les jeunes le repecte,lol,j'te promet..........
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 15:07

huber a écrit:
j aurais une societe de securité , je prendrai des MC avec des chiens differents , tout depend des missions , et de l impact que tu veux avoir sur les gens !!!
car pour des mecs de la cité , un malinois c est une tapette !!!!!!
et un molosse on le respect !!!

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Je ne suis pas sure que les mecs de la cité respectent les molosses, ils en ont peurs. Chiens resistants, ils les prennent ou plutot les prenaient tout petits et les tabassaient pour les rendre méchants et en faire des chiens de combats (plus maintenant depuis la loi sur les chiens dit dangereux).
En ce qui concerne le malinois, moins connu jusqu'à present, il commence justement à les interresser (plus droit au molosse, ils se dirigent vers d'autres races). Plus difficile à rendre méchant en les tabassant j'ai entendu dire que les croisements boxer malou, devenaient une mode.
Comme quoi, le Berger Belge commence à etre reconnu meme dans les cités mais pour en faire un bon chien de défense, il faut un minimum de connaissances, d'éducation et d'entrainement.
J'espère seulement que nos malinois ne passeront jamais en catégories 1 ou 2 de cette loi à la C.. sur les chiens dit "dangereux"!! :reflexion:
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 15:11

blueangel a écrit:
huber a écrit:
j aurais une societe de securité , je prendrai des MC avec des chiens differents , tout depend des missions , et de l impact que tu veux avoir sur les gens !!!
car pour des mecs de la cité , un malinois c est une tapette !!!!!!
et un molosse on le respect !!!

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Je ne suis pas sure que les mecs de la cité respectent les molosses, ils en ont peurs. Chiens resistants, ils les prennent ou plutot les prenaient tout petits et les tabassaient pour les rendre méchants et en faire des chiens de combats (plus maintenant depuis la loi sur les chiens dit dangereux).
En ce qui concerne le malinois, moins connu jusqu'à present, il commence justement à les interresser (plus droit au molosse, ils se dirigent vers d'autres races). Plus difficile à rendre méchant en les tabassant j'ai entendu dire que les croisements boxer malou, devenaient une mode.
Comme quoi, le Berger Belge commence à etre reconnu meme dans les cités mais pour en faire un bon chien de défense, il faut un minimum de connaissances, d'éducation et d'entrainement.
J'espère seulement que nos malinois ne passeront jamais en catégories 1 ou 2 de cette loi à la C.. sur les chiens dit "dangereux"!! :reflexion:
j'espere aussi ........................
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juil 2007 - 22:25

je ne parlais pas des bergers allemand qui sont reconnu partout !!!!
certes !
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 8:40

Ce qu il faut c est que les eleveurs n en vendent pas aux gens de cités mal intensionnés !!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 8:42

Cyril01 a écrit:
Ce qu il faut c est que les eleveurs n en vendent pas aux gens de cités mal intensionnés !!!

Absolument Wink

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 11:17

Cyril01 a écrit:
Ce qu il faut c est que les eleveurs n en vendent pas aux gens de cités mal intensionnés !!!

Ouai bin c'est a cause de ca la reput du rott!!

Le probleme c'est qu'il y a trop d'eleveur qui ne font ke du fric sur leur chien et ki ne suivent meme pas les placement.

Moi je vois j'ai été decu par le mien, il ne prend aucune nouvelle de mon chien, kan je lui envoi un mail avec photo il ne me repond meme pas!! Quand je le croise en Expo il n'attend meme pas le jugement de mon chien, il se barre des kil a fini de passer les siens!!

Le pire c'est a ma premiere expo, il me di que mon chien est moche, bin oui a 6 mois c'est l'age ingrat!!! Et mon chien ressemblai pas a grand chose!! A ma 2 eme expo, en NE il revoi mon chien et me di c'est Aïko??? je lui di bin oui je l'ai pas echanger au passage!!! Et il m'a di j'en revien pas c'est pas le meme chien.

Mais ca l'a pas empeché de nous ignoré tout au long de l'expo et quand j'ai eu des soucis avec Aïko c'etait du genre "Ah bon, je sais po" super l'eleveur!!! En plus j'ai appris par la suite, qu'il avait retiré la mere des chiots a 5 semaines, parce ke soit disan elle les attaquai, enfin super quoi, il previen bien une foi que le chien est fini de payé.....
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 11:27

ben 5 semaines c est bien c est meme un peu tard perso je les enleves a 4 semaines !!!!!!

Moi j estime que c est a l eleveur de fassoner sa portée comme il aime et non a la chienne , en plus elle leur apprend des conneries et les engueule trop a mon gout !!!!!!!!

Le jeu dans la fraterie est a mon avis plus important "question caractere" que les brimades de la mere , qui a 4 semaines commence a ne plus les supporter car ils lui font mal en tetant !!!!!!!

tu sais moi c est l inverse a par 3 je n ai aucune nouvelle des 10 chiots de ma derniere portée !!!!!!!!!!
pourtant j en avais 8 mis en RING et 2 femelle poil long en famille !!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 11:38

Cyril01 a écrit:
ben 5 semaines c est bien c est meme un peu tard perso je les enleves a 4 semaines !!!!!!

Moi j estime que c est a l eleveur de fassoner sa portée comme il aime et non a la chienne , en plus elle leur apprend des conneries et les engueule trop a mon gout !!!!!!!!

Le jeu dans la fraterie est a mon avis plus important "question caractere" que les brimades de la mere , qui a 4 semaines commence a ne plus les supporter car ils lui font mal en tetant !!!!!!!

tu sais moi c est l inverse a par 3 je n ai aucune nouvelle des 10 chiots de ma derniere portée !!!!!!!!!!
pourtant j en avais 8 mis en RING et 2 femelle poil long en famille !!!

Tu retires les chiots à 4 semaines de leur mère ? affraid
Ou tu commences le sevrage à 4 semaines ?

Crys
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 12:04

Je commence le sevrage a 4 semaines , et je commence aussi a les retirer de la mere mais gentiment en progression pas brutalement !!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 12:08

ha bon je préfère LOL

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 12:31

Mais parcontre a 5 semaines il na la voit plus que tres peu !!!!


de temps en temps dans le jardin , mais dans leur parc ils ne sont plus qu entre eux !!!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 12:48

oui nan mais la le mien il les a retiré completement!!! Les chiots ne voyai plus du tout la mere jusqu'a leur 8 semaines.
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 12:55

C'est pas bien du tout ils ont besions de leur mère même après les huit semaines.

Ce que je fais c'est leur interdire de sortir du parc et de vadrouiller par tout mais leur mère y vas quand elle veut. Ils ont des moments avec elle dans la journée afin qu'elle puisse les éduquer et s'en occuper. Je les retire définitivement quand ils partent de chez moi LOL

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 13:05

Nan moi a 5/6 semaines ils en ont encore biensure mais plus prolongé sans surveillance !!!
Ca fait du bien a la femelle , et je prefere les voire se debrouiller entre eux , je ne remets la mere avec eux que quand je les lache dans le jardin et qu ils vont a la decouverte de tout et quand on joue ensemble !!!!!!!
Parcontre quand je les fais mordre maman c est loint , sinon elle vient les faire crik !!

Sinon dans leur parc la mere n y va plus , en plus ca evite les diarrhée et ma vieille chienne etait du genre NATURE alors bonjour elle degueulait dans le parc etc etc ....
Je commence a les faire mordre gentiment , je leur donne des bouteilles en plastique avec des caillous dedans et je commence a instorer le baton pendant les repas !!!!!

en fait j adore m occuper d eux !!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 14:28

Cyril01 a écrit:
Je commence le sevrage a 4 semaines , et je commence aussi a les retirer de la mere mais gentiment en progression pas brutalement !!!
cool j'ai eu peur aussi,plus les chiots reste avec freres et soeurs(max 3mois) mieux c'est pour les chiens.
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 14:39

cyno01 a écrit:
mars49340 a écrit:
Gros chien sera peut être gage de dissuasion, mais en aucun cas d'efficacité!

ne t'inquiete pas comme riad un molosse qui bosse tout les jours quue tu maintien sur l'endurance ca tiens la route
Et ca c'est une garantie ,maintenant c'est vrai que tout ce qui est BA ,BH est predisposé a ca Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 654213

Ecoute mars,

D'une, je ne m'inquiète pas, je sais qu'un molosse de très bonnes origines et travaillés par des pros, est tout à fait capable de rivaliser avec du "berger" sur des missions d'inter, j'ai déjà fait bosser du rott, dob, shnauzer, etc., ayant un niveau égal voir supérieur à des malou...

Maintenant quand je t'entend dire qu'un molosse "travaillé sur le maintien de l'endurance, tiens la route au boulot", il n'y a strictement aucun rapport avec l'efficicacité opérationnel! Et ce n'est en aucun cas une garantie en quoi que ce soit!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 885512

Pour conclure, sachez simplement qu'il ne faut "pas jeter la pierre" à tel ou tel race, perso, toutes les races dites d'utilités m'intéresse, bergères ou molosses, voir même terrier!! Very Happy

Après c'est une affaire de goût et de compétence de tout à chacun, et l'essentiel est que le binôme MC se complète et se rejoigne sur le plan caractériel, et qu'un plaisir réciproque apparaisse lors des phases de service ou d'entraînement, le reste pour ma part importe peu, tu peu travailler avec un beauceron, un dob, un rott un malou ou un BA, tant que le résultat est là....Wink

S'il y a plus de 350 races répertoriés par la FCI, c'est bien pour que chacun puisse trouver chaussure à son pied!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 764879
alors là rien a redire,merci.................Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 945139
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 16:17

il y a pas de mieux de faire cela ou pas , dans l idée d enlever a la mere a 4 semaine ou 6 semaines !!!!
tout depend du caractere du chien et de ce qu on en veut faire !!!!
un chien qui reste trop materné peut dans certain cas etre trop ou pas assez dans certain phase psychologique !!!

tout depend de la sociabilisation que tu veux faire aussi !!!!

en malinois beaucoup de dresseurs pour faire du travail en ring retirent a partir de 4 a 5 semaines , juste apres avoir passé au veterinaire , le jour meme !
car il veule pas que la mere leur fasse passer sa peur ou ses problemes psy !

le mieux est de voir evoluer les chiots avec leurs freres et soeur , ils decouvrent la vie en meme temps et deja tu peux voir les dominant et les moins dominant et les soumis !!!
tout commence la pour etudier le caractere que tu vas ressentir qui correspond a ce que tu recherches !!

un dresseur ou competiteur de ring de haut niveau en connaissance , va prendre son chiot tot car il va le faconner a sa façon , et non etre faconner par la mere !!!
donc a 4 semaines ils sont sur le terrain de ring a regarder les grands faire du mordant et a aboyer , il decouvrent leur futur univers !!
on leur faire passer des torchons ou ils mordent a plein dent , pleine bouche , et la on se dit oui lui il veut mordre !!
or celui qui regarde le chiffon sans rien broncher sera exclu

a 4 semaine tu peux envoyer le chien dans le grillage et voir sa reaction , s il revient vers toi tout motivé cela est TOP ( donc si en plus il mord bien alors a mettre de coté )
celui qui revient pas a eté touché psychologiquement , donc faut le reconforter avec plus d amour que les autres et apres quand il sera mieux le lendemain tu recommences !! et s il continue dans la meme fouler a rester bloquer alors il sera exclu du circuit , trop fragile psychologiquement !!!!!

certain , des meilleurs lignees de malinois , vont revenir tout fougeux et si tu leur donnes les mains ils vont te mordiller , alors la c est du gros caractere , tres gros caractere a pas mettre entre toutes les mains !!!!

c est sur que dans une portée de haute lignees , sur 10 chiots 2 vont etre au top des test , et seront montrés qu au futur client de ring !!

dans mon cas , je viens de recuperer un de cela le plus dominant et dur avec les autres chiens , mais cela veut dire qu il faudra etre strict avec ce style de chien qui est destinée au plus haut niveau en ring , c est a dire faire les selectifs comme son pere , et les championnat de france comme son frere qui la gagné !!!

tout depend de ce qu on veut !!!
donc souvent ces 2 chiots ne trouvent pas vite acquereur car peut veule faire du ring , donc ils ont tendance a etre pres de leurs freres pendant 8 a 10 semaines parfois en attendant le futur acquereur .
comme je vais faire la securite au festival des vieilles charues en bretagne le weekend prochain , j ai pas encore recuperer mon chiot qui va rester en famille chez le producteur a 2mois et demi ,
cela me derange pas car il a deja le potentiel pour faire un grand chien donc qu il soit en presence ou pas de la mere cela change rien , mais les 8 autres chiots de la portée sont vendu , il en reste 2 avec le mien !!!

desolé si je suis trop long a chaque fois ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 17:23

Je suis pas d'accord, un chiot a besoin de sa mere, tu peu pas lui enlever trop tot, et il a besoin de la voir regulièrement, moi je sais que mes chiots j'avai attendu 10 semaines avant de les faire adopter, la mere je l'ai retirée a 6 semaines, et ensuite elle allait voir les chiots tous les jours pour les moments de jeux, ect.

Pour ne pas que les chiots tete, c pas compliqué il suffit de bandé les mamelle de la mere. Et perso mes chiots je leur ai fait passé le test de campbell et pour tous il est ressorti qu'il etait très équilibrés et qu'il pouvai integré n'importe quel famille.

Je ne pense pas qu'un chien sera meilleur en ring ou autre, sous pretexte qu'on l'enleve plus tot a sa mere.
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 18:03

PAS DE PROBLEME[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 20:26

Si moi j en suis convaincu "qu il sera meilleur si enleve tot " !!!!!


Ce n est pas pour rien si tous les meilleurs eleveurs le font !!!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 9:49

Non méh ça va pas non !
Depuis quand on peut prendre un chiot à 5 semaines Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 146694
L'age legal de vente est 8 semaines ! Et même si un éleveur accepte qu'il parte avant il n'aura aucun vaccin et donc aucune protection. Le premier vaccin que l'on puisse faire est à 6 semaine et c'est uniquement la toux du chenil !

Alors si c'est pour promulguer des débilités du genre, faut arrêter de suite de poster dans cette rubrique !

Et puis c'est quoi ces test de merde car oui c'est des test de merde y a pas d'autre mots, rien de meix pour casser un chiot et le traumatiser, j'ai beau faire du ringet bien connaître le milieu, il n'y aura jamais un chiot de chez moi qui sera testé comme celà Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 562524
Et puis depuis quand un champion fait forcément des champions ! ?

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 13:41

Et pareil j avais pas tout lut !!!" c etait trop long LOL "



Moi je les sevre tot mais parcontre je ne les vends pas avant 8 semaines !!!!!!!



Jamais chez moi un gars ne testera mon chiot comme ca !!!!
Le temps qu il est chez moi c est moi qui le fait mordre , apres il se debrouille mais chez moi sauf si je connais bien c est moi qui fait mordre je ne vais pas me faire casser un chiot pour faire plaisir a un gars qui se prend pour un seigneur !!!!!!!!!!!!!

Perso j ai deja des chiots parti chez un finaliste et 8 fois , ben il ne me l a pas teste comme ca !!
De toute maniere chez moi un chiot ca mord et c est pas ca qu il faut regarder le plus c est si il est a l aise cool etc etc .....

Et sur la jeune chienne que j ai , j ai deja une reservation d un autre tres grand du RING qui pareil il ne me fera pas toutes ses simagrées pour choisir son chiot !!!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 17:07

Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 562524 Il va falloir se reconcentrer sur le sujet initial c'est à dire un molosse ou un berger

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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 17:11

scindez le sujet en deux, et le problème sera résolu Wink
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 18:46

Le problème sera surtout résolu quand les gens arrêteront de parler de ce qu'ils ne connaissent pas et de raconter des tas de bêtises (pour rester poli Wink ). A chacun son métier et c'est pour ça que j'en ai qu'un pour tenter de le connaitre le mieux possible .... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 19:14

desolé , c est des test que j ai vu faire , mais je ne l ai jamais pratiqué !!
car mon chiot a 2mois et demi n a eu aucun test de passer a part le mordant au chiffon et la promesse de l eleveur !!

si si , ces tests sont fait sur des jeunes chiots a chaqu un sa maniere , nul ne peut juger !!!!
apres si ton chiot est testé comme cela , cela ne va pas le perturbé pour la vie , juste sur le coup , n ayez pas peur non plus , si c est des chiens de hautes lignées il y a pas de risque
deplus , sa perturbe moins que de recevoir de l electricité en dressage , car c est ce qui se passe pour tous les malinois de haut niveau , ils ont le collier electrique , apres bien sur tout depend de l intensité du reglage , mais j ai vu des chiens sauter en l air des qu il desobeissé car sa chauffé sur leur cou !!
rire...
donc me parlez pas de perturber les chiots avec un petit test de base sur le grillage !!
j ai pas dit qu ils etaient lancé comme des chaussettes , mais certains les balances dans l eau pour les apprendre a y aller , tout depend de l intensité !!
je suppose que vous juger plus le geste qu autre chose , car si vous le faites comme j ai vu faire il y a pas de quoi alarmer la SPA.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sachez qu au dressage ils se prennent pire , alors je vous en parle meme pas de ce qu il se passe sur les terrain de ring , donc au lieu de critiquer aller voir sur les terrain de dressage .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 19:25

J'ai vraiment l'impression ke tu parle de truc ke tu ne connai pas!! ou que tu as vu chez des charlantant!!!

Moi perso j'ai jamais vu un chien avec un collier electrique en ring ni ou que ce soit!!!

Pour ce qui est de perturbé un chiot on voit que tu as fait de haute etude en psycologie canine di moi!!! Sache qu'il suffit de pas grand chose pour cassé un chiot!!!

Alors avant de dire n'importe quoi va prendre des cours, parce que la tu commence serieusement a me chauffé avec tes idioties sorti de je ne sais ou!!!
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 19:34

huber a écrit:
desolé , c est des test que j ai vu faire , mais je ne l ai jamais pratiqué !!
car mon chiot a 2mois et demi n a eu aucun test de passer a part le mordant au chiffon et la promesse de l eleveur !!

si si , ces tests sont fait sur des jeunes chiots a chaqu un sa maniere , nul ne peut juger !!!!
apres si ton chiot est testé comme cela , cela ne va pas le perturbé pour la vie , juste sur le coup , n ayez pas peur non plus , si c est des chiens de hautes lignées il y a pas de risque
deplus , sa perturbe moins que de recevoir de l electricité en dressage , car c est ce qui se passe pour tous les malinois de haut niveau , ils ont le collier electrique , apres bien sur tout depend de l intensité du reglage , mais j ai vu des chiens sauter en l air des qu il desobeissé car sa chauffé sur leur cou !!
rire...
donc me parlez pas de perturber les chiots avec un petit test de base sur le grillage !!
j ai pas dit qu ils etaient lancé comme des chaussettes , mais certains les balances dans l eau pour les apprendre a y aller , tout depend de l intensité !!
je suppose que vous juger plus le geste qu autre chose , car si vous le faites comme j ai vu faire il y a pas de quoi alarmer la SPA.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sachez qu au dressage ils se prennent pire , alors je vous en parle meme pas de ce qu il se passe sur les terrain de ring , donc au lieu de critiquer aller voir sur les terrain de dressage .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pathetique...
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Yann LESOURD
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 20:13

huber a écrit:
desolé , c est des test que j ai vu faire , mais je ne l ai jamais pratiqué !!
car mon chiot a 2mois et demi n a eu aucun test de passer a part le mordant au chiffon et la promesse de l eleveur !!

si si , ces tests sont fait sur des jeunes chiots a chaqu un sa maniere , nul ne peut juger !!!!
apres si ton chiot est testé comme cela , cela ne va pas le perturbé pour la vie , juste sur le coup , n ayez pas peur non plus , si c est des chiens de hautes lignées il y a pas de risque
deplus , sa perturbe moins que de recevoir de l electricité en dressage , car c est ce qui se passe pour tous les malinois de haut niveau , ils ont le collier electrique , apres bien sur tout depend de l intensité du reglage , mais j ai vu des chiens sauter en l air des qu il desobeissé car sa chauffé sur leur cou !!
rire...
donc me parlez pas de perturber les chiots avec un petit test de base sur le grillage !!
j ai pas dit qu ils etaient lancé comme des chaussettes , mais certains les balances dans l eau pour les apprendre a y aller , tout depend de l intensité !!
je suppose que vous juger plus le geste qu autre chose , car si vous le faites comme j ai vu faire il y a pas de quoi alarmer la SPA.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sachez qu au dressage ils se prennent pire , alors je vous en parle meme pas de ce qu il se passe sur les terrain de ring , donc au lieu de critiquer aller voir sur les terrain de dressage .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Tes dires précisent bien que tu es vraiment à la ramasse sur le sujet. Rien que d'affirmer que sur une "haute lignée" ça risque rien, ça devient de l'absurdité !!!!!! Rien n'est plus sensible que le dressage d'un chiot et ce d'où il vienne. Et je pense que Ubys, Eurocyno, Cyno01, Cyril01 et moi même ont passé bien assez de temps (et en passe encore beaucoup) sur les terrains pour savoir de quoi ils parlent. Allez Huber, il va vraiment falloir choisir un métier maintenant dans tout ceux que sois disant tu exerces mais surtout fais plaisir à tout le monde laisse tomber la cyno !!!! mort de rire Wink
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 20:16

affraid Huber... Ne serais tu pas un Sarkozyste.?scratch Avec tes tests pour déceler le caractère de l'animal... Dieu merci, lui n'en est pas à vouloir balancer les nourissons contre un mur...affraid

:reflexion: (Je m'aperçois que la discussion n'a plus du tout rapport avec le sujet posté):reflexion:

Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 764879 Pourquoi j'ai choisis un B Belge... Je pense qu'il s'éduque un peu plus facilement que les "molosses"... Non? Comme je l'ai dit, d'ici fin juillet je mets un sujet concernant mon chiot (il est dispo le 30). Chiot que j'ai trouvé et choisis grâce à tous les conseils de pas mal de membres de ce forum!!Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 225494.
Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 654213 à tous!!!


Dernière édition par le Mer 18 Juil 2007 - 20:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Molosse ou berger, à votre avis ?   Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 20:23

Yann LESOURD a écrit:
huber a écrit:
desolé , c est des test que j ai vu faire , mais je ne l ai jamais pratiqué !!
car mon chiot a 2mois et demi n a eu aucun test de passer a part le mordant au chiffon et la promesse de l eleveur !!

si si , ces tests sont fait sur des jeunes chiots a chaqu un sa maniere , nul ne peut juger !!!!
apres si ton chiot est testé comme cela , cela ne va pas le perturbé pour la vie , juste sur le coup , n ayez pas peur non plus , si c est des chiens de hautes lignées il y a pas de risque
deplus , sa perturbe moins que de recevoir de l electricité en dressage , car c est ce qui se passe pour tous les malinois de haut niveau , ils ont le collier electrique , apres bien sur tout depend de l intensité du reglage , mais j ai vu des chiens sauter en l air des qu il desobeissé car sa chauffé sur leur cou !!
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donc me parlez pas de perturber les chiots avec un petit test de base sur le grillage !!
j ai pas dit qu ils etaient lancé comme des chaussettes , mais certains les balances dans l eau pour les apprendre a y aller , tout depend de l intensité !!
je suppose que vous juger plus le geste qu autre chose , car si vous le faites comme j ai vu faire il y a pas de quoi alarmer la SPA.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sachez qu au dressage ils se prennent pire , alors je vous en parle meme pas de ce qu il se passe sur les terrain de ring , donc au lieu de critiquer aller voir sur les terrain de dressage .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Tes dires précisent bien que tu es vraiment à la ramasse sur le sujet. Rien que d'affirmer que sur une "haute lignée" ça risque rien, ça devient de l'absurdité !!!!!! Rien n'est plus sensible que le dressage d'un chiot et ce d'où il vienne. Et je pense que Ubys, Eurocyno, Cyno01, Cyril01 et moi même ont passé bien assez de temps (et en passe encore beaucoup) sur les terrains pour savoir de quoi ils parlent. Allez Huber, il va vraiment falloir choisir un métier maintenant dans tout ceux que sois disant tu exerces mais surtout fais plaisir à tout le monde laisse tomber la cyno !!!! mort de rire Wink
et toc.............. bien dit la derniere phrase Molosse ou berger, à votre avis ? - Page 2 654213
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