Faut-il utiliser uniquement des chiens de berger en sécuritée privée ?

A l'instar de la Belgique où les molosses n'ont pas droit de citer en sécurité privée.

NON NON NON ET BIEN SUR QUE NON!!!!
Chaque maitre doit travailler avec un chien qui lui correspond (caractère, gabarit, etc...).
Moi je travaille pas top avec du bm, pas mal avec du ba, et bien avec du rott c'est ce qui me correspond.
Imposer une race ne sera donc pas un gage de travail de qualité mais attention je m'écarte et je laisse les pro-malinois descendre en flèche les autres!!!

Mais bon on commence a être habitué!!...

elnino97180 a écrit:

NON NON NON ET BIEN SUR QUE NON!!!!
Chaque maitre doit travailler avec un chien qui lui correspond (caractère, gabarit, etc...).
Moi je travaille pas top avec du bm, pas mal avec du ba, et bien avec du rott c'est ce qui me correspond.
Imposer une race ne sera donc pas un gage de travail de qualité mais attention je m'écarte et je laisse les pro-malinois descendre en flèche les autres!!!

Mais bon on commence a être habitué!!...

le souci n est pas etre pour ou contre telle race race de chien, le souci est doit travailler or nous le savons ici que dans notre filiere peu nombreux sont ceux qui s entraine et entraine leur chiens
de plus le rototo beneficie d une mauvaise pub (a tort)

J'ai voté "oui"
Ca permettrais d'éviter que lorsqu'on entends parler d'accident dans la sécurité avec les chiens, on entende automatiquement parler des Root et autres molosses (à tord très souvent)
S'ils avaient été interdit dans la sécurité peut-être que personne ne les auraient classé en catégorie de chien dangereux avec tous les inconvénients que ça importe pour les propriétaires ...
De plus beaucoup de client font la tronche quand ils voyent des agents avec des molosses ... j'ai déjà eu le cas ouu le client m'a renvoyé un MC avec un ROTT car il ne voulait pas de chien "dangereux". Ridicule comme réaction certes ... mais réaction réelle ...
Après, je comprend tout à fait que les amoureux des molosses ne soit pas en accord avec moi ....

Mais si tu fais le constat tu verra que la plupart des accidents sont arrivés hors du travail.(personne venant nourrir le chien pendant l'absence du maitre, chien en divagation,etc...)
Le staff n'a pas hérité de sa réputation suivi du lot de loi et restriction et catégorisation a cause d'incident au travail.
Je pense que c'est une chance de redorer l'image de marque en faisant connaitre ce chien dans un bon contexte en continuant a le laisser travailler.(passionné de la race qui travaille avec)
Trop de gens voient un chien noir et feu et pour eux c'est un rott alors qu'en fait c'est bâtard commun!!
A l'inverse les gens voient du ba ou du bm ils te diront c'est un berger mais sans entrer dans le détails.(je te dit ça vraiment a juste titre je travaille régulièrement a l'entrée d'un hôtel dont la plage est publique et il y a du passage de gens de tous milieux et toutes nationalités)
Le gros soucis vient de la désinformation faite par les médias pour faire du sensationnel!

Les accidents avec du bergers sont largement plus nombreux qu'avec du molosse donc les faits ne relatent pas la réalités malheureusement!

Liste
des attaques mortelles de chiens dit dangereux







Après la mort d'une petite fille de 18 mois, décédée dans la nuit
de samedi à dimanche des suites des morsures d'un chien de race American
staffordshire terrier reçues le 19 août à Epernay (Marne), on recense
en France 28 personnes personnes tuées par des chiens depuis 1989.













1989

- 11 mars: à Champs-sur-Drac (Isère), une femme de 79 ans est tuée
par quatre chiens appartenant à sa fille.

- 13 nov: à Saint-Priest-sous-Aixe (Haute-Vienne), un bébé de 3
semaines est tué dans son berceau par le berger allemand de ses
grands-parents.

- 15 nov: à Langogne (Lozère), une fille de 3 ans décède des
suites des morsures d'un berger allemand.

- 22 déc: à Saint-Michel-la-Rivière (Dordogne), un bébé d'une
quinzaine de jours a la tête broyée par un berger allemand de la
famille.



1991

- 18 juin: une fillette de 3 ans est mordue mortellement à la
gorge par le berger allemand de la famille à la Lande-sur-Eure (Orne).

- 6 novembre: à Leuville-sur-Orge (Essonne), sept bergers
allemands tuent un homme de 58 ans, lui dévorant une partie du cou.



1992

- 19 juin: une fillette de deux ans meurt, mordue à l'abdomen par
un berger allemand à Saint-Just-Luzac (Charente-Maritime).

- 12 juil: une fille de 12 ans est mortellement mordue à la gorge
par un berger allemand à Grasse (Alpes-Maritimes).

- 24 août: une septuagénaire est mortellement agressée à Vannes
(Morbihan) par un rottweiler et un berger allemand.

- 14 oct: un jeune homme de 18 ans meurt égorgé par quatre dogues
allemands dans le parc d'une propriété à Meulan (Yvelines).



1995

- 20 juin: une fillette de 13 ans est égorgée par le chien d'un
voisin à Saint-Georges-Antignac (Charente-Maritime).



1997

- 25 mai: un bébé d'un mois est mordu à mort par deux chiens de
chasse de la famille, à quelques mètres de ses parents qui déjeunaient
dans le jardin à Dugny-sur-Meuse, près de Verdun (Meuse).

- 16 nov: une fillette de quatre ans est tuée par un bullmastiff
dans une propriété près de Salon-de-Provence (Bouches-du-Rhône).

- 15 déc: une fillette de 6 ans est mortellement blessée par trois
chiens husky appartenant à ses parents, près de
Saint-Laurent-en-Grandvaux (Jura).



1998

- 1er janv: un bébé de 8 mois est mortellement blessé par le
berger allemand de la famille près de Lamballe (Côtes d'Armor).

- 25 nov: un enfant de 4 ans, en visite chez des amis dans la
région d'Ajaccio, est tué par deux chiens de la maison, un berger
allemand et un beauceron.



2000

- 1er juin: une femme de 86 ans est tuée par cinq chiens, un
pittbull et quatre American Staffordshire, alors qu'elle se promène
seule dans la commune de Tonnay-Charente (Charente-Maritime). Les chiens
n'étaient ni stérilisés, ni tatoués, en violation de la nouvelle loi du
6 janvier 1999 sur les chiens dangereux.



2003

- 21 mai: Un bébé est tué dans son couffin par le berger belge de
sa baby sitter à Holque (Nord).

- 15 juil: Un SDF de 32 ans est tué par son pittbull à Marseille.

- 1er oct: une femme de 58 ans est tuée par un chien Rottweiller
qu'elle a en pension chez elle, dans une maison de Garéoult (Var), près
de Brignoles. La victime est retrouvée égorgée.

- 18 nov: un homme de 69 ans meurt à l'hôpital, trois jours après
avoir été férocement attaqué par des chiens à proximité de sa ferme
située à Buzet-sur-Baïse (Lot-et-Garonne).



2004

- 7 janv: un nourrisson de 2 mois est tué à Narbonne (Aude) par le
chien de ses parents qui le mord à de multiples reprises alors qu'il se
trouve dans son berceau.

- 9 nov: un homme de 51 ans est tué par deux chiens de garde
appartenant à une entreprise voisine de son domicile, à Barr
(Bas-Rhin).



2005

- 18 juil: Une fillette de 2 ans est tuée à Ploneour-Lanvern
(Finistère).



2006

- 11 juin: Une fillette de 17 mois est tuée dans sa poussette à
Sevran (Seine-Saint-Denis) par un american staffordshire, lors d'un
dîner familial.

- 1er juin: Un garçon de 8 ans est tué par un bullmastiff dans un
jardin privé de Cauville-sur-Mer (Seine-Maritime).

- 22 nov: Une femme de 23 ans est tuée par quatre rottweillers
près de Beauvais.



2007

25 août : mort d'une petite fille de 18 mois, décédée dans la nuit
de samedi à dimanche des suites des morsures d'un chien de race
American staffordshire terrier reçues le 19 août à Epernay (Marne)


Conclusion:
Berger Allemand : 10 attattaques
STAFF : 4 attaques
ROTT : 3 attaques
Bull-mastiff : 2 attaques
Pitt : 2 attaques
Dogue Allemand : 1 attaque
Chien de chasse : 1 attaque
Husky : 1 attaque
Beauceron : 1 attaque
Beger Belge : 1 attaque

Et pour info les cas ou les chiens sont pas cités en grande majorité 95% c'est pas du molosse!!!

En déduira ce qui faut qui le veut bien!

Un lien sur une étude(objective) qui reflète réellement l'état des lieux :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Même conclusion!!

Autre étude pas suisse mais canadienne ce coup ci:

Statistique sur la morsure et la prévention des morsures de
chien
40% des blessures sont situées au visage, à la tête ou au cou.
Ce type de blessure survient le plus fréquemment :
- Lorsque le chien est enlacé
- Lorsque l’on se penche par dessus sa tête
15% des blessures sont situées au tronc ou aux jambes.
Ce type de blessure survient le plus fréquemment :
- Lorsque l’on cours, pédale ou patine près du chien
- Lorsque l’on est corps à corps avec le chien
20% des blessures sont situées aux mains et aux doigts.
Ce type de blessure survient le plus fréquemment :
- Lorsque l’on caresse la tête du chien
- Lorsque l’on prend ses jouets ou sa nourriture
- Lorsque l’on joue à lancer un objet
25% des blessures sont situées aux bras…
Ce type de blessures survient le plus fréquemment :
- Lorsque le chien est enlacé
- Lorsque l’on joue à lancer la balle
- Lorsque l’on joue corps à corps avec le chien
Les morsures de chien au Québec…
Le Conseil des directeurs de santé publique affirme qu’il survient 117
000 morsures de chien chaque années au Québec.
Les enfants particulièrement doivent se méfier, parce que la moitié des
victimes (57% plus précisément) on moins de 10 ans. Dans cette portion,
on compte 40% d’enfant entre un et quatre ans. La plupart d’entre eux
(65%) connaissaient le chien qui les avaient attaqués.
Entre 1986 et 1998, trois enfants sont morts des suites de ces
morsures. Il faut donc faire très attention aux chiens les enfants.
Puisque même si vous connaissez l’animal, un accident peu survenir et
cela peut parfois être très grave.
Les lieux de l’incident…
Une blessure part un chien peu se faire à plusieurs endroits, même ceux
où vous vous y en attendez le moins. En effet, les morsures les plus
fréquentes sont commissent à la maison.
Voici des statistiques intéressantes :
34.2% Morsures faites à la maison de la victime
30.3% Morsures faites à la maison d’une autre personne
18.0% Morsures faites dans un lieu public et commerciale
17.5% Morsures faites dans des endroits inconnus ou non spécifiés
Les Relations entre la victime et le chien…
Le chien responsable de la morsure n’est pas toujours un chien errant,
dont vous ignorez l’identité. Bien au contraire, il s’agit souvent de
l’animal connu de toute la famille.
Voici des statistiques intéressantes :
35.1% Chien d’un ami, d’une connaissance, d’un voisin ou d’un parent
30.1 % Chien appartenant à la victime ou à sa famille
12.2% Chien errant ou inconnu
La descriptions de l’incident…
Une morsure de chien peu survenir dans plusieurs circonstances.
Voici des statistiques intéressantes :
28.9% Aucun contact avec le chien
19.3% Contact usuel avec le chien
17.5% La victime jouait avec le chien
7.8% La victime a blessé, provoqué ou dérangé le chien
5.7% La victime tentait de discipliner le chien

Un dernier et j'arrette:

Le CDIA (Centre de
Documentation et d'Information de l'Assurance) situe le nombre de morsures déclarées en France aux environs de 500 000 par an, dont 60 000
nécessitent une hospitalisation. Sachant que le nombre des morsures non
déclarées est estimé à un volume équivalent, le nombre annuel total de
morsures de chiens en France peut être estimé aux alentours d'1 million.




Ce chiffre semble
élevé. Mais si on le ramène au nombre de représentants de la race
canine en France, on s'aperçoit que seul 5 à 10%
de la population canine totale est concernée (un même chien
pouvant être responsable de plusieurs morsures sur différentes
personnes). Bien que cette part de risque ne doive pas être occultée (la
politique de l'autruche n'a jamais fait évoluer favorablement la
moindre situation), il est important de garder à l'esprit que 90% à 95% des chiens
vivent en bonne intelligence avec leur environnement et n'ont jamais
mordu d'être humain, même superficiellement.




La plupart des
gens redoutent la morsure des chiens qu'ils ne connaissent pas. Bien
qu'il n'existe aucune statistique précise sur le sujet car elles
concernent essentiellement des morsures non déclarées, les enquêtes et
observations de terrain démontrent que 50% à 80% des
morsures sont causées par un chien familier de la victime (chien de la
famille, des voisins, d'amis etc.).






Contrairement aux idées reçues liées à leur
surmédiatisation, les chiens de type molossoïde ne sont pas les plus
gros 'mordeurs' en terme de chiffres. Des races comme le labrador
retriever, le berger allemand ou le yorkshire sont, à l'inverse, parmi
les races les plus représentées en terme d'accidentologie canine.

Cela ne signifie d'ailleurs nullement qu'elles sont plus dangereuses que
les autres, mais simplement qu'elles sont plus répandues : c'est un peu
comme le loto, plus vous jouez de numéros, plus vous avez de chances de
tirer le gros lot ! Notons de plus que les morsures de chiens de
très petite taille, qui causent de fait souvent (mais pas toujours!)
moins de dégâts que les autres, n'aboutissent que très rarement à une
déclaration auprès d'une compagnie d'assurance ou des services de police
et échappent donc aux statistiques. Cette réalité amène au constat
qu'il est illusoire et inefficace de vouloir classifier les chiens par
'races dangereuses' ou 'non dangereuses'. Le principe d'un Certificat de
Capacité pour les propriétaires, comme il en existe pour les
professionnels du chien, semble être plus aproprié.

Chacun est libre d'utiliser le chien qui lui convient. Moi c'est berger, j'ai des amis qui sont plutôt rott, il en faut pour tous les gouts.

pour ma part je suis a fond dans le BA
j adore cette race et je ne changerais pas

mais je suis pour que toute race autre que le BA s epanouisse avec leur maitre dans ce metier

il n y a pas que les berger qui s eclate la dedans

moi je suis B-A et maloche pour le travail mais j'ai toujours aimé les mollosse comme les boxers les staffs... mais comme chien de compagnie pas plus.

elnino97180 a écrit:

Les accidents avec du bergers sont largement plus nombreux qu'avec du molosse donc les faits ne relatent pas la réalités malheureusement!

Plus d'accidents car plus de chien sur le territoire ...
Et il faut reconnaitre qu'en cas de morsure, les débats sont considérable plus grave avec les molosses.

Mais là on s'éloigne du sujet, non?

Lit tout et regarde les proportions par rapport a la population au pro rata les chiens de bergers sont plus mordeur que les molosses!

elino si tes molosse etait si exceptionnels pourquoi les administrations du monde entier ne les emploi pas en priorite
et que celle ci prefere travailler avec des races de berger?

legman55 a écrit:

elino si tes molosse etait si exceptionnels pourquoi les administrations du monde entier ne les emploi pas en priorite
et que celle ci prefere travailler avec des races de berger?

APPRENDS A LIRE rapidement!!! je dit que le caractere me convient mieux!!!
J'ai eu du ba bm et regarde les autres messages j'aime tous les chiens!!!
Je dit juste que les molosses sont en partit mal vu a cause de cons a l'esprit fermé qui dénigrent systématiquement le molosse dans la profession!!!!!!
Et cherche bien et cite le moment ou JE dit qu'il aut que du molosse et plus de berger!!

C'est ton genre de reflexion qui fait des debats steriles!!!!!!!!!

cool camarade
1 je t ai pas agresser
2 je posait juste une question
3si tu lis bien dans un des post je reconnais que tu es un passionne du rott est que c est tout a ton honneur mais qu il ny en a pas beaucoup dans notre milieu
et 4 mainteant si tu ne regarde que ton nombril alos leve la tete et tu vera un monde merveilleux surtout la ou tu habite camarade

C'est commencer comme ça qui me gène!!:

"elnino si tes molosse etait si exceptionnels"

Aucun chien n'est plus exceptionnel qu'un autre!!

On voit pas de bm (ou très peu moi jamais vu mais il y en a peut être) en guide d'aveugle ou chien d'handicapée il n'est donc pas au top pour tout!!...pour un hélitreuillage en harnais sur le mc il est plus simple d'avoir 30kg pour le militaire au bout du cable qu'un poids de 50/55kg.

Chaque chien a ses propres qualités /défauts mais relie bien tous mes posts et a aucuns moment je n'impose du rott au contraire il y en a même un ou je dit bien que c'est un chien plus complexe a sélectionner donc a réserver aux amoureux et connaisseur de la race.

Il n'y a pas chien meilleur qu'un autre il y a des races qui correspondent mieux a une tache qu'une autre un membre a dit a juste titre sur un autre post que c'est le gars au bout de la laisse qui fait la qualité du chien et c'est vrai.

POUR MA PART: les jeunes a qui j'ai a faire ne sont pas impressionné par du bm même furieux et bien conduit!! (pas des blagues!) YAKUSA a meme constaté que face a ses MC (rott) les délinquants n'ont pas la même réaction que devant des MC (BM) généralement il désamorcent avant l'embrouille quand ils voient du rott!

le probleme c'est qu'il faut etre realiste, les elevages de bergers sont nombreux, et les lignees de travail en rott en france on peux les compter sur les dix doigts... le choix est vite fait. apres il y a le facies, les chiens d'aide aux personnes sont majoritairement des lab, golden et des ba mais plus rares. apres le tableau des morsures, c'est logique que ce le ba soit plus mordeur, vu sa population en france!!!!! apres il faut mettre en jeu le physique, la receptivite, disponibilite, olfaction, et là les bergers dominent...

nirko a écrit:

le probleme c'est qu'il faut etre realiste, les elevages de bergers sont nombreux, et les lignees de travail en rott en france on peux les compter sur les dix doigts... le choix est vite fait. apres il y a le facies, les chiens d'aide aux personnes sont majoritairement des lab, golden et des ba mais plus rares. apres le tableau des morsures, c'est logique que ce le ba soit plus mordeur, vu sa population en france!!!!! apres il faut mettre en jeu le physique, la receptivite, disponibilite, olfaction, et là les bergers dominent...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Regarde dans les post au dessus les proportions au pro rata!

deja il faudra une enquete sur le territoire francais premiere chose, ensuite lorsque les chiffres sortent, en tete des mordeurs, ce sont les types bergers allemands et labrador c'est ce que j'avais entendu recement....

Justement (BA, LABRADOR) ça revient dans pas mal d'études mondiales et comme la population canine française est relativement similaire (proportion) on peut s'y référencer.
En France le problème c'est la manière de recenser les accidents dans les études qui donnent des chiffres incohérents!!
Ils se basent sur les déclarations de morsures griffures!
Or, on en etabli rarement un lorsque c'est son propre chien qui a mordu quelqu'un de la famille sauf declaration a l'assurance pour mutuelle/assurance.(la plupart du temps c'est établi que lorsqu'il y a une plainte déposée)
Alors qu'au canada et en suisse ils recensent par rapport aux soins dispensés donc plus proche de la réalité ils ne comptabilisent pas le bobo avec pansement a la maison seulement.

bonjour
pour moi débat stérile , je suis pro ou j essaie de l etre et de véhiculer l image qui va avec , il est vrai que certains clients me demandent la race du chien , pas par peur je pense mais pour une désinformation de la race , un jour j ai pris la root d un collegue , une vrai pate et j ai été voir mes clints réguliers, visite de courtoisie , au premier contact " chaud devant" puis apres idem qu avec mes ba , je fais parfois des dems dans les fetes votives et je passe la rott puis apres de montrer qu on peut la caresser , jouer avec , je l ai déja dis , le club de race aurait du monté au créneau pour faire des dem , montrer que c est un chien avant tout qui doit etre considéré comme tel.
Pour finir , désolé mais la mauvaise image est surtout donné par celui qui est en bout de laisse quelle que soit la race et niveau taf , j ai pu constater que les vrais pro-molosses sont généralement de vrais pros
alain rozieres

Allez je radote encore :

Les bonnes races sont celles qui feront de bons binômes. (compatibilité avec le maitre)

elnino97180 a écrit:

Allez je radote encore :

Les bonnes races sont celles qui feront de bons binômes. (compatibilité avec le maitre)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ROTT UN JOURS ROTT TOUJOURS.

je suis très terrier je pense que certaines races de ce groupe peuvent etre très douées dans la sécu, malheureusement soit c'est interdit, soit très peu dissuasif.
Tout dépend du caractère, la motivation, et les aptitudes du chien sans parler de race et surtout la complicité avec le maitre. Il faut aussi que le maitre se sente à l'aise et en adéquation avec la race choisie...

En rapport avec l'amour des terrier et leur capacité de travail jette un œil ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sacré travail, ce ne sont quand meme pas des chiens à mettre entre toutes les mains. Par contre ils ont du mal à lacher je trouve.

Comme des chiens du gign ou du raid le but etant d'avoir des gros caractere.

Bonjour à tous,

Moi j' ai voté pour la troisième vote, comme je l'ai dis sur un autre sujet du forum ainsi qu'une personne dans ce sujet, c'est l'individu qui est au bout de la laisse qui fait la différence.

Moi je suis pas du tout molosse, je suis plus pour les races bergère, mais ça ne m'empêche pas de dire qu'un molosse est beau quand j'en vois un.


je n ai pas tout lu les statistiques, mais ce que l'on peu constater comme même, que les chiens qui ont mordu était des chien de famille (à moins que je m'avance), sauf pour les derniers fait divers ou la des chiens de sécu tenu par des africains entassés dans des canibox ou dérivée.

Tout chien est susceptible de morde car c'est sa nature de carnivore, maintenant suivant le contexte et la manière de l'elever va déclencher cette attaque qui peut etre mortelle.
Comme me disait mon véto, un chien à tout ce qu'il faut pour tuer, la puissance, l'intelligence et des siècle de pratique, on a pas besoin d'apprendre à un chien de tuer, lui seule sera frapper la ou il faut.

Je connais un MC qui un labrador qui est hyper agressif et dangereux, il aurait pu même être dans la video a la place pitbul.

Concernant cette video, vous avez été impressionnez car c'est un pitbull que l'on utilise, saurais été un staff, un dogo ou autre molosse saurait été la même chose, car c'est avant tout un molosse en action, demain je vous envoi une video avec un dalmatien, caniche ou épagneule breton, est ce que vous saurez aussi impressionnez a part le fait de voir ce type de chien faire cela.

Pour ma part je pense qu'un binôme doit dissuader à sa vu, et le chien contribue beaucoup à cette dissuasion, ce qui n'est pas négligeable en sachant que nos intervention sont plus que limité.

@+SCAD

Pour faire et avoir eu un paquet de molosse les capacités du Pitt (ou staff tres proche niveau capacité physique) sont au dessus d'un Rott ou encore plus d'un Dogo. (et pourtant je suis PRO-ROTT mais il faut reconnaitre les capacité et le mental des staff ou pitt terrier qui sont unique)

elnino97180 a écrit:

Pour faire et avoir eu un paquet de molosse les capacités du Pitt (ou staff tres proche niveau capacité physique) sont au dessus d'un Rott ou encore plus d'un Dogo. (et pourtant je suis PRO-ROTT mais il faut reconnaitre les capacité et le mental des staff ou pitt terrier qui sont unique)

Car ils ont du terrier justement, pour le vote j'ai repondu la 3eme car le molosse as toute sa place en sécu ils etaient meme employés a cette fonction avant n'importe quel berger.

Vous parlez de pitt et staff comme molosses mais ce ne sont pas des molosses, ce sont des Terriers avant tout

Le Staff de par son gabarit et la definition y est assimilé officieusement tu as des molossoides de type berger aussi molossoide est un type. Les terriers type bull sont tres proche du molosse c'est pour cela qu'on en parle ainsi.

Les molossoïdes sont des chiens à la tête et au corps massifs,
au museau court, aux babines longues et épaisses et aux oreilles
courtes et tombantes. Selon la nomenclature de la Fédération cynologique
internationale, les molossoïdes appartiennent au groupe 2 dont ils
constituent la seconde section et ils sont divisés en deux
sous-sections : les molossoïdes type dogue et les molossoïdes type
montagne.
Les races reconnues par la FCI et appartenant à la section des
molossoïdes sont les suivantes :
Molossoïdes de type dogue

• Bouledogue américain
  
• Boxer
  
• Broholmer
  
• Bulldog
  
• Bullmastiff
  
• Cane
  Corso
  
• Carlin
  
• Dogue allemand
  
• Dogue argentin
  
• Dogue de Bordeaux
  
• Fila Brasileiro
  
• Fila de Saint Miguel (Cão Fila de São Miguel)
  
• Mastiff
  
• Mâtin napolitain
  
• Perro dogo mallorquín
  (Ca de Bou)
  
• Rottweiler
  
• Shar
  Pei
  
• Tosa
  

Molossoïdes type montagne

• Chien de berger d'Asie centrale
  
• Chien de berger du Caucase
  
• Chien de Castro Laboreiro
  
• Chien de la Serra Estrela
  
• Chien de Montagne de l'Atlas (Aïdi)
  
• Chien de montagne des Pyrénées
  
• Chien du Saint-Bernard
  
• Coban Köpegi (berger d'Anatolie ou Kangal)
  
• Do-Khyi (dogue du Tibet)
  
• Hovawart
  
• Kraski Ovcar (chien de berger du massif du Karst)
  
• Landseer
  
• Leonberg
  
• Mâtin de l'Alentejo
  
• Mâtin des Pyrénées
  
• Mâtin espagnol
  
• Sarplaninac (chien de berger yougoslave de Charplanina)
  
• Terre-neuve
  

elnino97180 a écrit:

Pour faire et avoir eu un paquet de molosse les capacités du Pitt (ou staff tres proche niveau capacité physique) sont au dessus d'un Rott ou encore plus d'un Dogo. (et pourtant je suis PRO-ROTT mais il faut reconnaitre les capacité et le mental des staff ou pitt terrier qui sont unique)

Dans ce message les molosses en question sont les rott et dogue argentin (dogo) par exemple. Le sens de ma phrase est que les terriers (staff ou pitt) sont superieur en general au rott dogo donc des molosse

La definition du molosse est du a la forme de la tete, soit molossoide (forte et machoire raccourcie), soit type lupoide (tete plus fine avec machoire allongée) qu'ils aillent du terrier, saint bernard, caniche, ou levrier ne rentre pas en ligne de compte juste la forme de tete.

Wolf-Dog a écrit:

La definition du molosse est du a la forme de la tete, soit molossoide (forte et machoire raccourcie), soit type lupoide (tete plus fine avec machoire allongée) qu'ils aillent du terrier, saint bernard, caniche, ou levrier ne rentre pas en ligne de compte juste la forme de tete.

Tu tiens une bonne question pour le "questionnaire chien" :
type molossoïde, lupoïdes, et ???

elnino97180 a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

La definition du molosse est du a la forme de la tete, soit molossoide (forte et machoire raccourcie), soit type lupoide (tete plus fine avec machoire allongée) qu'ils aillent du terrier, saint bernard, caniche, ou levrier ne rentre pas en ligne de compte juste la forme de tete.

Tu tiens une bonne question pour le "questionnaire chien" :
type molossoïde, lupoïdes, et ???

Je t'en prie mon ami fais donc.

je suis bien daccord que la morphologie est proche mais comme tu l'as montré la FCI distingue bien les molossoides des terriers, sans vouloir faire ma chieuse c'est un abus de language de dire staff ou pitt molosse

Non car la FCI n'est pas la SCC et en plus les definition n'arrete pas de race mais bien un type donc un chien de type peut correspondre sans etre sur la liste...
Jette un œil ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

dans la FCI ils sont classés par utilité et aussi par morphologie, ce qui est lié.
Dans le truc wikipédia si les terriers de type bull sont concidérés molossoides, il manque le Staffordshire Bull Terrier et l'American Pitbull Terrier n'est pas une race FCI donc je suis sceptique sur cette source

Reste septique c'est pas grave mais les molosses en France c'est en gros des chiens musculeux a grosse tête et mâchoire développées et musclée donc le staff en France en fait parti ... et un terrier peut être un molosse on parle pas de la même chose .

En gros en France c'est ça:
Chien a profil concave.
Une tête et des mâchoires puissantes.
Un chien a muscle.
Et pour certains un chanfrein très réduit.

DILLONUS a écrit:

dans la FCI ils sont classés par utilité et aussi par morphologie, ce qui est lié.
Dans le truc wikipédia si les terriers de type bull sont concidérés molossoides, il manque le Staffordshire Bull Terrier et l'American Pitbull Terrier n'est pas une race FCI donc je suis sceptique sur cette source

Attention tu confond tout :
Staffordshire Bull Terrier c'est le staffie et non l'am'staff
L'american staffordshire terrier est l'am'staff

Il a des origines terrier avec le physique d'un molosse.
Avec un
caractère de terrier, têtu, fidéle à son maitre.

bah c'est justement l'image cliché que les gens se font d'un molosse. Pour moi les molosses et les terriers peuvent effectivement etre proches en morphologie mais le caractère et l'utilisation n'ont rien à voir, les terriers sont de vrais chasseurs et bien plus petits que des molosses.
tu trouves le shar pei musclé? ou que le dogue allemand a une machoire musclée?

pour moi un molosse est un chien de garde ayant un gros corps et une grosse tete, de minimum 30kg

elnino97180 a écrit:

DILLONUS a écrit:

dans la FCI ils sont classés par utilité et aussi par morphologie, ce qui est lié.
Dans le truc wikipédia si les terriers de type bull sont concidérés molossoides, il manque le Staffordshire Bull Terrier et l'American Pitbull Terrier n'est pas une race FCI donc je suis sceptique sur cette source

Attention tu confond tout :
Staffordshire Bull Terrier c'est le staffie et non l'am'staff
L'american staffordshire terrier est l'am'staff

Il a des origines terrier avec le physique d'un molosse.
Avec un
caractère de terrier, têtu, fidéle à son maitre.

je fais bien la différence entre ces 2 races pour avoir un staffie, c'est pour ça que je te dis qu'il n'est pas sur la liste comme l'amstaff

Un exemple concret pour te montrer il est sur la liste des molosses puisque tu veux la suivre a tous prix :
Le carlin

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Donc lui c'est un molosse pour toi il est sur la liste ?