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 Nouvelle loi autorisant...

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Laquelle de ces armes serait la mieux "adaptée" à nos métiers, (si leur utilisation devenait légale) ?
Gazeuse
63%
 63% [ 50 ]
Tonfa
14%
 14% [ 11 ]
Baton télescopique
15%
 15% [ 12 ]
Autres (à préciser)
8%
 8% [ 7 ]
Total des votes : 80
 

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MessageSujet: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 3:46

Si une nouvelle loi permettait aux agents de sécurité (de nuit, portier,...) de travailler
sous certaines conditions (drastiques ?) avec une arme de 6eme catégorie, laquelle serait
selon vous la mieux adaptée à nos métiers ?


Et pourquoi ?


Dernière édition par yakusa le Lun 1 Fév 2010 - 17:57, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 4:28

Pas d'arme, il y a encore quelques félés dans la profession !
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 7:17

Un téléphone portable , pour appeler les Forces de l'ordre....
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 7:21

Moi je pense qu'une gazeuse et un baton télescopique suffirait largement. Pour l'instant on s'en sort bien sans rien. Mais il est possible pour une société d'obtenir une autorisation pour ses agents de porter une arme.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 7:57

oui pourquoi pas mais avec une habilitation ou alors avoir effectuer un stage avec la pratique et les connaissances qui vont bien, parce que si un mec tape à la tête de queqlu'un sans savoir que c'est interdit de frapper à cette endroit il est pas dans la merde après.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 8:46

pas d'armes pour les agents de securite , il y a deja la police et la gendarmerie ca suffit largement chacun son metier ..
si on a un probleme ya le portable , perso moi j'ai le n° d'un portable d'un capitaine de la national le moindre soucis je peux l'appeler ou appeler aussi un de ses employe avec qui j'ai bosse sur le tribunal je suis en tres bon terme avec le moindre soucis ils seront la pour moi , mais bon j'en profite pas pour autant ....
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 12:09

gazeuse.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 12:39

BOUNTYKILLER a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
pas d'armes pour les agents de securite , il y a deja la police et la gendarmerie ca suffit largement chacun son metier ..
si on a un probleme ya le portable , perso moi j'ai le n° d'un portable d'un capitaine de la national le moindre soucis je peux l'appeler ou appeler aussi un de ses employe avec qui j'ai bosse sur le tribunal je suis en tres bon terme avec le moindre soucis ils seront la pour moi , mais bon j'en profite pas pour autant ....

Ce n'est pas enr apport avec la question.

Moi je préfèrerais une paire de menottes.

La gazeuse trop de dégats colatéraux et même pour soit-même.
La baton,trop technique et surtout trop violent si le coups n'est pas dosé
Le tonfa est trés technique aussi,il faut comme le baton pratiqué souvent.

C'est pourquoi je préfère les menottes,un portier sait se défendre avec ses mains donc pourquoi avoir besoin d'une arme comme le baton ou autre.

Pour moi la meilleur arme serait un peut plus de pouvoir sur le plan légale.
Que ce soit sur le droit de menottage,la légitime défense mieu reconnue etc....

Voilà pour moi ce qui me conviendrait,pour le reste j'ai plein de ressource pour utilisé un objet comme arme et au pire des cas j'ai mon extincteur à poudre.
tu m'suis a la trace on dirait mort de rire
je reste sur mon point d'vue pas d'ames pour la securite cheers
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 12:44

A savoir que la majorité des portiers de boite de nuit en France ont toutes des gazeuse...
Personnellement je choisirais une gazeuse avec une petite journée de sensibilisation sur les risques de cette dernière Wink
Sinon le droit de menottage serais un gros plus aussi.

Et j'ai pas honte de dire que j'en est déjà utilisé et que cette nuit la j'etait bien content de l'avoir sur moi !!!
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 17:55

BOUNTYKILLER a écrit:
BOUNTYKILLER a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
pas d'armes pour les agents de securite , il y a deja la police et la gendarmerie ca suffit largement chacun son metier ..
si on a un probleme ya le portable , perso moi j'ai le n° d'un portable d'un capitaine de la national le moindre soucis je peux l'appeler ou appeler aussi un de ses employe avec qui j'ai bosse sur le tribunal je suis en tres bon terme avec le moindre soucis ils seront la pour moi , mais bon j'en profite pas pour autant ....

Ce n'est pas enr apport avec la question.

Moi je préfèrerais une paire de menottes.

La gazeuse trop de dégats colatéraux et même pour soit-même.
La baton,trop technique et surtout trop violent si le coups n'est pas dosé
Le tonfa est trés technique aussi,il faut comme le baton pratiqué souvent.

C'est pourquoi je préfère les menottes,un portier sait se défendre avec ses mains donc pourquoi avoir besoin d'une arme comme le baton ou autre.

Pour moi la meilleur arme serait un peut plus de pouvoir sur le plan légale.
Que ce soit sur le droit de menottage,la légitime défense mieu reconnue etc....

Voilà pour moi ce qui me conviendrait,pour le reste j'ai plein de ressource pour utilisé un objet comme arme et au pire des cas j'ai mon extincteur à poudre.

Je rajouterais aussi une paire de menotte,trés bien pour qu'une pipe reste hors d'état de nuire,cela permet au portier de passé à une autre pipe de suite.
De plus les menottes peuvent servire de poing américain et un ptit coup dans les côtes c'est magnifique d'éfficacité.


ca n as jamais fais de mal ca cheers


plus serieusement

un tonfa et une paire de menotte
ou une gazeuse et une paire de menotte
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MessageSujet: réponse   Dim 19 Oct 2008 - 19:00

Un agent de sécurité ne peut etre armé
Appel 17 avec TPH.
Faut pas rever Messieurs................ :JE RIGOLE: :JE RIGOLE:
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 19:07

la question est pourtant clair
on parle pas si on peut,si on peut pas,si la loi va changer

on demande juste "au cas ou" ca serai possible

donc quels sont vos choix ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 19:11

knpv a écrit:
la question est pourtant clair
on parle pas si on peut,si on peut pas,si la loi va changer

on demande juste "au cas ou" ca serai possible

donc quels sont vos choix ?
autant laisser tel que c'est , certain en profiterai pour se prendre un peu trop pour des cow boys ..
je suis contre tout arme et j'pense pas que ca soit pres d'changer d'ailleurs ..
ya le tel ca marche bien bon c'est sur tout depend la situation et le quartier certain policier vont pas trop se presser a debarquer mais bon
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 19:12

Avec une bonne formation, un agrément et des agents sérieux, gazeuse, télescopique ou tonfa, je n'y vois pas d'inconvéniants.
Mais une évaluation psy avant de donner l'agrément serais judicieux! (vu les félés qu'on trouve dans la profession!!!) mort de rire
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 19:16

yakusa a écrit:
Si une nouvelle loi permettait aux agents de sécurité (de nuit, portier,...) de travailler
sous certaines conditions (drastiques ?) avec une arme de 6eme catégorie, laquelle serait
selon vous la mieux adaptée à nos métiers :

- gazeuse ?
- baton ?
- tonfa ?
- autres ?

Et pourquoi ?




claire
la question n est pas ce qui est mieux ou pas

on te donne les choix suivants :

- gazeuse ?
- baton ?
- tonfa ?
- autres ?

merci de dire le quel et pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 20:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Avec une bonne formation, un agrément et des agents sérieux, gazeuse, télescopique ou tonfa, je n'y vois pas d'inconvéniants.
Mais une évaluation psy avant de donner l'agrément serais judicieux! (vu les félés qu'on trouve dans la profession!!!) mort de rire
voila pourquoi j'insiste autant en disant que c'est une tres mauvaise idee .. j'ai bosse avec des mecs mais pour rien au monde je leur accorderai le droit de porter une arme telle qu'elle soit affraid des fous furieux qui deja au niveau sport en combat sont au top alors si on devait leur metre une arme en main la bonjour les degat
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 20:40

Une arme est efficace si on sait s'en servir. Un baton telescopique serait beaucoup trop risque si on la donne a n'importe qui. Le tonfa peut etre redoutable si on sait s'en servir donc il faut faire une formation...
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 22:01

pinpon6870 a écrit:
Un téléphone portable , pour appeler les Forces de l'ordre....


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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 22:20

Oui mais vu le temps qu'ils mettent parfois pour arriver... on a le temps de mourrir plusieurs fois!!!
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MessageSujet: réponse   Dim 19 Oct 2008 - 22:46

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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 22:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

le souci c est pas d etre zen ou pas
le deal c est que YAKUSA a donné 4choix mais les gens partent dans tous les sens

on peut pas
on veut pas
vaut mieux pas
......

il a bien dit "SI" une lois passé quel arme preferiez vous

c est pourtant pas si dur
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Dim 19 Oct 2008 - 23:26

oué, le portable.

au détaile prés que quand tu bosse dans des citée, tout seul comme un c....., et que d'un coup d'un seul tu est pris a partie par une bonne dizaines de sauvage, avec un portable a part leur lancer a la gu...., tu peu pas faire grand chose.


dans ces cas là, tu bénis la 300 ml qui te permet de dispérsé les gusses pour pouvoir te replier, et afin prévenir la cavalerie.

oui, une 300 ml de gaze cs ou poivre est interdite, mais entre vivre et mourrire, je choisi plutôt une petite entorse a la loi........
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 0:00

En Suisse, les sprays/gels OC (poivre, pas CS), les bâtons ainsi que les armes à feu sont autorisés dans la sécurité privée. Le bâton et le calibre sont évidemment soumis au permis de port d'arme et ne sont utilisés que sur quelques rares sites. Le spray n'est pas soumis au port d'arme mais les entreprises exigent en principe une formation de base.

Tout ça pour dire que, bien que nous aussi nous ayons nos Rambos, à ce jour, peu de bavures ont été commises (je dis pas qu'il n'y en a pas eu).

Après, la nécessité d'être armé est un long débat et n'est pas le thème de ce fil. Je voulais simplement dire que des agents peuvent être armés sans que ça parte systématiquement en vrille.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 1:36

BOUNTYKILLER a écrit:
Je ne cracherais pas non plus sur la technologie non léthale.
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comment ta deviner que c'était ma commande au pére noel :marrrant:
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 2:08

En effet ça fait peur ton truc! On se demande ce qui va sortir de ce truc!
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 2:11

sa doit pas être donné, je vais prendre le poster déjà, sa serat plus dans mes moyen.

celà dit, avec sa en mains sa doit être super dissuasif.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 2:11

BOUNTYKILLER a écrit:
En plus le projectil présenté est un projectile contenant du gaz,et avec le barillet plusieurs munitions différentes peuvent êtres utilisée.

Je te renseignerais sur les tarifs si tu veux,et l'effet visuel est trés impressionnant.


t as quelques chose de plus petit(gadget) mais aussi pratique (presque de poche)
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 2:35

moi un truc pas mal, un TLM,

un teckel, tu lui fait avaler des dragifuca avec sa rastion avant le boulot, en cas de pépin tu te le met sur l'épaule tête dans le dos, tu léve la queue, et te voilà armer du térrible tube lance merde (T.L.M) :marrrant:
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 10:01

BOUNTYKILLER a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui mais vu le temps qu'ils mettent parfois pour arriver... on a le temps de mourrir plusieurs fois!!!

C'est pourquoi les menottes c'est bien.

Les menottes !!!!!!!!!!!


le jours ou en agent de secu a des menottes ca serra peux etre pour lui

je reve ou quoi
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MessageSujet: réponse   Lun 20 Oct 2008 - 11:14

Pour répondre à la question posée par YAKUSA (qui est utopique) je dirais une bombe de gel.....et voilou
et le pourquoi : ca permet de neutraliser son adversaire.
(la gazeuse n'est pas éfficasse si vous avez un vent défavorable vous risquez de vous en prendre plein les yeux d'ou le gazeur gazé et ca risquerait de tourner à votre désaventage en cas de légitime défense.)
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 12:23

ben le soucis c'est pas toi .....

le probleme c'est que dans notre metiers on a tellement de rambo ou des mec qui se prend pour la police privé
que si un jours les ADS on le droit de mettre les menottes c'est la cata
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 12:27

l'article 73 du cp nous en donne déjà le droit.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 12:34

oui oui je suis ok avec toi m'est pour moi pas de loi qui nous donne l'accord d'avoir le droit au menottes

"sauf dans les soirée prive lol"

pour moi dans le futur je serrais plus pour un travail plus proche avec les force de l'orde style radio sur une frequence special securite prive et force de l'odre
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 12:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
l'article 73 du cp nous en donne déjà le droit.


Art. 73 (toute personne peut appréhender l’auteur d’un crime ou d’un délit flagrant)

la personne parle de mettre des menottes dans l'article on dit juste que tu a le droit de retenir la personne et de la remettre a l'opj au plus vite
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 12:56

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voilà ce qui dit le code de procédure pénale, et je pense que sa cadre bien avec les cas rencontré au taf, donc la loi nous donne bien la possibilité et le droit de menotter un individus.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 13:30

Ce texte ne nous concerne pas, mais concerne l'administration pénitentiaire...
Ou les Forces de l'Ordre, lors d'une comparution devant un juge d'instruction ou autres...
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 17:00

frederic.68 a écrit:
oui oui je suis ok avec toi m'est pour moi pas de loi qui nous donne l'accord d'avoir le droit au menottes

"sauf dans les soirée prive lol"

pour moi dans le futur je serrais plus pour un travail plus proche avec les force de l'orde style radio sur une frequence special securite prive et force de l'odre


ouais et pour te defendre tu lui balance la radio sur la tronche
il va avoir mal
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 19:02

pinpon6870 a écrit:
Ce texte ne nous concerne pas, mais concerne l'administration pénitentiaire...
Ou les Forces de l'Ordre, lors d'une comparution devant un juge d'instruction ou autres...



ta vu jouer sa ou dans le journal de micket ou spiroux magazine

la sa revien a dire que les RIA sont réservées au pompiers et pas aux agents de secu incendie.
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 20:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
pinpon6870 a écrit:
Ce texte ne nous concerne pas, mais concerne l'administration pénitentiaire...
Ou les Forces de l'Ordre, lors d'une comparution devant un juge d'instruction ou autres...



ta vu jouer sa ou dans le journal de micket ou spiroux magazine

la sa revien a dire que les RIA sont réservées au pompiers et pas aux agents de secu incendie.

Et toi dans quel cours de récré , tu as vu que des ads peuvent menoter quelqu'un ????

Je fessait réferences au texte de loi que tu as eu sur légifrance ...

Quand on lis un texte ( surtout de loi) on ne s'arrete pas Uniquement as ce qui nous arrangent...

Le menotage est reservé au Force de L'Ordre et dans le cas de ton texte aussi au agents de l'admonistration pénitentiaire..
Article D283-4
Modifié par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dans les conditions définies par l'article 803, et par mesure de précaution contre les évasions, les détenus peuvent être soumis au port des menottes ou, s'il y a lieu, des entraves pendant leur transfèrement ou leur extraction, ou lorsque les circonstances ne permettent pas d'assurer efficacement leur garde d'une autre manière.
Toutefois, aucun lien ne doit être laissé à un détenu au moment de sa comparution devant une juridiction.


Cite: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Cité par: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Article D294
Modifié par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Des précautions doivent être prises en vue d'éviter les évasions et tous autres incidents lors des transfèrements et extractions de détenus.
Ces derniers sont fouillés minutieusement avant le départ. Ils peuvent être soumis, sous la responsabilité du chef d'escorte, au port des menottes ou, s'il y a lieu, des entraves, dans les conditions définies à l'article D. 283-4.
Au cas où un détenu serait considéré comme dangereux ou devrait être surveillé particulièrement, le chef de l'établissement donne tous les renseignements et avis nécessaires au chef de l'escorte.


Cite: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Nouvelle loi autorisant...   Lun 20 Oct 2008 - 20:05

claire
la question n est pas ce qui est mieux ou pas

gazeuse ? oui de toute maniere tout l'monde en a une dans son sac moi la premiere
- baton ? je suis pas pour sauf si la personne a eu une formation et la encore tout depend ou elle bosse et si au niveau sphychologique ya aucun probleme
- tonfa ?idem pour le tonfa
-
autres ? la ca veut tout dire et rien du tout , pour le tazer contre la
police commence a peine a se faire la main dessus je pense que ca ne
serait pas une bonne idee de laisser ca entre les mains de n'importe
qui
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