malinois et berger allemand, sont ils moins dissuasifs que les molosses

Rappel du premier message :

Je trouve que les bergers ne sont pas si super que l' on dit, il y à d' autre race beaucoup plus costaud pour la sécu et qui dissuade bien plus, vous allez me dire oui mais l' armee et la police c' est des bergers, oui c 'est vrai mais pourquoi? parceque il ya plusieurs maitres pour les diriger donc mieux vaut un chien souple qu' avec un rott par exemple le deuxieme maitre se ferai surement bouffé,
une race que j' apprécie vraiment et qui est au top pour moi est le presa canario, j' en ai deux et ils sont super, gabarit standard pure race, rapidite, garde, inter, caractere, gabarit etc tous ty est
et beaucoup plus impressionnant qun ba ou malinois ?

Vidou a écrit:

chana a écrit:

Vidou a écrit:

sa reste prouvé et je suis pres a le défié sur l'esquive de plus je me permet de dire je compte bien voir vos mollosse en action car j'en suis pas si sur donc j'attend de voir si c'est bien dissuasifs ou si c'est juste pour travaillé avec des molosses car je le répète pour des chiens comme çà avec des HA pro sa fait pas un plis apres j'ai pas envie de parlé de molosse dans le domaine de la sécurité il existe de race de préférence berger ou berger (B)

Avec ce que tu écris, tu passes vraiment pour un débutant de base... N'oublie pas que tu t'adresses à des instructeurs cyno pour la plupart.
Ce serais sympa aussi de faire un effort sur l'orthographe et la ponctuation, parce que là, te lire, ça pique les yeux. merci d'avance

je suis un débutant de 2ans d'expérience je suis passé par Gramat un centre cynophile qui me permet aujourd'hui de travailler dans le domaine de la sécurité privée je tiens a préciser que que
le mollosse et une érreur humaine et que ce n'est point comparable à une race tel que le BBM ou BA aujourd'hui un agent cynophile et formé avec des chiens de préférence de berger inscrit au lof et qui réponde a des critère bien imposé et bien sur seront testé pour comprendre le réaction
je suis passé par un centre ou j'ai croisé pas un molosse pas un chien croisé ou autre aujourd'hui je souhaite que notre métier évolue dans le bon chemin et que on impose des loi a c'est mollosse
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Finalement si certains centres refusent les molosses il devraient changer de metier car pour un cyno pros on ne suit pas betement la connerie humaine.
Un chien est un chien point, et ce de n'importe quelle race.
Certes chacune as ses specificitées comportementales mais le principe reste le meme un chien bien éduqué et bien dans sa tete sa ne pose aucun souccis, et si le molosse est une herreure humaine c'est la casi totalitée des chiens que l'homme as trafiqué et que dire du BA avec la dysplasie.

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WOLF-DOG

Vidou a écrit:

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Oui tu peut toujours mettre ton liens (DONT JE TE RAPPELLE QUE C'EST INTERDIT SANS AUTORISATION), et moi je vais mettre mes papelards aussi (certif-capa, CTE de suippes, ceux comme quoi j'ai ma boite de dressage) et sa feras quoi?????????
Sa ne prouveras pas grande chose mon ami, j'ai deja prouvé mes compettences non par les papiers ou en etant dans l'ombre de n'importe quel centre mais par le contenu de mes post.
Le fait de refuser les molosses ( ou les categoriser) car ils sont plus dangereux que les autres c'est refusser les bases meme de l'ethologie, de l'antropomorphisme, et surtout du delit de sale gueulle (on fit de meme avec les loups, les dobermans, les bas rouges, et meme avec le BA).
Qu'un neophyte sorte des conneries pareilles sa passe mais de la bouche d'un professionnel formé et encore plus un centre de formation c'est du n'importe quoi.

déja je permet de dire que le W D I et inconu pour moi au bataillon j'ai jamais entendu parlé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je crois qu'il faut pas mettre les petits plat dans les grands aujourd'hui vous pouvez parlé du mollosse,vous faite ce que vous voulez mes moi je suis la pour les dénoncés, après c'est petits centre
c'est fais pour n'importe qui et pour faire n'importe quoi il faux voir le vrai du faux, les écoles qui son reconnue reste saint gervais d'auvergne ou gramat font partie des écoles cynophile en france agrée part le ministère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vidou a écrit:

déja je permet de dire que le W D I et inconu pour moi au bataillon j'ai jamais entendu parlé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je crois qu'il faut pas mettre les petits plat dans les grands aujourd'hui vous pouvez parlé du mollosse,vous faite ce que vous voulez mes moi je suis la pour les dénoncés, après c'est petits centre
c'est fais pour n'importe qui et pour faire n'importe quoi il faux voir le vrai du faux, les écoles qui son reconnue reste saint gervais d'auvergne ou gramat font partie des écoles cynophile en france agrée part le ministère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le Centre W.D.I est effectivement un centre privee comme tu le dis mais l instructeur a 19 ans de metier derriere lui

et dis moi quand on voit les conneries que nous pond le ministere tu sais c est pas une reference meme si les centres dont tu parles sont effectivement reconnu aussi par les pros

ce qui me gene un peu dans ton discours sur les molosses c est ta maniere de vouloir par dessus tout avoir raison tu parles d une erreur humaine crois tu qu il reste aujourd hui une seule race qui n est pas ete cree ou modifie par l homme les malinois ou BA dont tu parles ont tous ete manipule a la sortie de la guerre et qui dit berger a la base dit gardien de mouton il faut pas faire de generalites un molosse comme un berger ont leur place en secu apres comme toute race aujourd hui il y a effectivement des differences mais les deux peuvent faire un bon taf il suffit de les eduquer et les rendre operationelle mais la encore une fois c est au maitre de bien faire son job et c est tres souvent la que le bas blese
maintenant essaie d etre un ptit peu plus ouvert a la discussion et tu te fras moins rembarrer au lieu de te braquer comme un enfant ici les trois quarts des mecs ont plus de bouteille que certains formateurs
alors reflechis un peu

Vidou a écrit:

chana a écrit:

Vidou a écrit:

sa reste prouvé et je suis pres a le défié sur l'esquive de plus je me permet de dire je compte bien voir vos mollosse en action car j'en suis pas si sur donc j'attend de voir si c'est bien dissuasifs ou si c'est juste pour travaillé avec des molosses car je le répète pour des chiens comme çà avec des HA pro sa fait pas un plis apres j'ai pas envie de parlé de molosse dans le domaine de la sécurité il existe de race de préférence berger ou berger (B)

Avec ce que tu écris, tu passes vraiment pour un débutant de base... N'oublie pas que tu t'adresses à des instructeurs cyno pour la plupart.
Ce serais sympa aussi de faire un effort sur l'orthographe et la ponctuation, parce que là, te lire, ça pique les yeux. merci d'avance

je suis un débutant de 2ans d'expérience je suis passé par Gramat un centre cynophile qui me permet aujourd'hui de travailler dans le domaine de la sécurité privée je tiens a préciser que que
le mollosse et une érreur humaine et que ce n'est point comparable à une race tel que le BBM ou BA aujourd'hui un agent cynophile et formé avec des chiens de préférence de berger inscrit au lof et qui réponde a des critère bien imposé et bien sur seront testé pour comprendre le réaction
je suis passé par un centre ou j'ai croisé pas un molosse pas un chien croisé ou autre aujourd'hui je souhaite que notre métier évolue dans le bon chemin et que on impose des loi a c'est mollosse

Si tu sort de formation t'as des lacunes pour les molosses il y a des contraintes qui n'existent pas pour les berger (dommage) : evaluation psy/comportementale par un pro reconnu par la prefecture pour le chien et permis de detention!
Tu parles de chien testé etc... des bergers se feront recalé aussi comme des molosse les chiens qui n'auront pas les aptitudes necessaires seront recalés!
Regarde mes posts tu verra que j'ai eu quasiment toutes les races avec lesquelles ont travaille et je peux te dire que j'ai eu des malinois en dessous de cetains molosses idem pour du BA c'est pas la race qui fait un bon chien c'est ce que tu en fait!
Je peux prendre un molosse a la spa et toi un berger fils de champion lignée travail et avec deux ans d'experience si mon "spa" il est pas cassé j'aurais un meilleur chien que toi!!!
Fais du terrain vois la vraie vie de terrain vois du chien et apprend a juger au lieu de repeter ce qu'on t'a bourré dans le crane en centre! Lesinstructeur cyno sont souvent issus d'un cursus militaire et n'on du coup eu que du berger tout au long de leur carriere et l'avis est du coup pas toujours tres objectif;en effet on fait du chien de secu et pas du chien de guerre...
Enfin pour un jeune dans le metier tu devrais ouvrir un peu plus ton esprit car tu sorts d'un centre et tu ne commence a apprendre le metier que maintenant (sur le tarrain) si tu es hermetique a toute formes de conseils et avis a ton age tu progressera plus!!!
La cyno est une remise en question tous les jours sur le terrain meme pour des gars qui ont 15/20 ans de metier alors pour nouveau....

Vidou a écrit:

déja je permet de dire que le W D I et inconu pour moi au bataillon j'ai jamais entendu parlé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je crois qu'il faut pas mettre les petits plat dans les grands aujourd'hui vous pouvez parlé du mollosse,vous faite ce que vous voulez mes moi je suis la pour les dénoncés, après c'est petits centre
c'est fais pour n'importe qui et pour faire n'importe quoi il faux voir le vrai du faux, les écoles qui son reconnue reste saint gervais d'auvergne ou gramat font partie des écoles cynophile en france agrée part le ministère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A St Gervais, on voit des rott dans pratiquement toutes les cessions...
Dans la mienne, il y en avait deux. Dans celle d'après quatre.

elnino97180 a écrit:

Vidou a écrit:

chana a écrit:

Vidou a écrit:

sa reste prouvé et je suis pres a le défié sur l'esquive de plus je me permet de dire je compte bien voir vos mollosse en action car j'en suis pas si sur donc j'attend de voir si c'est bien dissuasifs ou si c'est juste pour travaillé avec des molosses car je le répète pour des chiens comme çà avec des HA pro sa fait pas un plis apres j'ai pas envie de parlé de molosse dans le domaine de la sécurité il existe de race de préférence berger ou berger (B)

Avec ce que tu écris, tu passes vraiment pour un débutant de base... N'oublie pas que tu t'adresses à des instructeurs cyno pour la plupart.
Ce serais sympa aussi de faire un effort sur l'orthographe et la ponctuation, parce que là, te lire, ça pique les yeux. merci d'avance

je suis un débutant de 2ans d'expérience je suis passé par Gramat un centre cynophile qui me permet aujourd'hui de travailler dans le domaine de la sécurité privée je tiens a préciser que que
le mollosse et une érreur humaine et que ce n'est point comparable à une race tel que le BBM ou BA aujourd'hui un agent cynophile et formé avec des chiens de préférence de berger inscrit au lof et qui réponde a des critère bien imposé et bien sur seront testé pour comprendre le réaction
je suis passé par un centre ou j'ai croisé pas un molosse pas un chien croisé ou autre aujourd'hui je souhaite que notre métier évolue dans le bon chemin et que on impose des loi a c'est mollosse

Si tu sort de formation t'as des lacunes pour les molosses il y a des contraintes qui n'existent pas pour les berger (dommage) : evaluation psy/comportementale par un pro reconnu par la prefecture pour le chien et permis de detention!
Tu parles de chien testé etc... des bergers se feront recalé aussi comme des molosse les chiens qui n'auront pas les aptitudes necessaires seront recalés!
Regarde mes posts tu verra que j'ai eu quasiment toutes les races avec lesquelles ont travaille et je peux te dire que j'ai eu des malinois en dessous de cetains molosses idem pour du BA c'est pas la race qui fait un bon chien c'est ce que tu en fait!
Je peux prendre un molosse a la spa et toi un berger fils de champion lignée travail et avec deux ans d'experience si mon "spa" il est pas cassé j'aurais un meilleur chien que toi!!!
Fais du terrain vois la vraie vie de terrain vois du chien et apprend a juger au lieu de repeter ce qu'on t'a bourré dans le crane en centre! Lesinstructeur cyno sont souvent issus d'un cursus militaire et n'on du coup eu que du berger tout au long de leur carriere et l'avis est du coup pas toujours tres objectif;en effet on fait du chien de secu et pas du chien de guerre...
Enfin pour un jeune dans le metier tu devrais ouvrir un peu plus ton esprit car tu sorts d'un centre et tu ne commence a apprendre le metier que maintenant (sur le tarrain) si tu es hermetique a toute formes de conseils et avis a ton age tu progressera plus!!!
La cyno est une remise en question tous les jours sur le terrain meme pour des gars qui ont 15/20 ans de metier alors pour nouveau....

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Vidou a écrit:

déja je permet de dire que le W D I et inconu pour moi au bataillon j'ai jamais entendu parlé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je crois qu'il faut pas mettre les petits plat dans les grands aujourd'hui vous pouvez parlé du mollosse,vous faite ce que vous voulez mes moi je suis la pour les dénoncés, après c'est petits centre
c'est fais pour n'importe qui et pour faire n'importe quoi il faux voir le vrai du faux, les écoles qui son reconnue reste saint gervais d'auvergne ou gramat font partie des écoles cynophile en france agrée part le ministère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est normal je suis qu'une toute petite structure et je fais dans l'entraînement et perfectionnement, pas de formation car pour le moment je n'ai ni les structures adecuates ni le contenu pedaguogique referencié au RNCP mais sa viendras [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
De plus je ne critique pas ton centre que je ne connait pas mais SI comme tu as dit ils refusent les molosses ou les non lof (qui ont le niveau requis) non seulement c'est de la discrimination, mais en plus ils sont hors la loi.
Car je pense que ton centre as du te parler de la loi de 99, des metiers reperes, et meme l'unafos qui tentent d'avoir le monopole des formations et qui as crée le CQP ACS ne refuse pas les molosses dans ces centres.

En plus c'est pas la taille qui fait qu'un centre est bon obligatoirement.
Les plus gros sont pas les meilleurs juste ceux qui on les plus gros investisseurs mais pas forcement ceux qui ont la plus grosse passion (ça ça s'achète pas!!) ni les meilleurs connaissance (ça s'achète pas non plus!!) ni la pedagogie (là encore ça s'achete pas!!!) !!!

Eh bin ! si on sort comme ça d'un centre de formation autant pas y aller ! v'la le niveau c'est quand même inquiétant. J'espère que c'est le mauvais élève du groupe parce que sinon ...

BON LES ENFANTS ON REVIENS AU SUJET
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Tiens donc je parle de petit centre mais de qualité et wolf débarque !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi je suis pas trop berger , c' est surtout l'estetique gabarit que j' aime pas,
ayant eu du rott et du dogo canario, je me demande ce que je vais prendre plus tard je vais rester dans le molosse mais lequel?
J' hésite entre le bull mastif, le fila, le cane corso
qu en pensez vous, ce sont des chiens assez lourd mais je voudrai quand meme un chien assez speed pas trop patapouf...J aurai vraiment voulu prendre un boerbul et le faire passer pour un autre mais bon trop de risque puis pour aller le cherche pas facile

Ca te plait plus le pressa ? Pkopi tu veux en changer ? Pas satisfait ?

Les bullmastiffs sont trop gros maintenant, les anciennes lignées étaient sportives, toniques, du chien de garde chasse au départ mais maintenant c joli en expo ...
De ce que je connais du Fila, ça c dissuasif ! un regard qui tue, un aplomb incroyable, calme et tonique quand il faut. Par contre, sécu, dressage, ... je le vois pas trop. C'est un super gardien mais très fier, alors le faire bosser ??? Et avec les congénères c aussi fin que le beauceron, un regard de travers et c baston !

J aime le dogo c' est une super race j en ai eu trois en fait deja donc j aimerai
connaitre de nouvelle race , mais je ne veux pas me tromper et prendre un chien qui me correspond en tout point, en fait je voudrai un chien qui impose mais qui soit agile alors je crois que c' est pas gagné lol...

Puis en plus avec ce qui se dit sur la disparition des molosses de la secu ca me freine un peu malgres que je viens de recevoir ma carte pro valide jusquen 2015 avec mes deux presa

Tu connais des sites ou trouver des infos corrects sur le doguo canario ? Je ne connais pas du tout la race.
Chien qui en impose, pour moi ça c valable pour un peu tous les molosses mais qui soit agile ... faut bien choisir sa lignée, le gabarit des parents et surtout l'entretenir sportif. Avec une bonne alimentation et du sport tu peux avoir un molosse agile et tonique. Surtout avec le cane corso et le rott.

Alors pour le dogo je ne connais pas de site speciaux donc a voir sur le net y en a pas mal, le mien celui que tu vois sur l' avatar ou les deux dans la rubrique nos compagnons viennent de la crique du flojule Pas de liens sans autorisation de l'administrateur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
WOLF-DOG .
c' est vers saint etienne, il fait vraiment du beau presa et du pur standard,
chien equilibré et stable et en bonne sante;;;

Merci pour l'adresse ! ta photo est trop petite, on voit mal tes chiens :o)
C'est bizarre, j'ai l'impression qu'il y a deux gabarits avec cette race, un petit et un moyen non ?

en fait de tous les dogo que j ai vu tu as les standards et tu as des dogo plus gros mais le pure standard est pas tres haut mais tres trapus large...

Oui ok , c bien comme gabarit, passe partout et tonique non ?
Je vais sur une canine à tours dimanche, j'espère en voir, mais y en a rarement ...

Pour moi je le trouve tres complet et puissant, tu as la puissance du rott et lagilite du malinois, et puis il est tres a l' ecoute et tres stable

Pas mal ! Faut pas en changer alors ! ça va être dur de trouver plus agile je pense

c 'est ce que je me dis mais j aime le renouveau alors je me laisserai bien tenter et je suis sur quil y a d autre race qui peuvent etre tout aussi bien mais qui sont surement pas tres connue d' ailleur je me souviens le dresseur me disait au debut oui le dogo c'est pas connu il est pas terrible au mordant etc il critique quoi puis au fil des mois le chien se debrouiller super bien au bout de cinq ans,
j ai vu environ quatre HA different qui mon dit que mon chien avait un niveau de ring et que je devrait en faire avec lui car il en avait vraiment les capacités mais j ai laisse tomber par manque de temps et d' argent...

Oui c'est souvent le cas quand les races ne sont pas connues, le milieu canin n'est pas très ouvert au changement , c comme pour changer de croquettes, les gens sont frileux :o)
C'est bien d'être précurseur !

je suis berger à fond, mais quand même, je serais bien tentée par un fila de sao miguel...

C'est plus du gabarit de berger , doit être maniable, mais avec les oreilles coupées ça lui fait une tête de hyéne :o) en tous cas jamais vu. La race est notée présente sur la Canine de Tours, ça m'étonnerait mais bon, si j'en vois je prends des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moderateur pourquoi vous avez enlevé les photos? le lien j ai compris mais les photos? fo demander aussi? au fait j ai envoyé trois mail au fondateur pour changer mone email mais j ai toujours pas de reponses si quelqun peut m aider merci....

Photos censurées ! ! ! tes chiens font peur ils ont une sale gueule :o)

ca doit etre ca alors lol

dogsecurite a écrit:

Moderateur pourquoi vous avez enlevé les photos? le lien j ai compris mais les photos? fo demander aussi? au fait j ai envoyé trois mail au fondateur pour changer mone email mais j ai toujours pas de reponses si quelqun peut m aider merci....

J'ai enlevé le lien mais pas de photos (ou alors par herreure si c'est le cas desolé tu peut les remmettre), pour Fabrice (l'administrateur) vas te repondre mais il est pas mal occupé encore desolé si j'ai viré tes photos remets les que l'on puisse en profitter.
WOLF-DOG

c pas grave je les ai mis dans nos compagnons

Comme ça tout le monde sait ou les trouver c'est mieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi je pence que les moloss ont tout a fait leurs place dans la securite ou il faut etre tres dissuasifs et imposant rappelons nous que nous avons que le chien comme moyen de defence.
A l armee gendarmerie..il n ont pas besoin d avoir des chiens molossoide y sont armee...

et bin, je vois que le sujet a été chaud, y à faillit avoir le feu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oué, j'avais dans ma boite rencontré une nanas qui venait de st-gervais et aussi fondue que vidou, d'ailleut a ce tire je lui rappelerait que la rapidité, l'impact d'entrée, les ésquives, celà ce travail, mais chut!!!, je ne voudrais pas trop l'instruir, et qu'un berger, même insu du meilleur élevage sans entrainement ce ferat banané par un ha débutant pour pas dire par ma grand mére.

pour en revenir a st-gervais, par la suite j'ai rencontré chana, issue de ce centre et là je doit avouer que j'ai eu affaire à une vrais pro, qui ma appris deux ou trois truc, et qui m'en apprendrait encore sa c'est sûr, dommâge que l'on ne ce vois pas plus souvent, comme quoi faut pas généralisé. certain savent faire la part des choses d'autre pas.

pour ce qui est des admistration, il y à un paramêtre a prendre en compte et pas des moindre, c'est qu'il doivent formé eux aussi des entraineur et des formateur, et qu'ils ont besoin de méthodes uniforme qui ne s'applique qu'a quelques races bergére plus facile si ont peu a dresser, et il faut rappelé que bien des formateur des centre réputer son issu des administration. un peu comme les club scc et les entraineur capable de monter un rott son rare.

il faut bien reconnaitre qu'il est plus facile de dire c'est un molosse ont en veut pas, que dire j'ai jamais travailler cette race et je suis une bille, celà prendré du temps et du temps il n'en ont pas, et puis combien d'HA ne veulent pas ce faire mordre par un molosse sous prétexte que sa mord fort et que sa fait mal, dans ce cas ont fait HA, mais danceuse étoile.

globalement il faut bien admettre qu'un BBM ou BA issus de bonne lignée, correctement débourré et bien entrainer ferat a coup sur un bon chien de travail, j'émetterai une petite reserve vis-à-vis du BA, car en lignée de travail les gabarits son souvent gros et de guére plus léger qu'un rott.

aprés chaque chien ce monte différement, car il faut s'adapté au caractére propre, puis chaque race ce travail différement, c'est a chaque cas une remise en question de sois même et de ces méthode de travail et de dréssage.


pour revenir au sujet, je suis mis pour l'un ni pour l'autre, j'aime travailler avec un chien que l'on ne vois souvent, là c'est le beauceron, mais un dob ne me déplairait pas non plus.

k9 a écrit:

et bin, je vois que le sujet a été chaud, y à faillit avoir le feu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oué, j'avais dans ma boite rencontré une nanas qui venait de st-gervais et aussi fondue que vidou, d'ailleut a ce tire je lui rappelerait que la rapidité, l'impact d'entrée, les ésquives, celà ce travail, mais chut!!!, je ne voudrais pas trop l'instruir, et qu'un berger, même insu du meilleur élevage sans entrainement ce ferat banané par un ha débutant pour pas dire par ma grand mére.

pour en revenir a st-gervais, par la suite j'ai rencontré chana, issue de ce centre et là je doit avouer que j'ai eu affaire à une vrais pro, qui ma appris deux ou trois truc, et qui m'en apprendrait encore sa c'est sûr, dommâge que l'on ne ce vois pas plus souvent, comme quoi faut pas généralisé. certain savent faire la part des choses d'autre pas.

pour ce qui est des admistration, il y à un paramêtre a prendre en compte et pas des moindre, c'est qu'il doivent formé eux aussi des entraineur et des formateur, et qu'ils ont besoin de méthodes uniforme qui ne s'applique qu'a quelques races bergére plus facile si ont peu a dresser, et il faut rappelé que bien des formateur des centre réputer son issu des administration. un peu comme les club scc et les entraineur capable de monter un rott son rare.

il faut bien reconnaitre qu'il est plus facile de dire c'est un molosse ont en veut pas, que dire j'ai jamais travailler cette race et je suis une bille, celà prendré du temps et du temps il n'en ont pas, et puis combien d'HA ne veulent pas ce faire mordre par un molosse sous prétexte que sa mord fort et que sa fait mal, dans ce cas ont fait HA, mais danceuse étoile.

globalement il faut bien admettre qu'un BBM ou BA issus de bonne lignée, correctement débourré et bien entrainer ferat a coup sur un bon chien de travail, j'émetterai une petite reserve vis-à-vis du BA, car en lignée de travail les gabarits son souvent gros et de guére plus léger qu'un rott.

aprés chaque chien ce monte différement, car il faut s'adapté au caractére propre, puis chaque race ce travail différement, c'est a chaque cas une remise en question de sois même et de ces méthode de travail et de dréssage.


pour revenir au sujet, je suis mis pour l'un ni pour l'autre, j'aime travailler avec un chien que l'on ne vois souvent, là c'est le beauceron, mais un dob ne me déplairait pas non plus.

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] vive les molosses [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ça c'est gentils les gars [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Et puis pour répondre au " et puis combien d'HA ne veulent pas ce faire mordre
par un molosse sous prétexte que sa mord fort et que sa fait mal"

Un bon berger allemand aussi ça fait très mal, je pense que ça viens plus du poids du chien. Un toutou de 35kg, tu le bouge quand même mieux qu'un de 50kg et ça fait bien moins mal au dos s'il est placé en haut.

bonjour à tous
j avais zappé ce post qui a failli partir en "live" ,sans vouloir défendre Vidou46 , je l ai eu en stage en entreprise , embauché à l issue , je condamne totalement ses propos et il le sait car ce n est pas une attitude et des propos de la part d un jeune diplomé cyno; j ai rompu tout contact avec lui suite à un différent mais bon sujet clos pour moi , chacun appréciera à sa juste valeur.
En 2000 , j ai passé l équipe de France de rott à Font -Romeu lors du premier stage RCI .
Des chiens agréables à travailler ,rapides , joueurs , puis en club , j en ai fait passer pas mal en brevet et monté un en Ring2 , pourtant un chien de famille , c était avant leur loi à la CON.
Comme l a souligné Elnino , avec une bonne génétique , un entrainement régulier , avec de vrais pros , il n y a pas de problemes .
Pour ma part , Rott ou pas je m en balance , meme si je suis BA à fond, ce qui m interesse avant tout c est le pourquoi du comment , s il tient la route on bosse point barre , les chochottes soi -disant HA qui bossent en ray ban et pensent à leur petit bronzage c est sur c est out.Je dis ça car j avais formé un jeune dans la toile et sa dulcinée n aimait pas voir ses bleus l été.
Par contre j ai plus souvent vu des gars passionnés et avoir un discours de pros avec des molosses qu avec des "jaunes" , ben oui c est plus long de débourrer un molosse , je parles de cyno pur.
Notre premier role reste la dissuasion donc avoir une attitude de professionnel , chien à l écoute ,éveillé , receptif pas un bout de viande que l on promène , déjà c est 50 pour cent d emmerde en moins
alin rozieres

salut chana c'est sur qu'un berger entraine qui mord ca fait tres mal mais la morphologie de la machoire des molosses est differente et octroie je pense plus de puissance (que l'on me corrige si je me trompe) .
Le but de ce post c'etait aussi de dire un peu a tous qu'il n y a pas que les bergers qui sont bons et nombre de molosses ont leurs place, peu de mc tente l'aventure avec des races peu comune et c'est dommage....

La machoire que ce soit un teckel ou un pitt s'articule de la meme maniere a l'inverse de la notre (mâchoire du bas qui s'articule pour nous inverse pour nos toutou) après le molosse a juste plus de muscle (type molossoïde) donc ça serre plus fort comme prendre un uppercut d'un poids lourd et en prendre un d'un poids plume c'est le même coups mais un est plus "lourd".
Le ba par contre fait mal car il est plus puissant/lourd qu'un bm et en plus il va plus loin dans la toile en général donc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ....

bonjour
C est aussi pour ça que les mecs de concours n aiment pas passer du ba , car avec leur "kimono" ils ramassent sec , un malou sur un croc va tenir , un ba cherchera le fond de gueule donc parfois "changement de prise" , j apprends à mes chiots à rengueuler dès l instant d arret car c est rare qu un gars envoie pendant 15s sans s arreter , j ai passé une fois un croco avec un costard compet et comme un con j ai voulu faire rengueuler , putain j ai jamais vu 15 s aussi longues , alors un rott miam miam vive la bétadine.
Bon faut souffrir pour etre beau mais en plus j ai jamais vu un mec bourré faire rengueuler en civil par contre devant un nounours de 50kg , déja ça calme un peu par rapport à un malou de 25 , je parle dissuasion pure pas efficacité si en plus le gars en bout de laisse en fait 100 c est le top
alain rozieres

desole je pensais que la forme de la machoire des molosses jouee sur leur puissance....

moi je pence que faire mordre les chiens renforce leur machoire et leur muscle des chiens entrainer a mordre feront beaucoup plus mal qu un chien non entrainé n importe quelle race que ce soit. Comme nous si on apprend a mettre des front kick a force on va faire mal....

tout a fait d'acord avec toi, ton analyse est bonne,. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ROTOTO a écrit:

moi je pence que faire mordre les chiens renforce leur machoire et leur muscle des chiens entrainer a mordre feront beaucoup plus mal qu un chien non entrainé n importe quelle race que ce soit. Comme nous si on apprend a mettre des front kick a force on va faire mal....

Tout a fait mais il restera une différence de force selon les races.Par contre monte un chien sur du pneu et tu aura un vrai crocodile qui fera souffrir tous les HA .