Perte de points sur le permis

Rappel du premier message :

Messieurs,

Vous arrive t'il de perdre des points sur votre permis lorsque vous êtes en service (intervention...) ?


Moi-même, à l'époque avait eu l'occasion dans perdre "grâce" à 2 flashages en me rendant sur des inters et un controle pour franchissement d'un feu orange (bien mûre) en me rendant sur une alarme incendie en centre-ville !

Je précise que dans mon cas, et à l'époque, nos délais ne devaient pas dépasser les 15 min, sans quoi, on se faisait légèrement sermonner, car l'agence ne pouvait facturer l'inter au client !

ULYSSE-SECURITE a écrit:

punicher60 a écrit:

avosordres ok je crois que onas pas finis avec ce debat en tous cas chez securitas du moins dans mon agence il paye le pv et denonce pas le conducteur meme sil il savent qui sait plannang carnet de bord du vehicule compte rendu de vacations etc mais par contre vous deduises le montant sur votre salaire

La saisie sur salaire est interdite par la loi!!! SECURITAS est donc dans ce cas civilement responsable.
L'employeur doit informer le conducteur de cette infraction est c'est au conducteur de payer l'infraction, non à l'employeur.

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Puisqu'on vous dit que c'est illégal.....m'enfin.....

Concernant le retrait des points, je crois, à la lecture de posts sur différents forum traitant de la législation du code de la route, qu'il y a encore pas mal à faire. Ensuite, je pense qu'il n'est point nécéssaire d'insulter ou de blamer les forces de l'ordre. Comme dit plus haut, les agents verbalisseurs ne le font que sous commandement. Bien qu'être verbaliser 90 euros pour 51 km/h au lieu de 50 km/h, ça peut faire raller
Ce qui à mes yeux est plus déplorable, c'est le comportement de certains conducteurs qui pensent être seul sur la route, du style... pas de cligno quand on tourne, pas de lumière quand la visibilité est moindre, ou laisse ses feux de route quand on arrive en face, voir même le feu anti-brouillard allumer sans aucune utilité (absence de brouillard) et encore j'en passe et des meilleurs...maquillage au volant, téléphone, lecture..
Doit-on rapeller qu'il n'y a qu'une chose à faire au volant, c'est de se concentrer sur sa conduite et à la circulation autour de soi.
Tant que les gens mettront le contact de leurs voitures pour aller de point A à un point B sans penser aux concéquences de leurs actes, la sécurité routiére aura de beaux jours devant elle.
Pour en revenir à la répréssion, on peut regretter qu'il n'y est pas plus de formation.
Quand vous prennez QUE 20h de conduite, peut on penser que vous savez conduire? Je ne pense pas.
A mon avis plutôt que de savoir où est situer la batterie, il vaudrait mieux faire un stage de conduite sur circuit pour :
1/ maitrise de son véhicule en grande vitesse.
2/ maitrise de son véhicule pour le freinnage en cas d'urgence
3/ conduite sous la pluie, voir la neige.

Il faudrait aussi revoir les équipements des voitures...
Toutes les options de sécurité obligatoires (ABS, antibrouilard, instincteur, trousse de premiers secours, gilet et triangle etc etc...et tout ça de série)sur tous les véhicules même à bas prix. (N'est ce pas messieurs les constructeurs)
Mais aussi,et c'est là un peu le rôle de l'état, routes et signalitations à revoir, car il ya pas mal d'abérations.
Style grande ligne droite de 1km limité à 50 et inversement virage dangereux à 90..???? etc etc
No comment

Le respect des lois et réglements s'impose civiquement à tout citoyen, mais professionnellement à tout membre de la branche sécurité et prévention.

Les gendarmes et policiers sont les inspecteurs-tuteurs légaux, légitimes et naturels de nos métiers il est donc de bon ton de ne pas abuser de mots lorsque l'on donne libre cours à notre sens critique, ce qui n'est blamable que dans la forme.

Enfin la sécurité routière est un sujet très grave et porteuse de trop grands malheurs pour être trop légérement débattue. Il y a sur ce forum beaucoup de gens confrontés chaque jour à ce drame qui se joue à guichets ouverts et en permanence.

Il n'empêche, bien sur, que lorsqu'un professionnel est privé de son outil de travail par suite d'une faute, très souvent mesurée à l'aune du moment où elle se produit et non de façon mal-intentionnée, la sanction est largement supérieure à la faute. Il serait donc souhaitable, non de l'exonérer mais d'aménager la peine ici comme cela existe pour diverses infractions.

Quand à la fiabilité des contrôles comme toute gestion administrative et opérationnelle des services publics elle peut être contestée par l'usager selon des procédures ad hoc. Chaque usager est bien faible face à la machinerie administrative, c'est vrai, mais il faut unir les humeurs pour aider à la bonne marche des choses.

Les parlementaires, s'il sont bien souvent impuissants pour la politique ayant abdiquer leur pouvoir entre les mains des partis qui les font rois, du moins peuvent-ils jouer, souvent efficacement, la mouche du coche en posant les bonnes questions, si certains pensent détenir les termes d'une bonne question sur un sujet qui leur tient à coeur, comme le sujet de notre débat, qu'ils se mettent en relation avec la permanence locale de leur député, il sera ravi d'avoir un moyen d'exister grace à eux et à la pertinence de leur expérience.

Ne blamer pas la pertinence des interventions de gens bien informés comme Janus ou David et autres, il faut bien de la patience pour se mêler de jeux à tu à moi qui sont, c'est vrai, souvent amusants mais parfois un peu trop grincants ou agressifs.

ULYSSE-SECURITE a écrit:

punicher60 a écrit:

avosordres ok je crois que onas pas finis avec ce debat en tous cas chez securitas du moins dans mon agence il paye le pv et denonce pas le conducteur meme sil il savent qui sait plannang carnet de bord du vehicule compte rendu de vacations etc mais par contre vous deduises le montant sur votre salaire

La saisie sur salaire est interdite par la loi!!! SECURITAS est donc dans ce cas civilement responsable.
L'employeur doit informer le conducteur de cette infraction est c'est au conducteur de payer l'infraction, non à l'employeur.

dis moi tas un article deloi qui precise ca car ca minteresse car si tu dis vrai il me doivent 180 euros merci de ta reponse

punicher60 a écrit:

ULYSSE-SECURITE a écrit:

punicher60 a écrit:

avosordres ok je crois que onas pas finis avec ce debat en tous cas chez securitas du moins dans mon agence il paye le pv et denonce pas le conducteur meme sil il savent qui sait plannang carnet de bord du vehicule compte rendu de vacations etc mais par contre vous deduises le montant sur votre salaire

La saisie sur salaire est interdite par la loi!!! SECURITAS est donc dans ce cas civilement responsable.
L'employeur doit informer le conducteur de cette infraction est c'est au conducteur de payer l'infraction, non à l'employeur.

dis moi tas un article deloi qui precise ca car ca minteresse car si tu dis vrai il me doivent 180 euros merci de ta reponse

remonte sur mon post du 09 juillet, il y a les liens.......

Sous réserve que mes propos soient ou non contredits par un spécialiste plus pointu que moi, juste pour aider à la réflexion, faut distinguer deux choses :



1° la Saisie dont l’interdiction est relative à la possession d’un « titre exécutoire » en bref un jugement délivré par l’autorité judiciaire compétente et se déduit de l’article suivant du code du travail, sans oublier que chaque situation est particulière et seul les praticiens du droit s’y retrouvent à cause des jurisprudences ou incidenes de divers textes législatifs ou réglementaires sans compter les jurisprudences qui peuvent interférer, c'est-à-dire créer des sortes d’exceptions :



Article R145-1

Tout créancier muni d'un titre exécutoire constatant une créance liquide et exigible peut faire procéder à la saisie des rémunérations dues par un employeur à son débiteur.

(voir les alinéas qui suivent pour cet article)



2° Les retenues sur salaire ou compensations qui interdites par principe souffrent de nombreuses exceptions comme le montre les articles suivants du code du travail.



Article L3251-1

- L'employeur ne peut opérer une retenue de salaire pour compenser des sommes qui lui seraient dues par un salarié pour fournitures diverses, quelle qu'en soit la nature.

Article L3251-2

- Par dérogation aux dispositions de l'Article L3251-1, une compensation entre le montant des salaires et les sommes qui seraient dues à l'employeur peut être opérée dans les cas de fournitures suivants :

1° Outils et instruments nécessaires au travail ;

2° Matières ou matériaux dont le salarié a la charge et l'usage ;

3° Sommes avancées pour l'acquisition de ces mêmes objets.



En résumé les choses sont complexes comme toujours avec le droit et si le principe est de protéger le salarié à l’égard de la jouissance du fruit de son travail, ici le salaire, il a bien fallu aménager un espace pour le respect des droits légitimes des créanciers vis-à-vis desquels il doit faire face pour ses obligations avec des ordres de priorité, mais aussi des garde-fous et des plafonnements.



Et puis il y a la pratique et là c’est souvent n’importe quoi et abus de toutes sortes tant que les uns et les autres jouent dans les marges de la loi et du règlement avec des situations que l’on résume par l’affrontement du pot de terre contre le pot de fer.

apres 4 points perdu dans la meme année j'ai eu la chance de passer chef de poste et depuis ce probleme n'est plus le miens. on en reviens oujours a ce probleme de delai d'intervention vendu a la signature du contrat de tsv. alors que faire..?

C'est le soucis de tous les professionnel de la route.

J'ai un ami qui était ambulancier et il a perdu 10 points sur une année. Il faisait, minimun, 4 x 100 kms par jours.
Bon aujourd'hui, la petit société qui l'employe lui à confier la gestion d'une de ses agences de funéraire. C'est moins risquer car le client est beaucoup moins présser.....
Sinon tous ces boulots sur la route, ça doit pas être la joie tous les jours!!!!

Salut les gars!

Je confirme,plus de délais d'intervention chez SECURITAS,c'est une pratique hors la loi....
Par contre,en ce qui concerne les PV,cette société dénonce automatiquement l'agent en poste a ce moment,j'en ai d'ailleurs fait les frais,ces P..... de delais d'inter m'ont couté une annulation de permis de 6 mois en 2004,bien sur a chaque fois sur des effractions réelles!!!!....Pfffff.

Ps : Depuis,je me suis sérieusement calmé.....

pour moi cela etait logique, un intervenant n'a jamais ete prioritaire sur la route, donc obligatoirement respect du code. donc les delais d'inter du bidon... juste de la poudre aux yeux du commercial qui vend sa soupe aux clients;...

Non ,j'ai jamais eu de retrait de point ni d'amande ,je respecte le code de la route ,les limitation de vitesse et c'est tout bon . Je part du pincipe que je fait avec les moyen que l'on me donne ,j'ai un vl et le code de la route ,ni plus ni moins ,donc a levé de doute ce fait quand j'arrive et voilà

Je tenez a ajouté ,je connait un pompier qui ,lorsqu'il entend les gens dire "enculé de flic ,ils n'ont que ça foutre de mettre des pv" ,invite ces personnes ,un samedi soir ,a venir mettre avec lui des accidentés de la route dans des sacs a viandes ,voir comment c'est "fun" ,bizarment personne n'a jamais accepter l'invit mais en plus aprés il la boucle

Ben62 a écrit:

Non ,j'ai jamais eu de retrait de point ni d'amande ,je respecte le code de la route ,les limitation de vitesse et c'est tout bon . Je part du pincipe que je fait avec les moyen que l'on me donne ,j'ai un vl et le code de la route ,ni plus ni moins ,donc a levé de doute ce fait quand j'arrive et voilà

Je tenez a ajouté ,je connait un pompier qui ,lorsqu'il entend les gens dire "enculé de flic ,ils n'ont que ça foutre de mettre des pv" ,invite ces personnes ,un samedi soir ,a venir mettre avec lui des accidentés de la route dans des sacs a viandes ,voir comment c'est "fun" ,bizarment personne n'a jamais accepter l'invit mais en plus aprés il la boucle

pour l'avoir vécu je le confirme c'est pas fun du tout , faut respecter le code de la route c'est tout et quand ont a rien a ce reprocher bas ont ne craint pas les forces de l'ordre.

Pour Dnitro

Il faudrai également que certaine société de sécurité arréte de faire croire des délais d'intervention miraculeux a leurs clients . D'ailleur je ne sais méme pas si ont peut donner un délai d'intervention minimum a un agent