ssiap et équivalence diplome education nationale ?

Ssiap et équivalence diplome education nationale ?
Bonjour , le ssiap est ' il un diplôme?
est 'il un diplÔme reconnu par l'éducation Nationale ?
si oui et' il reconnu niveau 5 ou 4 ?
merci de vos précisions .

Oui le SSIAP et bien un diplôme mais uniquement dans la partie professionnelle.

le SSIAP n'est pas un diplôme de niveaux 5 ou 4 de l'éducation nationale c'est le:

CAP APS qui est de niveau 5
BP ATSP qui est de niveau 4

En effet un CAP APS est SSIAP 1, un SSIAP 1 n'est pas une équivalence CAP car il te manque la partie enseignement générale !

Effectivement SSIAP c'est un diplôme non reconnu par E.N.
CQP APS non plus d'ailleurs.

Pour connaître la liste des diplômes et titres reconnues par L'Etat et E.N.
il faut aller à RNCP cncp.gouv.fr: recherche sur les certifications enregistrées au répertoire CODE NSF 344

Bonjour,

Que ce soit le SSIAP1, 2 ou 3, ils n'ont aucune équivalence, ni un niveau quelconque au regard de l'EN.

bILLOU

Rien a voir avec le sujet mais bon, j'aime moi aussi les bécanes Billou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

merci de vos réponses . cela ne va pas dans le sens de la professionnalisation
un papier qui n'est pas un diplome .
pour quoi les boites de secu ne demandent 'elles pas le cap ?
quand tu est cuisinier ou macon ou bien peintre un employeur recrute souvent sur diplome ex un cap ou un bep et pas un papier que tu obtens en 15 jours , c'est pas rassurant .
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lapin-malin a écrit:

quand tu est cuisinier ou macon ou bien peintre un employeur recrute souvent sur diplome ex un cap ou un bep et pas un papier que tu obtens en 15 jours , c'est pas rassurant .
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En quoi cela te derange que les SSIAP 1 et 2 se passent en general en 15 jours?
A cote de ca, on ne peut pas du tout comparer les metiers entre eux, et ca ne remet pas en cause le faitque nous sommes des professionel qui en général maitrison le sujet et qui, normalement évoluons au fil de nos mission sur le terrain.

Ensuite, perso, ca m'ennuierait pas mal que du jour au lendemain "on" decrete que le SSIAP c'est de la merde parceque ce n'est pas reconnu par l'EN et de voir débarquer un tas de mecs surdiplomé qui se disent pro de la sécurité mais qui une fois sur le terrain sont de vraies piges. Y'en a déja assez comme ca actuelement (des ancien ceci ou ancien cela etqui finalement ne sont qu'ancien gratte papier) qui nous dirigent, tu ne crois pas?

Le probleme, vient encore une fois du fait que la sécurité privée est encore trop mal connue, voire pas du tout reocnnue au yeux de la populasse qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez (parcequ'a coté de ca, je crois qu'on est quand meme le secteur d'activité ou il y'a le plus de monde..)

Avant c'etait la police qui avait la réputation d'vaoir dans ses rangs des cancres, aujourd'hui c'ets la sécurité qui a la réputation d'etre un refuge de debiles et de cas sociaux incapables de faire de la sécurité (...) ou meme autre chose.

lapin-malin a écrit:

merci de vos réponses . cela ne va pas dans le sens de la professionnalisation
un papier qui n'est pas un diplome .
pour quoi les boites de secu ne demandent 'elles pas le cap ?
quand tu est cuisinier ou macon ou bien peintre un employeur recrute souvent sur diplome ex un cap ou un bep et pas un papier que tu obtens en 15 jours , c'est pas rassurant .
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Pour les SSIAP :
1) Ce n'est pas "les boites de Sécu" qui l'impose, mais les Réglements de Sécurité : 25 Juin 80 pour les ERP et le 77 pour les IGH ...
2) L' Arreté Mai 2005 modifié Décembre 2008, lui "donne le ton" sur la Formation, à ce sujet, l'Education Nationale se met "au diapason" de l'Arreté pour :
- Avoir l'Agréement
- Le contenu Pédagogique
Pour "pouvoir" effectué "cette Formation" dans ses "murs"
De plus lors de l'Examen, le Jury n'est pas "composé" de Profs "de l'Education Nationale" mais par rapport aux dispositions de l'Arreté (1 Représentant du SDIS, 1 Responsable Sécurité en fonction (SSIAP3) etc ...
Maintenant, dans le CAP, il y a une partie qui délivre le SSIAP
Il m'arrive d'intervenir en qualité de Formateur dans des Lycées Professionnel et des GRETA, sans pour cela que je fasse partie de l'Education Nationale ...
Que cela plaise ou pas, le SSIAP est un Diplome, délivré ou pas par l'Education Nationale !!!
CQFD
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Bonjour,

Un CAP APS ce fait généralement en 2 ans. Les cours sont :
Pour l'enseignement générale :
Math,
Français,
Langues étarngère,
...
...

Enseignement Prof.:
Incendie
sureté
Vidéosurveillance
....



Le SSIAP, lui est spécifique au Service Sécurité et d'Assistance à Personnes

Avec un CAP APS, on peut (en théorie) occuper toutes les fonctions, à
quelques exceptions prêt, au niveau d'agent d'exploitation.
Avec le SSIAP 1 on ne peut que faire agent de sécurité incendie dans un ERP ou IGH voir un ERT et pas plus.

Donc, même si je trouve que 70h00 c'est un peut schoort, je ne vois pas où est le problème.

Billou

Bonjour,

Le CAP APS est un diplôme de l'Éducation Nationale, le SSIAP est un diplôme relevant du Ministère de l'Intérieur. Effectivement, il n'y a pas de passerelle.
Puis comment voulez vous que l'EN lui reconnaisse un niveau d'enseignement équivalent alors que le SSIAP1 est sur 70h00 et le CAP sur beaucoup plus. Ça reviendrais à dire que le CAP ne vaut pas grand chose....

Billou

vos avis sont respectables , néanmoins , je trouve que la profession(les boites de secu ) répondent simplement a une réglementation e ne cherchent pas a avoir des agents forcément qualifiés , ex dans ma boite en ce moment on voit beaucoup
de personnes issues de plein de métiers diffrérents et pas forçémment motivés pour le métier , a pôle emploi, une bonne aubaine exemple toujours , vous prenez un platrier vous lui faite passer le cqp + ssiap et pour moins de 100 h et 2000 euros de formation vous avez un ads et surement avec un emploi a la clef vu la demande .
Dans le sens inverse vous prenez un ads qui veut changer de métiers il devra passer un cap avec 2 ans de formation et pas le même coût . vous voyez la difference ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par contre un cap et un bp ou un bac pro sécurité donne équivalence SSIAP 1 ;voir ssiap 2 sous certaines conditions :
-avoir excercé 1 ans la profession de ssiap 1

En fait ( l'arrêté du 02/05/05 modifié par 22/12/08 Jo du 30/12/08 article 4 et5 )
CAP APS est équivalent de SSIAP1 et avec 1607 heures dans 24 mois d donne uniquement le droit d'inscription au stage SSIAP2,

BAC Pro Sécu et BP ATPS donne équivalence SSIAP1 et après 1607h dans 24 mois donne le droit d'exercer comme SSIAP2

J'arrive après la bagarre mais je viens juste de terminer cette formation et le formateur ainsi que le capitaine des pompiers président du jury nous ont bien dit qu'il ne s'agissait pas d'un "diplôme" à proprement parler. D"après lui (le formateur) il s'agit d'une "certification" et c'est pour cela qu'il faut se recycler régulièrement (pour ceux qui exercent) où faire la remise à niveau (pour ceux qui ne sont pas en poste). A l'inverse d'un diplôme que l'on a une fois pour toute ( BAC, CAP, BEES ...).
Perso je ne sais pas, c'est ce qu'on nous a dit et je n'ai aucun moyen de vérifier.
Pour info.

non le SSIAP n'est diplome reconnu par l'E.N. ,c'est une certification délivrée par le ministère de l'intérieur.
Si la formation ssiap ne dure que 15 jours et que l'on recoit rapidement le diplome, ca fais de nous des personnes qualifiées mais pour le côté pro il y a l'expérience qui rentre en compte. En effet avec un bac +3 tu peux passer directement un SSIAP 3 et l'avoir (de ce fait) et ne pas connaitre correctement les differents aspects de ce métier il y a (comme partout) la formation et le terrain. Par expérience personnel j'ai connu mieu en terrain qu'en formation (ca va de soi). Donc tu peux avoir ton SSIAP 1, 2 ou 3 en etant premier en exam et être une vrai burne sur le terrain (pour répondre au poste précédant).

Par contre un truc qui m'embête assez. Les jeunes personnes qui passent leur BP en sécu, eux passent leur SSIAP 2 et après se retrouve sur le terrain avec un SSIAP 2 tout frais agé de 18 ans sans expérience qui se retrouve parachuté chef d'équipe..... A méditer bien que certains ont un énorme potentiel alors que d'autre (et j'ai connu ça) qui ont 2 ans de pratique en SSIAP 2 ne savent pas gérer leur équipe et leur travail...

Ouais,mouais, mouais.
Mon précédent message a été effacé. ??? .
Je disais juste qu'il est bizarre que le ssiap doive être reciclé périodiquement ainsi que le sst qui va avec alors qu'avec le CAP APS on a plus de compétences, mais que l'on n'a pas à faire de remises à niveau alors que la légistlation et les techniques de secourisme évoluent fréquement.

bilbo29 a écrit:

Je disais juste qu'il est bizarre que le ssiap doive être reciclé périodiquement ainsi que le sst qui va avec alors qu'avec le CAP APS on a plus de compétences, mais que l'on n'a pas à faire de remises à niveau alors que la légistlation et les techniques de secourisme évoluent fréquement.

1. le SST dispensé pendant le CAP APS est à recycler aussi (le premier recyclage au bout d'un an au + tard)

2. Le SSIAP est parfois proposé aux stagiaires CAP APS (par certains centres de formation - plus favorable aux apprenants) à la place du module EP2 PREVENTION ET LUTTE CONTRE L'INCENDIE / Coefficient : 4 du référentiel de l'éducation nationale (téléchargeable sur le forum)

J'ai lu que le CAP APS se passe en deux ans, ce n'est pas toujours le cas, je l'ai eu en 9 mois en formation continue Greta.
Pour le SSIAP1, j'ai eu droit à toute la doc pour apprendre la théorie, j'ai fait un terrain de feu (une journée à éteindre des feux et à évacuer des locaux) et on a eu droit à la fin à une ronde, un départ de feu et un QCM (20 QUEST x 90 sec à l'époque). En gros, c'était le premier mois de formation. 12 sur 20 et un bon rapport du pitaine du SDIS et hop, on peut passer à la malveillance. Par contre, un stage d'un mois en tant que SSIAP1 est obligatoire pour se présenter à l'examen CAP.
Cela dit, jamais nous n'avons eu de diplôme SSIAP1 tamponné par le ministère de l'intérieur, ce n'est qu'au premier recyclage que j'ai eu droit à mon bout de carton.
Lorsque j'ai passé le SSIAP2, croyez moi, j'en ai chié les premiers jours, nouveau bouquin, nouveaux profs et obligé de me retaper toute la théorie du SSIAP1 qu'on oublie tous forcément, même si on est d'active.

J'appuie sur le fait que le SSIAP1 n'a sanctionné physiquement que le recyclage, c'est bien un certificat de stage de professionalisation au même titre que le SST, le HOBO ou autre chamois d'or, on vous donne un bouquin, on vous apprends à le lire et on vous fait une interro dessus, ça ne fait pas de nous des pro du feu pour autant, Quinze jours, c'est bien suffisant pour apprendre un bouquin par coeur. Un fois sur le terrain il faut faire ses preuves, comme dans tous les métiers.

Pour le CAP, c'est plus long à cause des stages obligatoires, de la partie malveillance et du fait que puisque c'est un dîplome de l'EN, il y a du français, des maths, de la physique, de l'histoire, de la géo en plus qui font partie de l'exam final. Pour ceux qui ont déjà eu un diplome de niveau V minimum, ils ne sont pas obligés d'assister à ces cours ni à l'exam pour ces matières mais pour les autres, la note compte à l'exam.
Au regard de certains zozos qui font dix fautes par phrase, le français n'est pas un luxe pour se remettre un peu de théorie dans le crâne, histoire de rédiger main courante et rapport tout pile poil. Physique et chimie pour les combustible, le feu, les explosifs, histoire pour les différentes politiques et sociétés de notre époque, les maths pour bien compter ses heures sup à la fain du mois et ses euros sur la fiche de paye

Au final, ça ne change rien, le CAP c'est EN donc ministère de l'éducation, le SSIAP c'est ministère de l'intérieur, rien qu'à la base, c'est différent.

Après, c'est juste une histoire de préjugés, combien de SSIAP1 tous frais émoulus vous sortent cette phrase bien connue " je vais ouvrir une boite de sécu", allez dites moi pas qu'c'est pas vrai...Combien de SSIAP1 se prennent pour des pompiers dès qu'ils enfilent le pull rouge (ou noir) il faut tempérer son excitation, on est rien tant qu'on a pas respiré de la vraie fumée au moins une fois.

Alors ne vous prenez pas la tête avec la valeur d'un bout de papier ou de carton plastifié, seuls les actes ont de la valeurs.

Alors ne vous prenez pas la tête avec la valeur d'un bout de papier ou de carton plastifié, seuls les actes ont de la valeurs.

aquila a écrit:

Alors ne vous prenez pas la tête avec la valeur d'un bout de papier ou de carton plastifié, seuls les actes ont de la valeurs.

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Rien de tel que la pratique...