Quelles sont vos missions pouvant être assimilées à du délit de marchandage ?

Rappel du premier message :

Missions assimilées à du délit de marchandage

Recensez ici tous les types de missions que vos clients vous demandent / imposent d'effectuer sur site et qui sortent du cahier des charges et des attributions d'un ADS.

BOUNTYKILLER a écrit:

Karamelle a écrit:

Il faudrait que tous les agents (hommes ou femmes) suivent la même règle.

Huum...et puis non j'veux pas savoir! je préfère garder le doute

buru a écrit:

dernièrement on nous rajouté au cahier des charges : le soir on note le nombre de livraisons ou d'expéditions de la journée et le tout par catégorie de véhicules ( camion, semi-remorque, trafic)

C'est parce que se sont des colis de valeurs...attention aux trafics mais bientôt une nouvelle consigne : les suivres de plus prés avec un transpalette à la main....

Oui et pour etre certain de la bonne reception c'est l'ads qui fera signer le bordereau de livraison normal mais juste pour limiter les vols....

il me plait bien ce sujet, si on le remontait un peu ...

J'en rajoute deux si ils n'y sont pas déjà :

- effectuer un remplacement d'un hôte ou d'une hôtesse d'accueil pour sa pause
( comme ça pas besoin de payer quelqu'un d'autre pendant 2 heures, on envoie un agent de sécurité incendie au détriment de certaines mission )

parfois 10 minutes, parfois 02h30 car la pauvre hôtesse à loupé sont train ou sont réveil
( je n'ai rien contre eux mais tellement vu )


- aller ouvrir la porte à n'importe quel personne qui a besoin et qui a oublié ses clés de bureau
( direction, société de nettoyage, technicien, autres ... souvent les même qui profite du système d'ailleur )

Une fois l'un d'entre eux m'a carrément dit qu'il les laissait chez lui de peur de les perdre ... dans ce cas PAUVRE CON à quoi ça sert qu'on te donne des clés ?? :jereflechi4: ... ( celui ci je suis resté poli, mais je ne lui est pas ouvert ... on m'a vite fait la remarque ).

Je remonte ce sujet car je ne suis plus dans la sécurité incendie, mais pense y retourner un jour, je suis contre ces pratiques, je me bat contre ça et je trouve ça inadmissible ... te taper 25 aller / retour par les escaliers au 8ème étages pour ça, ça incite par exemple les agents a prendre les ascenseurs car ils sont soulé au bout d'un moment ça ce comprend ( rappelons qu'un agent prend les escaliers, ici on sais tous pourquoi ).

De plus la responsabilités est mise sur le dos des chefs d'équipes ( peur de perdre leurs place si LEURS agents de la journée ne fond pas les taches demandés ) ... du coup tous le monde s'embrouille quand il y en a un qui dit non.

Bonjour,

Notre client nous demande de gérer les véhicule de loc de son personnel (faire le tour du véhicule pour relever les rayures, bosses etc) et les départ/retour...il nous demande aussi de faire l'affichage des notes interne à son entreprise, de récuperer tout les tracts distribués par les syndicats, de receptionner le journal et les courriers pour les transmettre à la poste, de distribuer le mensuel de l'entreprise sur les présentoirs du site, d'assurer le standart télephonique, de relever les kilometrages des véhicules du C.E de son entreprise..............

Je m'arret là car je suis blasé rien que d'en parler...Le pire c'est que si on conteste, notre propre chef de poste et notre responsable d'agence nous mettent la pression, évidement, c'est la lois des contrats....

je vais vous poser une question recurante ....

c'est marquer dans vos consignes ?

Pour ma part, certaine choses oui et d'autre non, mais ce qui me dérange le plus dans tout cela, c'est qu'on en viens à perdre nos reflexes et connaissances dans le métier que nous exerçons, certains arrivent "bons" et repartent mauvais car ont n'a pas exploité leur potentiel d'agent de sécurité, on à plutot cherché à les utiliser comme hommes à-tout-faire...c'est plutot affligent.

La parole de notre chef de poste : "Le client nous sollicite pour trouver des solutions à ses problème, c'est ce que nous faisons..." point barre. Et meme si on endiscute pour lui faire prendre notre partit, au finale il n'en est rien. De toute façon soit on fait les larbins, soit on se fait virer. Et comme le dit quelqu'un plus haut, "aujourdhui tu pars, demain j'en ai 10 qui se proposerons pour te remplacer...a toi de voir."

dnitro17 a écrit:

c'est marquer dans vos consignes ?

- dans le contrat non !

par contre y a cette fameuse phrase bien souvent tournée de façon vicieuse ET flagrante que tous le monde comprend et que tous le monde signe quand même ... forcément tu signe pas le contrat on t'embauche pas !!

ça ressemble à ça et c'est tourner à n'importe quel sauce, ça veux rien dire et en même temps ça veux dire qu'on peut t'utiliser pour tous et n'importe quoi :

" l'agent peut se voir attribuer une mission extérieur à son emploi à titre exceptionnel pour le bien de l'entreprise "


par contre dans les consignes ... oui c'est marqué que l'agent a remplacer un hôte d'accueil de tel heure à tel heure, mais tous n'est pas marquer non plus.

skredy93100 a écrit:

on cherche à utiliser les agents comme hommes à-tout-faire...c'est plutôt affligent.

OUI à 2000 %, tous a fait d'accord avec toi !

skredy93100 a écrit:

Ce qui me dérange le plus dans tout cela, c'est qu'on en viens à perdre nos réflexes et connaissances dans le métier que nous exerçons, certains arrivent "bons" et repartent mauvais car ont n'a pas exploité leur potentiel d'agent de sécurité

la par contre pas d'accord !! à eux de ce prendre par la main, je ne suis plus dans le domaine et je me souviens encore des base, j'ai travailler avec des bon et des moins bon ...

les bons :

Ce prenaient par la main et ouvrais les livres d'entrainement, SSIAP 1 / SSIAP 2 / ils posaient des questions / ils regardaient les plan de bâtiment / d'évacuation / les consignes / ils tournaient dans le bâtiment tous le temps / il connaissait toute les issues de secours / le moindre recoin du bâtiment ils y allaient avec ou sans autorisation ( pour ma part même sur les toits ou dans les sous terrain, car le jour ou ça crame ... ) la moindre faille de sécurité incendie étaient signalée, les problèmes récurrent étaient connues des ces agents afin de palier rapidement à la situation en cas de problème, ils prenaient contact avec les gens de l'extérieur etc etc ...

les moins bons ( ou même mauvais ) :

Ne ce prenaient pas la tête, blasé de la sécurité incendie, blasé justement du délit de marchandage qu'ils subissaient, ne faisant le boulot que pour avoir la paye a la fin du mois, passant leurs vie au PC sécurité à jouer a la playstation, internet, télévision, PC etc ...

Faut pas remettre en cause les connaissances des gens sur le dos de leurs employeurs, ont est tous des grands garçons.

je te parle de consignes et non de contrat .

alors sa fait partie des missions demander et payer par le client .

dnitro17 a écrit:

alors sa fait partie des missions demander et payer par le client .

nous étions prestataire ... prenons un exemple en le détaillant.

oui : le client demandait aux chefs d'équipes ( et donc aux agents ) d'ouvrir les bureaux aux employés de la direction ( ou autres services ) qui oubliaient leurs clé chez eux.

oui : on le faisait, car on sait bien que même si ce n'est pas de notre ressort, si on le fait pas on est tous simplement viré

oui : on le marquais sur le livre de consigne ( à 16h25, ouverture du bureau numéro 862 au 8ème étages, pour Mr DUPONT à la demande de Mr DURAND )

oui : on faisais aussi remonter l'info comme quoi ce n'est pas notre rôle. ( a la fois au chef d'équipe ... il s'en fou ce n'est pas lui qui y va et ne veux pas perdre sa place ) ( au client directement en précisant que c'est réccurent ... ils nous précisais qu'il s'en occuperais ) ( à notre société ... elle s'en fou, faite ce que vous dit le client ... on ne veux pas perdre le contrat )

non : ce n'est pas sur le contrat, juste un arrangement à l'amiable et par écrit, graçe a cette fameuse phrase cité ci dessus qui ne veux rien dire.


non : nous ne somme pas payer plus, on a pas de prime et le même salaire a la fin du mois

oui les agents sont exploités !!!!

Mediateur ; Faut pas remettre en cause les connaissances des gens sur le dos de leurs employeurs, ont est tous des grands garçons.

Non ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, je te parle pas des branleurs (... ne faisant le boulot que pour avoir la paye a la fin du mois, passant leurs vie au PC sécurité à jouer a la playstation, internet, télévision, PC ), car pour moi, cette catégorie là est mauvaise de A à Z.

Je te parle juste de bons éléments qui, malgré leur atonomie en matière d'entretient de leurs connaissances, perdent leurs bons réflexes sur le terrain a force de faire le ménage ou autre à la place de véritable missions de sécurité.

Je ne suis pas sur que lire le petit illustré du parfait agent suffit à en etre un, les missions confiées permettent elle meme de renforcer ton experience. Si tu n'as jamais ou peu été confronté à certaines situations, ils est alors plus dur de les gérer.

Je ne te parle pas spécialement des "vieux briscar du métier" mais des nouveaux arrivant qui doivent etre bien prient en main afin de leur garantir de bonnes bases pour leur carriere à venir. Un gars avec un bon potentiel qui est dans la sécu depuis 6 mois, tu lui fais faire le larbin pendant 5ans et là je suis persuadé que meme avec toute la bonne volonté du monde, il aura de grosses lacunes sur pas mal de chose.

Désolé, je m'écarte du sujet, disons que c'était seulement un pitit complément

Médiateur oui les agents sont exploités !!!!

ton boulot est marquer dans les consignes émise entre la société et le client a partir de la ,elles doivent être respecter et appliquer .
même si cela sort du cadre de la sécurité .ne pas oublier que nous sommes des société de "service" et c'est a votre patron de mieux connaitre son boulot aussi .

Le " parton " donc les boites connaissent très bien le boulot !! Eux ils voient le " CONTRAT " et l'argent qui va avec.

tous les prestataires signeraient n'importe quoi pour vu qu'ont leurs donnent du fric, et tans pis pour les agents qui ont passés des formations en sécurités incendies ( jugée indispensable pour être embauché et pour faire le travail ) .......

" et oui y a aussi des SSI de catégorie B derrière les accueils "


On en revient donc au véritable sujet de ce post : " le délit de marchandage "

mon job dans une de mes boites ! : répondre au tel et les transférer, prendre les messages, envoyer des mails. Pointer le personnel matin et soir. aller à la boîte aux lettres relever le courrier, donner celui du jour au facteur, appeler les personnes lors de réception de courrier, réserver un taxi.seul travail de sécurité :vérifier qu'aucun intrus ne rentre et la distribution des badges d'accès suivant le protocole du client; en bref je fais standardiste! et en plus sous contrat ssiap!! en costume!
toutes les consignes viennent du client et non de ma boite, aucune n'est signées de ma société.
depuis que j'ai osée dire que je n'étais pas secrétaire et que j'ai exigée que l'on applique quelques règles plus personnes ne vient me visiter,ni me contrôler,mon planning m'est envoyé en 4 exemplaires dont un en recommandé alors que je n'ai jamais faillit à mon travail, au contraire toujours en avance et toujours finis à l''heure voir après l'heure; plus aucunes heures sup ni complémentaire, et les badges sont envoyés à la secrétaire de direction et plus à '"l'hotesse daccueil" ou ADS (suivant leur humeur)

comme quoi le plus souvent vaut mieux accepter les missions clients , je fait pas mal d’accueil
j'ai mit en place beaucoup de chose pour le client et pour rendre mon boulot plus pratique , la reconnaissance est venu du client et non de ma boite ,comme des fois vaut mieux réfléchir avant d'aller ce plaindre .

Le client ne se plaint pas au contraire , c est même grâce à lui que je suis toujours sur site!DE plus ce n'est pas le but du sujet ici donc les jugements sont à faire sur un autre post. D'ailleurs je ne vois pas beaucoup de courageux parler de leur travail réel...
moi ce que je vois c'est que c'est bien du délit de marchandage. si j'occupais ce poste dans la boite cliente j'aurais un CE, des primes, indemnités de transport, droits à des formations au sein de l'entreprise( dont l'anglais qui serait vraiment un plus) et une vrai pause déjeuner...
je veux dire que je ne serai pas contrainte de rester à mon poste pour manger (et qui, en passant, est totalement interdit) et sans nul doute une évolution de carrière. (au dire de l'actuelle secrétaire de direction qui n'a pas toujours eu ce poste...) :coucou:

Bonjour je me déplace en vélo pour effectuer mes rondes , on me demande de réparer les crevaisons moi même, ayant des chambres a air a ma disposition et une pompe de vélo.
Cela est il legal?

sa s'appel prendre soin de ton materiel , il n'y a rien d'illégal .

ok

leonidas69 a écrit:

Bonjour je me déplace en vélo pour effectuer mes rondes , on me demande de réparer les crevaisons moi même, ayant des chambres a air a ma disposition et une pompe de vélo.
Cela est il legal?

Tout comme un rondier qui va changer la roue de son véhicule de service après avoir crevé.

C'est normal

GENIAL, Nous avons une nouvelle consigne qui viens de tomber: "Dorénavant, vous trirez le courrier", pas au P.C sécurité, il faudra vous rendre une fois par jour dans le bureau de la secretaire chargé de s'en occupé, et vous trirez le courrier entrant et sortant....

Du coup, mes collegues et moi-meme avons tous fait bloc pour dire NON, car cela n'ai pas marqué dans le contrat signé par le client avec notre entreprise, et que ce genre de mission ne fait pas partit de nos attributions...résultat: réunion etre responsable secu et notre responsable, modification du contrat, ils y ont inclu le tri du courrier...et nous on l'as dans l'os

comme quoi mieux vaut temporiser la situation au lieu de monter au créneau ^^, par ce que maintenant d'ici a qu'il changent le personnel
en place sa ne m'étonnerais pas .

dnitro17, temporiser la situation, on ne fait que ça avec le nombre de choses que nous faisons et qui ne sont pas dans nos cordes, mais le coup de nous mettre dans un bureau de secretaire pour faire son travail.... trop c'est trop... à quoi servent les lois si on peut les contourner sans que personne n'est rien à dire??

non seulement les lois mais aussi les métiers repère!!! pas étonnant que nombre d'entre nous sortent les poubelles, lave les voitures, balaye le parking.....sans parler de la promo canapé!

skredy93100 a écrit:

dnitro17, temporiser la situation, on ne fait que ça avec le nombre de choses que nous faisons et qui ne sont pas dans nos cordes, mais le coup de nous mettre dans un bureau de secretaire pour faire son travail.... trop c'est trop... à quoi servent les lois si on peut les contourner sans que personne n'est rien à dire??

je pense qu'il faut savoir voir a long terme la situation , quand vous allez changer de site ont en reppaleras ..

sur mon site je reçoit des colis , je previent quand la poste arrive en envoyant un mail aux personnes concerner ,je gère le programme qui sert a la lecture et l'activation des badges du site , il m'arrive même de réparer le matos du client .
des fois faut savoir rendre service aussi pour assurer la péréniter du poste .

bonjour,

malheureusement ou le jour ou ils auront plus besoin de tes compétences , je pense meme qu'ils auront oublié tes services rendu.

ensuite service ponctuelle je suis d'accord "on est pas des betes" mais lorsque que cela
devient coutume je le suis beaucoup moins.

dans le cas de SKREDY je trouve cela bien ,sa montre du moins qu'il éxiste encore de la solidarité entre collégues , perso c'est mon avis et je l'assume ils ont certes pas obtenu gain de cause mais ils ont montré qu'ils étaient present .

ce que je fait je suis le seul a le faire sur le site que je garde parce que personne ne le fait au saint de l'entreprise , par exemple la liste telephonique de l'usine je m'en occupe par ce que personne ne le fait et que j'en est besoin pour bosser.le programme des badges je suis le seul a savoir l'utiliser en entier ^^

je ne doute pas de tes compétences loin de la ,ce que tu fais c'est ton choix c'est a ton honneur et se se respecte.
mais personnellement j'aimerais avoir ton avis , distribuer le courier , lavé des bagnoles etc... c'est de l'abus quand meme ce qui me gene c'est un peu le teme pret a tout pour satisfaire pour aller jusqu'ou? la loi etc...

nan ckler qu'il faut des limites , laver les bagnoles et aller en salle de courrier pour le trier c'est pas a nous de le faire surtout si il y a pas de rallonge sur le salaire ;

dnitro17 a écrit:

nan ckler qu'il faut des limites , laver les bagnoles et aller en salle de courrier pour le trier c'est pas a nous de le faire surtout si il y a pas de rallonge sur le salaire ;

Même si il y a rallonge de salaire....

tout est négociable dans la vie , certaines choses peuvent être fait mais pas dans le cadre du boulot .

dnitro17 a écrit:

tout est négociable dans la vie , certaines choses peuvent être fait mais pas dans le cadre du boulot .

C'est ce que je dits..

alors moi qui pilote un service ssiap en erp
normalement rien d'autres que le MS46

mais dans la réalité:

- escorte à la station service
- rangement de caddie et comptage le week end
- interpellation pour vol
- nettoyage de la cour de reception et/ou ouverture pour des camions de livraison
- contrôles des enlèvements de marchandises au SAV et aide au chargement
- remplacement au pointeau d'entrée
- remplacement d'arrière caisse absent ou en retard
- ...

Mais bon vu que les st de securite demande la carte pro au ssiap on a pas fini ... pfff m'enfin.

petit info pour un erp par groupement le R.U.S. est responsable du service d'incendie, donc responsable des délits de marchandage de son équipe.

Pour ma part je suis également touché par ce fameux délit.
Notre équipe a en charge le contrôle d'accès, les vérifications techniques et vérifications du matériel incendie.

Malheureusement notre employeur se plait à nous donner des tâches subalternes, sans aucun rapport avec notre métier.

- Réception du courrier.
- Mise en place des journaux du matin.
- Relevé des véhicules tampons dans les parking.
- Mise en place et rangement de salons de jardins pour confort des collaborateurs.
- Prise du standard en l'absence des hôtesses d’accueil (Avec compteur d'appels pour rendre compte au client et à notre hiérarchie)

Mon patron est clair sur ce sujet :
"Faites tous ce qu'on vous demande pour garder une bonne relation avec notre client"
Client qui fonctionne au chantage.
On a eu droit au "Si vous ne faites pas le salon de jardin vous finirez plus tard le soir"
Et vu les différents commentaires, je suis loin d'être un cas isolé.

C'est pas compliqué ,refuse  

Ben62 a écrit:

C'est pas compliqué ,refuse  

Au risque de faire perdre le marché à votre employeur ?

On a refusé.
En retour pour le salon de jardin on a eu droit à un ordre écrit.
Chez nous le client est roi (D'après notre hiérarchie)

Pour le moment, le dossier est entre les mains de notre représentant syndical.
S'il ne se passe rien je pense qu'on passera par une lettre au Préfet.

hannibal a écrit:

Ben62 a écrit:

C'est pas compliqué ,refuse  

Au risque de faire perdre le marché à votre employeur ?

C'est un contrat global avec plusieurs sites.
En cas de refus, on ne perdra pas le contrat.
Par contre pour nous les menaces sont réelles : mutation ou modification d'horaire à notre désavantage.

hannibal a écrit:

Ben62 a écrit:

C'est pas compliqué ,refuse  

Au risque de faire perdre le marché à votre employeur ?

A mon avis ,se client là cherche des larbins et pas des ads ,donc il ne risquera pas a perdre une société qui accepte tout ses caprices . Aprés il y a refus et refus ,je dit pas de l'envoyer boulet avec une tartes dans le pif mais tu refuse ,tu lui explique pourquoi tu refuse et tu fait pas .

Des larbins ?

C'est exactement ce que j'ai dit à mon patron.
Notre client n'a absolument pas besoin d'agent de sécurité.

D'accord avec un nouveau refus, mais il faudra l'argumenter genre "missions du service sécurité, marchandage" etc....

la pilule passe un peu mieux quand ont argumente en général

Citation :

Article L8243-1 prêt illicite de main-d'oeuvre

Chapitre III : Dispositions pénales.

Article L8243-1


Le fait de procéder à une opération de prêt illicite de main-d'oeuvre en méconnaissance des dispositions de l'article L. 8241-1, est puni d'un emprisonnement de deux ans et d'une amende de 30 000 euros.



La juridiction peut prononcer, en outre, l'interdiction de sous-traiter de la main-d'oeuvre pour une durée de deux à dix ans.



Le fait de méconnaître cette interdiction, directement ou par personne interposée, est puni d'un emprisonnement de douze mois et d'une amende de 12 000 euros.



Dans tous les cas, la juridiction peut ordonner, aux frais de la personne condamnée, l'affichage du jugement aux portes des établissements de l'entreprise et sa publication dans les journaux qu'elle désigne.

Article L8243-2


Les personnes morales reconnues pénalement responsables, dans les conditions prévues par l'article 121-2 du code pénal, du délit de prêt illicite de main-d'oeuvre prévu par l'article L. 8241-1 encourent les peines suivantes :

1° L'amende dans les conditions prévues à l'article 131-38 du code pénal ;

2° Les peines mentionnées aux 1° à 5°, 8° et 9° de l'article 131-39 du même code.



L'interdiction mentionnée au 2° de l'article 131-39 porte sur l'activité dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de laquelle l'infraction a été commise.

Citation :

Actualité / Société
Giat et Sécuritas condamnés à des amendes
Le tribunal correctionnel de Roanne a condamné Giat et Sécuritas à 15 000 et 30 000 euros d'amende, le mardi 19 février 2008 pour "délit de marchandage". La société Sécuritas a été reconnue coupable d'avoir fourni de la main d'œuvre à Giat Industries au préjudice des employés de l'entreprise d'armement. (20/02/2008)

Le parquet a estimé que Sécuritas avait délibérément accepté de mettre à disposition des salariés subordonnés à Giat Industries, et à moindre coût.

J'en prends note.
Merci beaucoup.

Alors que faire contre les délits de marchandage ?