Tenue nocturne des ads, adsm !

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Argumentez votre choix, et qu'en est-il dans votre société ?

en noir

Je mettrais le seconde ,je pense qu'il y a plus d'avantage d'être identifiable

chris667 a écrit:

Je mettrais le seconde ,je pense qu'il y a plus d'avantage d'être identifiable

Bonne réponse !


Les ADS mobile ne sont pas là pour effectuer des missions en tenue de camouflage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , genre je joue à la gueguerre avec une paire de jumelles à infrarouge !!!

Il sont là pour effectuer une levée de doute en cas d'alarme reçue par une télésurveillance.

Dans ce cas précis, il sera toujours préférable à l'agent de rester en retrait et à bord de son véhicule (une "protection" supplémentaire) en cas d'effraction constatée et de faire appel aux services compétants, plutot que d'abandonner son VL et d'essayer de se "faufiler discrètement en rampant" à l'intérieur du site pour essayer de mieux voir ce qu'il se produit... car dans ce cas précis, rien ne prouve que l'agent ne tombera pas sur plus malin que lui (un des malfaiteurs qui lui veillera belle et bien aux allées et venues) et qui pour le coup, ne lui fera aucun cadeau.

En résumé, mieux vaut être vu à son arrivé et à la limite, mettre les individus en fuite, le tout en relevant un maximum d'infos... plutot que de risquer de vous retrouver nez à nez avec les types et risquer votre vie pour une poignée d'euros [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



PS : pour exemple, les tenues de rondiers intervenants chez SECURITAS (parka, combinaison...) sont à bandes réfléchissantes

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yakusa a écrit:

La tenue idéale des ads effectuant des rondes/site et des mobiles le soir, doit-elle être :

1) "style camouflage" : tout de noir vétue, afin de ne pas être vu.

2) "visible" : des bandes réfléchissantes sur les vêtements (pantalon, parkas etc...), afin d'être vu.

Argumentez votre choix, et qu'en est-il dans votre société ?

La seconde,je l'ai montré sur plusieurs photos de mes uniformes.
C'est de la prévention....Maintenant j'utilise aussi des intensificateurs de lumiere,sur certain site assez chaud je préfère que l'agent puisse faire un état des lieux en sécurité avant d'intervenire...

BOUNTYKILLER a écrit:

yakusa a écrit:

La tenue idéale des ads effectuant des rondes/site et des mobiles le soir, doit-elle être :

1) "style camouflage" : tout de noir vétue, afin de ne pas être vu.

2) "visible" : des bandes réfléchissantes sur les vêtements (pantalon, parkas etc...), afin d'être vu.

Argumentez votre choix, et qu'en est-il dans votre société ?

"La seconde,je l'ai montré sur plusieurs photos de mes uniformes.
C'est de la prévention....Maintenant j'utilise aussi des intensificateurs de lumiere,sur certain site assez chaud je préfère que l'agent puisse faire un état des lieux en sécurité avant d'intervenire..."

Comme dans cette vidéo que FTR nous avait déjà montrée :

EN NOIR " voir sans etre vue " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
DISCRETION OBLIGE

blasonneur a écrit:

EN NOIR " voir sans etre vue " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
DISCRETION OBLIGE

Le job n'est pas une interpellation,nous faisons de la prévention.
Je préfère mettre en fuite plutot que d'aller au contacte....

Donc le "voir sans être vue" hormis les prévol et la PR n'a pas lieu d'être...

Sans dire que c'est "camouflage" d'être en noir, je ne veux contrdire personne, mais les tenues des ADS, trés souvent sont noires.... et ce n'est pas forcément pour se fondre dans le décors ou jouer à Rambo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il n'y a pas de bonne réponse à cette question, vu que la plupart des tenues ne sont pas du ressort de l'ADS.

Entre parenthése, l'intervenant Sécuritas de ma région n'a pas cette tenue là... il est en civil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

FTR a écrit:

Entre parenthése, l'intervenant Sécuritas de ma région n'a pas cette tenue là... il est en civil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Illégal comme chacun sait !


Petit rappel pour les nouveaux arrivants dans le métier

La tenue distinctive : (art 1 et 2, décret du 10/10/86 – n°86-1099)

Article 1: La tenue doit comporter au moins 2 insignes (dénomination ou sigle de l'entreprise), apparents en toute circonstance. L'uniforme, conformément à la loi du 12 Juillet 1983, ne doit pas porter à confusion avec une tenue des agents de l'activité Publique.

Article 2: les tenues ne sont pas obligatoire pour les Agents de Protection Rapprochée et les pré-vols (ou inspecteur de magasin)

Je sais que ce n'est pas de de l'interpellation mais tout en restant dans la légalité comme le précise notre administrateur , un ADS habillé en noir sans jouer les rambos a pour but de mieux observer sans etre vue et rendre compte en toute discretion sans ameuter la populace lors de ses rondes,
L'objectif visé OBSERVER ET RENDRE COMPTE etre discret.
Quand je disais voir sans etre vue c'est dans un but PREVENTIF a partir que l'on respect les articles 1.
Peut etre pas en noir mais une tenue sombre eviter le blanc surtout la nuit.
En general les ADS ne portent pas de tenue noir.
Une petite exception quand je travaillais dans le milieu hospitalier j'etais en civil afin de ne pas " agresser les patients " le port de l'uniforme en milieu hospitalier est agressif envers eux car il y a surtout une detresse morale des patients qui ont besoin d'etre reconfortés.
Et actuellement dans mon métier je travail en civil comme monsieur tout le monde mis a part ma carte représentative de l'agence qui m'emploie vu que je suis en contact avec les locataires sans intervenir c'est de la prevention incendie et rendre compte de toutes anomalies liées à la securité des batiments et du patrimoine immobilier.
Rien a voir avec la securité privée mais le métier est bien présent.

Comme la dit Administrateur et BOUNTYKILLER ainsi que la video,le but de l'agent est plus la dissuasion que la filature [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Camouflagle pour les ads pré-vol et l'autre pour le reste

D'autres avis ?

claire a écrit:

la tenue des ADS est noire depuis quelques annees depuis la nouvelle loi qui date de heu :jereflechi4: 2006 peut etre ou un peu avant ....
dans pas mal d'entreprise c'est ce que nous donne a notre arrivee la bande reflechissante j'en ai tres peu vu sauf pour ceux qui bossent en incendie et encore la franchement j'ai du croise un ou deux guère plus ....
j'pense pas que ca ait un rapport avec le fait de se fondre dans le decors moi non plus et encore moins jouer les rambo car sur le site ou j'bosse a part un chat , un renard on croise personne la nuit donc on a pas besoin de jouer les caids mais juste faire notre job comme on ns le demande .....

Elle est où cette loi????????????

Sur certain pontalon il y a des bande reflechissante pour ads industrie

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ???

J'ai mis ni l'un ni l'autre. Tout dépend à quel endroit on travaille.

Moi je dit un juste milieu entre ça:


[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

et ça:


[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

chana a écrit:

J'ai mis ni l'un ni l'autre. Tout dépend à quel endroit on travaille.

??????????????????????????????
Parcequ'il y a des sites ou ils faut une tnue sombre?????????????

Il y a quelques années, un client avait demandé un ads sur son site, caché, pour pouvoir enfin coincer une bande de voleurs. Le travail de l'ads était de ne pas se montrer et appeler le 17 dès que le groupe entrait sur le site. Donc oui, pour cette mission, mieux vaut de pas être en rose fluo.

chana a écrit:

Il y a quelques années, un client avait demandé un ads sur son site, caché, pour pouvoir enfin coincer une bande de voleurs. Le travail de l'ads était de ne pas se montrer et appeler le 17 dès que le groupe entrait sur le site. Donc oui, pour cette mission, mieux vaut de pas être en rose fluo.

Seulement le client n'a pas le droit de demandé ça...

BOUNTYKILLER a écrit:

chana a écrit:

Il y a quelques années, un client avait demandé un ads sur son site, caché, pour pouvoir enfin coincer une bande de voleurs. Le travail de l'ads était de ne pas se montrer et appeler le 17 dès que le groupe entrait sur le site. Donc oui, pour cette mission, mieux vaut de pas être en rose fluo.

"Seulement le client n'a pas le droit de demandé ça..."

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elnino97180 a écrit:

"Moi je dit un juste milieu entre ça:


[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

et ça:


[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]"

!

moi je travaille en sécurité incendie.ma tenue et noire pull sans sigle n'y inscription (nom de la société et sécurité incendie).pantalon et chaussures perso.ma direction ma quand méme donner 1 pantalon parce que je l'ai réclamer,sinon c'était NADA (présion pantalon de costume).de plus ont n'à pas le materiel d'un ssiap 1 c'est à dire gand et clée tricoise.juste un trousseau de clée,mais ont n'à pas toute les clées,du batiment.quand ont posent la quéstion à ce sujet tous le monde se renvoie la balle client et direction vs:c'est pas nous c'est eux.

moi pas le choix dans ma boîte le pantalon est noir les polos bleus nuit et le pull bleu foncé avec deux bandes vertes et bleus marine la parka est bleue avec bande réfléchissante et comme le dit si bien mon ami FTR le choix des tenues dépend de l'entreprise pas de l'agent

Quand je faisais du gardiennage de nuits sur divers typers de sites, j'avais 1 veste noire avec le marquage SECURITE réfléchissant "amovibles" (qui se repliaient facilement en cas de besoin de discrétion pour surveillance discrète lors de levée de doute)

Le reste du temps j'étais bien content d'être vsible et identifiable notamment en cas de contrôle de police lors de leurs rondes aux abords des sites surveillés

Pour les rondes sur les parkings aussi, pratique en complément de la lampe évidemment.

La sécurité commence par la sienne...

Bandes fluos mais discret afin d'assurer sa propre sécurité le black out c'est en temps de guerre ainsi que le fomec

pour la belgique only (et pour les francais travaillant en belgique)

il n'y a pas de tenue obligatoire, seul le bagde doit etre visible

par contre la sociaéte qui donne un uniforme la couleur est soit

noire - jaune - rouge (drapeau belge ) et blanc

ou un melange des couleurs en question, ou un dérivé de ces couleurs

ce pour ne pas les confondre avec : bleu police - vert armée et Division nature et foret
---
les mentions : securité ou security ou veilligeid
en outre un V stylisé (a acheter au ministere) sur la poitrine (vigilis : voir à vigilis.be)
---

En gros c'est tout, mais personnellemnt comme la plupart des sites (meme les hopitaux), sont souvent sales, je déconseille le blanc - les vetements ne tiennet pas 2 h

oui pour une tenue avec bande reflechissante mais a ne pas confondre avec l'incendie comme on le vois de plus en plus!!!un agent ADS n'est pas un agent incendie donc pas de tenue incendie.une veste avec une bade blanche ou retro ok mais pas non plus toute la tenue.

Tu parle de ne pas mélanger sur tous tes post mais je te rappelle juste que c'est:
les ssiap qui ont ete affilié a la malveillance
les ssiap a qui on donne une carte pro alors qu'ils ne sont pas malveillance

donc si il y a des agents qui devraient se sentir "dérangés" d’être assimilé aux autres c'est plus les malveillances qui étaient la avant...

pas besoin de t'enerver!oui les agents malveillances etaient la avant et j'ai rien contre eux (il y en a des bons comme des moins bon comme partout et pour tt les corps de metiers)mais il faut retirer les doigts du cul des patrons,et de certaines prefectures qui n'ont encore rien compris!!!!il y a des agants ssiap qui ne veulent pas forcement faire aussi de la malveillance et l'inverse aussi.chacun son boulot,chacun sa tenue son equipement et ses missions

La on est d'accords il serait temps que les patrons arrêtent de marcher dans la combine doublette car comme tu le dis c'est deux taffs différents.

ces patrons alors.... ils sont terribles!
Mais je me pose une question.... comme ça, au pif.......
Si le patron pouvait mettre un ADSI et un APS.... il ferait plus de chiffre d'affaire, et donc normalement, plus de bénéfice (sur le dos des pauvres agents exploités, bien entendu....). Mais alors, pourquoi ne le fait il pas systématiquement?
Ils sont vraiment stupides ces patrons.... ils ont la possibilité de mettre 2 agents (donc de facturer plus) mais non, ils se contentent d'en mettre qu'un! En plus, ils ne prennent pas en considération l'envie des agents! De grands malades.....

Ah ouais, mais.... le donneur d'ordre..... qui c'est bien lui qui paye.... et lui, il ne veut pas mettre deux agents.
Alors on fait quoi? on perd les marchés les uns aprés les autres et on met les gars au chômage puis on ferme?

Moi qui suit apporteur d'affaire je refuse tout simplement ce genre de contrat.
Je suis du coté des patrons bosseurs en général (tu le sais!) mais le fait de faire faire a un ads de l'incendie ou de la malveillance a contre cœur il ne faut pas venir se plaindre qu'il le fait mal.
J'ai le ssiap mais c'est pour garnir mon cv je n'aime pas cette spé je m'emmerde en incendie et du coup je suis pas bon; si j'aime pas ce que je fait je le fait mal!!
Donc refuser la doublette (qui de plus est illégale....un ssiap ne doit pas être détourné de sa mission principale).
Je prefere anticiper des problemes et refuser ce type de contrats.

je ne suis pas d'accord sur le fait qu'un "ssiap ne puisse pas être détourné de sa mission principale".... que fais tu des agents de maintenance SSIAP? des caissiéres SSIAP? (entre autre). Tu es apporteur d'affaire. C'est bien. Mais tu ne géres pas le personnel... c'est un travail colossal. Maintenant, l'agent qui travail "à contre coeur".... ben il cherche autre chose. S'il n'aime pas l'incendie, il suffit qu'il n'en fasse pas et qu'il ne se recycle pas niveau SSIAP. CQFD.

Gerer le personnel je le fait je reste apporteur d'affaire pour simplifier l'administratif mais sur les équipes de nuits (discothèque par exemple) je m'occupe des équipes.
Pour les concierges, caissières réceptionnistes et autre... ça ne nous concerne pas c'est pas notre branche la on parle de ssiap d'agent de sécurité incendie.
Un agent ssiap embauché pour cette fonction exclusive ne peut être détourné de sa fonction principale qui est donc la sécurité incendie. En aucun cas la malveillance telle que vous l'entendez ne le concerne.

Petit rappel : le seul passage ou la l'acte de malveillance est stipulé dans le programme ssiap est pour cité une des trois causes d'incendie, ce qui n'a rien a voir avec une agression sur une personne physique.

Si une agression survient le jour sur une personne autre que l'agent ssiap lui-même nous rentrons dans un cadre qui s'applique a tout citoyen, c'est a dire l'obligation de porter secours a une personne en péril.
Si l'agent ne peut intervenir sans mettre sa propre vie en danger pour soustraire cette personne a son agresseur ou un danger immédiat pouvant porter atteinte à son integrité physique, il a le devoir d'alerter par tout moyen les secours (police ou gendarmerie ou crier pour appeler à l'aide s'il n'y a que ça à faire et aller chercher du secours si c'est sa seule option). Ce qui le protège légalement.(Et ca ce n'est pas prendre la fuite, mais préservé sa propre vie et remplir ses obligations de citoyen). C'est a l'agent d'apprécier la possibilité d'agir ou pas., ce qui en condition réelle n'est pas chose aisée, j'en conviens.Mais c'est comme ça.

Après si l'agent est en mesure d'intervenir sans mise en danger pour lui même. Il doit intervenir. c'est la loi. sinon c'est de la non assistance personne en danger. Et la c'est du pénal.

Si on a l'aps, je suis sensé ne rien apprendre, on le sait.

Cependant, il faut faire la nuance entre la mission qui est la notre et qui est règlementée par un arreté (celui du 2 mai 2005 modifié pour le ssiap en ce qui nous concerne) et son devoir de citoyen dans une situation et un contexte donné.

Article qui resume pas mal de choses qui se font mais ne devraient pas:

Un service de sécurité incendie "pur" à 100% n'est pas soumis à la carte pro ni à la loi du 12 juillet 1983.

Un service de sécurité incendie, ayant quelques missions de sûreté, nécessite une carte pro et le service est soumis à la carte pro...

--------------------------------------------------------
Donc posons le problème juridique:

1: Les entreprises de sécurité privée offrant des missions de sécurité incendie:
Légalement, les EPS ne peuvent pas offrir des services de SSIAP, sauf si il y a des activités connexes avec la sûreté... conformément à la loi du 12 juillet 1983 et la circulaire pandrau.

Donc , si un service de sécurité incendie n'est pas "pur" à 100%, une entreprise de sécurité peut proposer ce service.

2: Les SSIAP ne peuvent pas êtres détournés de leur missions principale (sécurité incendie) :

CITATION
<< MS 46 Composition et missions du service (Arrêté du 21 février 1995)
§ 2. Lorsque le service est assuré par des agents de sécurité incendie, (...)

En outre, le chef d'équipe et un agent de sécurité incendie au moins ne doivent pas être distraits de leurs missions spécifiques.

Les autres agents de sécurité incendie peuvent être employés à des tâches de maintenance technique dans l'établissement. Ils doivent se trouver en liaison permanente avec le poste de sécurité et pouvoir être rassemblés dans les délais les plus brefs. >>

Donc pour un service de sécurité incendie assuré par des agents de sécurité incendie, il est illégal de les détournés de leur missions "SSIAP" ... du moins 1xSSIAP 1 + 1xSSIAP 2...
Pour les autres ... ils ne peuvent être distraits QUE par des tâches de maintenances (donc exit les ADSI et ADS ... en même temps ...)

Bilan de ces 2 remarques:

Du point de vue du 12 juillet 83 ....

Toutes les entreprises de sécurité proposant leur service de SSIAP sont dans l'illegalité SEULEMENT si le service de sécurité incendie ne fait QUE de l'incendie.
Donc les EPS offrant des services de SSIAP dans des centres commerciaux de type U ; le peuvent uniquement si ce service fait de la "malveillance" aussi (Note perso ; je pense que ceci devrait être stipulé dans le contrat).

Les services internes de sécurité incendie (à 100%) ne sont pas soumis à la loi du 12 juillet 1983.

Du point de vue du 25 juin 80

Toutes les entreprises de sécurité sont dans l'illégalité car pour proposer un service uniquement SSIAP, elles ne peuvent pas ... sinon elles se mettraient dans l'illégalité.

Donc en partant du principe qu'une EPS ne peut proposer ces services de sécurité incendie, elle peut le faire que sous conditions qu'il y ait des activités connexes avec la sûreté ... Or le 25/06/80 interdit de distraire au moins 1 SSIAP 1 + 1 SSIAP 2 de leurs missions "incendie" ... Mais... les autres agents de sécurité incendie peuvent être distraits UNIQUEMENT pour des taches de maintenance (donc une EPS ne peut pas proposer un service de maintenance).

BILAN:

Il est IMPOSSIBLE à des EPS (soumis à la loi du 12 juillet 1983) de proposer légalement un service incendie SSIAP.

Il est IMPOSSIBLE à des services de sécurité incendie internes de faire des missions relevant de la loi du 12 juillet 1983 ...

Donc avec l'arrivée de cette carte pro ... l'Etat à appuyé sur un sacré levier !

Impossible légalement d'avoir un service qui fait "sûreté + sécurité incendie", aussi bien pour les internes que pour les EPS ...

Houaaaaaaa, ca en fait des situations illegales !!

Qui va prévenir sécuritas, Main Sécurité, etc ....

Qui va remettre en cause TOUS les marchés publiques de sécurité incendie pour des hopitaux/tribunaux ? Et oui car très souvent, on demande aux entreprises d'être agréées Cf à la loi du 12 juillet 1983, avec des missions prévues hors cadre de la loi du 25/06/80 ... Or c'est illegale:
1: l'entreprise n'est pas tenue par des textes légaux d'être agréée "12/07/83"
2: N'importe qu'elle entreprise de service peut proposer de la sécurité incendie SSIAP ...
3: Il est interdit légalement de faire effectuer des missions de sûreté à un service de sécurité incendie (uniquement maintenance)

En noir, pour voir sans être vu, pas question de jouer les cow boys mais la discrétion peut aussi nous servir pour observer ce qui se passe sur nos sites sans ce dire que notre tenue de pére Noel va nous faire remarquer au premier lampadaire. Perso. j' ai un joli blouson style éboueur, orange fluo bien flashy, c' est sur pour la surveillance c' est pas le top.

FTR tu es plus vieux que moi,donc plus de connaissances et d'experience dans la vie chose que je respecte mais si tu as une dent contre moi pas de souci on va regler sa parce que des prises de tete comme sa serieux sa pue!!!c'est pas pour etre mechant mais sur ta presentation tu es beaucoup "ex "quelque chose.......si tu vois se que je veux dire.....on va arreter la les hostilités,on va pas se facher mais voila stp ne prend pas la mouche quand on note quelque chose

???????????? ça va pas la tête?? où ça une prise de tête? une dent contre toi? je ne te connais pas.... faut arrêter le bédot..... Je ne me suis enervé sur rien. Je me suis juste exprimé sur plusieurs points. régler quoi? Dis donc, si tu ne veux pas qu'on réagisse à ce que tu marques, j'ai la solution: ne marque rien.

J'ai donné mon avis à elnino sur le "détournement de la mission" et sur je ne sais plus trop quoi d'ailleurs.... j'ai posé la question pour l'embléme de ta société qui ne correspond pas vraiment à la demande légale de ne pas confondre avec les services publiques. Ce que j'ai écrit sur les patrons te dérange? pas grave, t'en verra d'autre. Surtout que ce que j'écris c'est ce que je vis tout les jours, quand je dois me battre pour que mes gars aient du taf. mais ça, je suppose que tu t'en fous royalement.
Tu doutes de mon CV? pas de soucis. Tu peux faire des recherches. Je ne suis pas vraiment ce qu'on appel un mytho. Et ce que je mets dans "ex", c'est vrai et vérifiable.... si tu vois ce que je veux dire..... Je ne me prends pas pour quelqu'un d'autre.
Tu veux un autre "ex"? J'étais modo sur ce forum et pendant un bon moment. Ca aussi, tu peux le vérifier.

Maintenant, JE vais être très clair avec toi: jusqu'à maintenant, je ne t'avais même pas calculé ou classé dans une catégorie. Maintenant, c'est fait. Et pas dans la meilleure. Qu'est ce que j'en ai à faire si je suis plus vieux que toi ou si j'ai plus d'expérience? L'essentiel, ce n'est pas ce que l'on a été, mais ce que l'on fait. Par contre, ce que l'on est résulte de la synergie de tout ce que l'on a été. Je ne sais pas si tu comprends. J'ai autre chose à faire, crois moi, qu'à torcher les gars sur ce forum. C'est toi qui me prend la tête pour rien

Sur ce, tchao!

aureliendeff a écrit:

FTR tu es plus vieux que moi,donc plus de connaissances et d'experience dans la vie chose que je respecte mais si tu as une dent contre moi pas de souci on va regler sa parce que des prises de tete comme sa serieux sa pue!!!c'est pas pour etre mechant mais sur ta presentation tu es beaucoup "ex "quelque chose.......si tu vois se que je veux dire.....on va arreter la les hostilités,on va pas se facher mais voila stp ne prend pas la mouche quand on note quelque chose

A aucuns moments il n'y a eu prise de tête. Donc rien à régler!
Le membre FTR est present sur le forum depuis longtemps et a prouvé ses qualités et connaissances par ses post donc il n'a rien a prouver ni CV ni quoi que ce soit!
On est sur un FORUM et le principe est d'accepter l'avis des autres; visiblement tu as du mal avec cela car on a eu le même problème récemment ensemble.
Les hostilités il n'y a que toi qui en voit donc on arrête rien du coté de FTR! Par contre de ton coté arrête de prendre tout avis contraire a ton avis comme une attaque personnelle.

Pour finir il "prends la mouche" quand tu insinues que sa présentation est fausse LOGIQUE!!!, et la encore plus d'un auraient été plus virulent et auraient réagit de manière bien plus méchante.

Petit (GROS) rappel:
On est sur un forum de pro et on n'est pas la pour avoir a prouver quoi que ce soit! les mythos on les reconnait et on les cernent vite a la vue de leur post donc cesse ce genre d'accusation envers FTR qui est ce qu'il annonce

merci.

j'accepte l'avis des autres mais quand on commence a faire le procer d'un mec bof bof!la on parle des tenues des ads travaillant la nuit et on parle de mon avatar........comme je l'ai noté je n'ai rien contre FTR je ne veux pas non plus que l'on me prenne pour un con au autre.apres dir je classe tel ou tel personne c'est de la gaminerie serieux!je le redit je n'es rien contre personne,bien au contraire.FTR tu crois que je suis contre les patrons NONje dis simplement qu'il y en a quand meme beaucoup qui ne respecte pas les regles c'est tt!je ne suis pas un branleur un fumeur de bedot ou autre juste un mec passionné par sont taf (meme un peu trop par moment) et c'est tt!je ne veux pas et ne peux pas revolutioner le monde!
FTR je ne met pas non plus en doute tes competances,comme je l'ai noté tu es plus vieux donc plus de connaissance et d'experience et tant mieux cazr cela permet un echange!oui j'ai noter des choses pas tres "sympa" c'est vrai mais c'etait juste pour te faire reagir sur quelque chose que je pensais etre une attaque personel,ereur de ma part!et je tien a m'exuser si j'ai pris la mouche sur certaine remarque!
biz a tous

:reflexion: