Combien pensez-vous qu'il y ai de vrais cynos dans la profession ?

Je vais etre pessimiste dans ma réponse: je dirais pas plus de 30%

Chana 30%, ce n'est pas pessimiste mais optimistec !

30% ca fais 3 sur 10

je reve du jour ou j aurai 2 autres collegues (3avec moi ) competent,qui s investie,qui entraine leur chien,et passioné par le monde canin

perso la derniere societé pour la quelle j ai travaillé c etait meme pas 20%

chana a écrit:

Je vais etre pessimiste dans ma réponse: je dirais pas plus de 30%

N'étant pas un professionnel de la sécurité, je ne peux donné de chiffres en revanche, il est courant de voir des gens qui ne connaissent rien au chien et qui veulent t'en apprendre. :jereflechi4:
Sous prétextes que le chien connait le assis et le couché; il est dressé....
pour moi, je dis bien pour moi c'est pas ça le dressage, il faut etre aussi capable de comprendre le comportement canin, et ne pas se la joué RAMBO parce que tu a un gros chien qui peut etre méchant(c'est mon avis perso)
j'espere ne m'etre mis personne a dos

Tout a fait d'accord avec toi max01 avosordres
Je suis agent de sécurité avec mon chien, mais il est vrai que je n'ai aucun diplôme reconnu pour exercer en tant que tel. J'ai bien évidemment fait de l'éducation canine pendant deux ans ainsi que des stages de comportements canin afin de pouvoir exercer cette fonction , mais rien de toutes mes attestations est reconnues sur le marché des agent cynophiles dans la sécurité.
C'est bien dommage, car bien des gens entre dans ce corp de métier sans rien y connaître, pas même leur chiens. Je trouve ça abérant!! c'est ma pensée.
Bonne soirée à tous.
Lamiss765

max01 a écrit:

N'étant pas un professionnel de la sécurité, je ne peux donné de chiffres en revanche, il est courant de voir des gens qui ne connaissent rien au chien et qui veulent t'en apprendre. :jereflechi4:
Sous prétextes que le chien connait le assis et le couché; il est dressé....
pour moi, je dis bien pour moi c'est pas ça le dressage, il faut etre aussi capable de comprendre le comportement canin, et ne pas se la joué RAMBO parce que tu a un gros chien qui peut etre méchant(c'est mon avis perso)
j'espere ne m'etre mis personne a dos

un avis éxtérieur a la spé, et des obsérvation pertinentes, tu a bien cerné ce qu'est le dressage, en effet c'est bien connaître les points que tu à abordé, j'ajouteré juste qu'il faut aussi être capable de les mettre en pratique dans le respect du chien, et savoir aussi donné les bonne éxplication au maître, être a son écoute etc.
comme tu le dit beaucoup ce prénne pour des béte de dréssage ou des pro du chien parce qu'il y à écris agent cyno sur leur feuille de paye, malheureusement ils croient être bon en ayant des chiens agréssif, jusqu'au jour ou l'accident arrive.

j'ai pas pu voter, y veut pas de moi ce qcm ou quoi

bon mon avis est que pour moi sa vole pas plus haut que 15%.

lamiss765 a écrit:

Tout a fait d'accord avec toi max01 avosordres
Je suis agent de sécurité avec mon chien, mais il est vrai que je n'ai aucun diplôme reconnu pour exercer en tant que tel. J'ai bien évidemment fait de l'éducation canine pendant deux ans ainsi que des stages de comportements canin afin de pouvoir exercer cette fonction , mais rien de toutes mes attestations est reconnues sur le marché des agent cynophiles dans la sécurité.
C'est bien dommage, car bien des gens entre dans ce corp de métier sans rien y connaître, pas même leur chiens. Je trouve ça abérant!! c'est ma pensée.
Bonne soirée à tous.
Lamiss765

le pire c'est qu'il y en à même qui parfois sont pas de te dire de qu'elle races et leur chien mort de rire

enfin drôle, mais la je rie jaune

Quand je vois le jugement que vous portez sur le nombre de maitre chiens qui peuvent etre consideré comme des soit disant professionnels, je me dit que moi aussi je peut avoir ma chance.(ça fait 5 ans que je bosse avec des chiens)

les mauvais maitres chiens , les menteurs , les affabulateurs ect... sans compter sur ceux qui ce cache derrière leur chien et pourtant je travaille pour la boite n 1 d'europe

tybalt a écrit:

les mauvais maitres chiens , les menteurs , les affabulateurs ect... sans compter sur ceux qui ce cache derrière leur chien et pourtant je travaille pour la boite n 1 d'europe

comme quoi c'est partout

j'ai voté 60% et j'espère que je ne me trompe pas ; pour le bien de la profession ,hélas je suis un peu rêveur :marrrant:

buru a écrit:

j'ai voté 60% et j'espère que je ne me trompe pas ; pour le bien de la profession ,hélas je suis un peu rêveur :marrrant:

si la question avée été au sujet des cyno du forum je pense que le chiffre serait bon, voir même en dessous de la vérité.

tybalt a écrit:

les mauvais maitres chiens , les menteurs , les affabulateurs ect... sans compter sur ceux qui ce cache derrière leur chien et pourtant je travaille pour la boite n 1 d'europe

pense a faire ta présentation dans la rubrique bienvenu, c'est la régle.

d'avance merci

je dirai 25%
par ailleurs a ton le droit d'être intervenant sur alarme avec chien et ayant aucune qualification vis a vis du chien juste le SSIAP 1?? merci

20% et dans mon équipe on est a 1 (moi) sur 6

ktm a écrit:

je dirai 25%
par ailleurs a ton le droit d'être intervenant sur alarme avec chien et ayant aucune qualification vis a vis du chien juste le SSIAP 1?? merci

bin, plus pour bien longtemp.

k9 a écrit:

ktm a écrit:

je dirai 25%
par ailleurs a ton le droit d'être intervenant sur alarme avec chien et ayant aucune qualification vis a vis du chien juste le SSIAP 1?? merci

bin, plus pour bien longtemp.

oh que oui
croit tu que ca va vraiment changer

je pense pas

bin, en tout cas ont éspére, a moin qu'il y est encore des histoire déquivalence ou des dérogations pourries, l'avenir nous dirat, mais j'ai peur que tu est raison.

Je pense que cette question n'a plus raison d'etre, déja pour notre image voila c'est pas gentil et c'est du passé que les patrons embauché n'importe qui... mort de rire
Maintenant il faut minimum 1607h d'expérience ou un cqp aps suivi d'une spécialité à choisir, dont la formation cynophile et le dressage au mordant seront bientot obligatoire pour tout les agents.
C'est juste une simple réputation qui résiste dans les esprit mort de rire

kev62 a écrit:

Je pense que cette question n'a plus raison d'etre, déja pour notre image voila c'est pas gentil et c'est dupassé que les patrons embauché n'importe qui... mort de rire
Maintenant il faut minimum 1607h d'expérience ou un cqp aps suivi d'une spécialité à choisir, dont la formation cynophile et le dressage au mordant seront bientot obligatoire pour tout les agents.
C'est juste une simple réputation qui résiste dans les esprit mort de rire

faux
y a encore qui passe attraver le systeme comme tjr

il y auras plus de black mes sa serais vraiment bien si il fond des entrainement obligatoir avec justificatif et obligation de les suivre

kev62 a écrit:

Je pense que cette question n'a plus raison d'etre, déja pour notre image voila c'est pas gentil et c'est du passé que les patrons embauché n'importe qui... mort de rire
Maintenant il faut minimum 1607h d'expérience ou un cqp aps suivi d'une spécialité à choisir, dont la formation cynophile et le dressage au mordant seront bientot obligatoire pour tout les agents.
C'est juste une simple réputation qui résiste dans les esprit mort de rire

Je suis d'accord avec toi que cela feras un trie sur les nouveaux arrivants, mais les bras cassés qui sont deja dans la profesion ne serons pas virés pour autant.
1607 Heures ce n'est pas forcement de l'experience et du savoir c'est juste pour certains acte de presence dans la profesion.
Neant au moins je te rejoins dans le sens ou plus sa vas plus on avance vers la qualité et la formation.

Pour moi un bon cyno, n'est pas un gars qui présente bien avec un chien qui obéit bien.
C'est plus que ça.
Il lui faut :
- Un chien qui sait travailler et qu'il sache diriger.
- Un bon sens de la pédagogie est aussi très important. Honte sur ceux qui ne savent que dire : "dégage t'as pas le droit d'être là!!!" ou "vire ou j'te jette mon chien à la gueule" .......... ne rigolez pas je l'ai entendu!
- Du courage pour intervenir .... pas seulement sur les p'tites vieilles ou les gamins.
- Ajouté à ça un excellent sens du respect du travail (horaires, consignes, etc..)
Là vous aurez un agent digne de ce nom.
A mon avis, à peine 10% des conducteurs-canin ont toutes ses qualités.

mika13008 a écrit:

il y auras plus de black mes sa serais vraiment bien si il fond des entrainement obligatoir avec justificatif et obligation de les suivre

Personnellement, je ne vis pas "pour" la sécurité. Ce n'est qu'un boulot comme un autre que j'essaie de faire du mieux possible.
Entrainer mon chien? Ok, mais quand?
Pendant mes heures de repos? Hors de question!
Je suis déjà assez occupé entre ma femme, mes 3 garçons, tout le reste de ma famille, la chasse, la pêche, l'amicale des anciens combattant et ma passion pour le paintball.
J'ai déjà eu 4 chiens est un seul avait été au centre d'entrainement et pourtant tous savaient travailler et intervenir. J'ai fais ce qu'il fallait pour.
Après, le dressage régulier en club doit rester pour les passionnés.
S'il devient obligatoire, ce doit être pendant les heures de service et non en plus de nos 150H00.

Smirnow a écrit:

mika13008 a écrit:

il y auras plus de black mes sa serais vraiment bien si il fond des entrainement obligatoir avec justificatif et obligation de les suivre

"Personnellement, je ne vis pas "pour" la sécurité. Ce n'est qu'un boulot comme un autre que j'essaie de faire du mieux possible.
Entrainer mon chien? Ok, mais quand?
Pendant mes heures de repos? Hors de question!
Je suis déjà assez occupé entre ma femme, mes 3 garçons, tout le reste de ma famille, la chasse, la pêche, l'amicale des anciens combattant et ma passion pour le paintball.
J'ai déjà eu 4 chiens est un seul avait été au centre d'entrainement et pourtant tous savaient travailler et intervenir. J'ai fais ce qu'il fallait pour.
Après, le dressage régulier en club doit rester pour les passionnés.
S'il devient obligatoire, ce doit être pendant les heures de service et non en plus de nos 150H00."

Comment faisais-tu pour avoir des chiens opé sans passer du temps hors de ton travail à les entrainer ?

bientôt la question n'auras plus de raison d'être, avec la formation d'agent cynophile....

Smirnow a écrit:

mika13008 a écrit:

il y auras plus de black mes sa serais vraiment bien si il fond des entrainement obligatoir avec justificatif et obligation de les suivre

Personnellement, je ne vis pas "pour" la sécurité. Ce n'est qu'un boulot comme un autre que j'essaie de faire du mieux possible.
Entrainer mon chien? Ok, mais quand?
Pendant mes heures de repos? Hors de question!
Je suis déjà assez occupé entre ma femme, mes 3 garçons, tout le reste de ma famille, la chasse, la pêche, l'amicale des anciens combattant et ma passion pour le paintball.
J'ai déjà eu 4 chiens est un seul avait été au centre d'entrainement et pourtant tous savaient travailler et intervenir. J'ai fais ce qu'il fallait pour.
Après, le dressage régulier en club doit rester pour les passionnés.
S'il devient obligatoire, ce doit être pendant les heures de service et non en plus de nos 150H00.

s'occuper de son chien, aller à l'entrainement n'est pas incompatible avec une vie de famille
Un chien dans une maison, doit être maitrisé par tous les membres qui la compose...à moins que celui ci passa sa vie au chenil...

1306 a écrit:

bientôt la question n'auras plus de raison d'être, avec la formation d'agent cynophile....

Euh! La formation, ce n'est pas pareil que l'entrainement.

gladys a écrit:

1306 a écrit:

bientôt la question n'auras plus de raison d'être, avec la formation d'agent cynophile....

Euh! La formation, ce n'est pas pareil que l'entrainement.

je suppose que la formation vas changer la donne......

"moins de personne qui arrive par hasard dans la profession..."

ils arriveront pas par hasard
l anpe va les aider mort de rire

knpv "lerital" a écrit:

ils arriveront pas par hasard
l anpe va les aider mort de rire

difficile dans ce cas...
cyno = posséder un chien

d'ailleurs, quel formation seras valable.... qui le sait??????

lecor a écrit:

Comment faisais-tu pour avoir des chiens opé sans passer du temps hors de ton travail à les entrainer ?

"Ben disons que lorsqu'on a le male dominant qui lui a été dressé en club, les 3 autres (femelles) marchent surtoute à imitation.
J'ai une formation pendant laquelle j'ai appris à éduquer mon chien à l'obéissance et à l'attaque en muselière .... ce qui est largement suffisant pour notre profession. Je fais cela pendant mes vacations de temps en temps, histoire d'entretenir mes chiens.
De plus entrainer son chien a mordre en club alors que la loi l'interdit en réel ...... c'est du luxe.
J'ai connu un berger allemand qui avait le niveau ring qui n'a même pas bougé lorsque des campeurs ont commençaient à s'exciter ..... alors que le mien était en alerte. ..... ben oui, les civils ne portent pas de costume d'attaque .......
Bref, si on ne connait pas les bases du dressage, il vaut mieux aller en club. Mais lorsque l'on a une formation, on peut très bien faire cela soit même.
Entrainer son chien, oui. Mais rendre cela obligatoire au frais des agents, non!"

Smirnow a écrit:

yakusa a écrit:

Comment faisais-tu pour avoir des chiens opé sans passer du temps hors de ton travail à les entrainer ?

""Ben disons que lorsqu'on a le male dominant qui lui a été dressé en club, les 3 autres (femelles) marchent surtoute à imitation.
J'ai une formation pendant laquelle j'ai appris à éduquer mon chien à l'obéissance et à l'attaque en muselière .... ce qui est largement suffisant pour notre profession. Je fais cela pendant mes vacations de temps en temps, histoire d'entretenir mes chiens.
De plus entrainer son chien a mordre en club alors que la loi l'interdit en réel ...... c'est du luxe.
J'ai connu un berger allemand qui avait le niveau ring qui n'a même pas bougé lorsque des campeurs ont commençaient à s'exciter ..... alors que le mien était en alerte. ..... ben oui, les civils ne portent pas de costume d'attaque .......
Bref, si on ne connait pas les bases du dressage, il vaut mieux aller en club. Mais lorsque l'on a une formation, on peut très bien faire cela soit même.
Entrainer son chien, oui. Mais rendre cela obligatoire au frais des agents, non!""

Tes femelles ont appris la frappe muselée en regardant ton male uniquement ?
Et pour le reste, c'est nouveau ?

Smirnow a écrit:

yakusa a écrit:

Comment faisais-tu pour avoir des chiens opé sans passer du temps hors de ton travail à les entrainer ?

"Ben disons que lorsqu'on a le male dominant qui lui a été dressé en club, les 3 autres (femelles) marchent surtoute à imitation.
J'ai une formation pendant laquelle j'ai appris à éduquer mon chien à l'obéissance et à l'attaque en muselière .... ce qui est largement suffisant pour notre profession. Je fais cela pendant mes vacations de temps en temps, histoire d'entretenir mes chiens.
De plus entrainer son chien a mordre en club alors que la loi l'interdit en réel ...... c'est du luxe.
J'ai connu un berger allemand qui avait le niveau ring qui n'a même pas bougé lorsque des campeurs ont commençaient à s'exciter ..... alors que le mien était en alerte. ..... ben oui, les civils ne portent pas de costume d'attaque .......
Bref, si on ne connait pas les bases du dressage, il vaut mieux aller en club. Mais lorsque l'on a une formation, on peut très bien faire cela soit même.
Entrainer son chien, oui. Mais rendre cela obligatoire au frais des agents, non!"

pardon mais je peut pas m empecher mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire

mort de rire on auras tout entendus!!

Déjà ou j'ai écrit que mes chiennes ont appris la frappe en muselière en regardant le male?????
J'ai dis qu'elles marchent à imitation et donc ont plus de faciliter à reproduire et comprendre les ordres.
Comme je l'ai dis, ma formation m'a appris à apprendre aux chiens a obéir et à frapper en muselière. Donc quand j'ai le temps et que je suis sur un site où il n'y a personne, je le fait travailler avec un collègue ..... oui même en muselière.

Alors pour calmer tout rire ....
Combien d'entre vous on fait mordre leur chien en situation réelle sans avoir de problème avec la justice?
Combien d'entre vous travaille sans muselière?
J'attend
Et soyez honnête car je connais beaucoup de gars qui prétendent avoir des dizaine d'intervention alors que leur chien n'a jamais vu l'ombre d'un voleur ...


Je persiste à dire que l'entrainement au mordant est du luxe.

c est pas parce que tes copains n ont jamais vu les voleurs ouautre que les chien ne doivent pas etre pret

mes chiens ont dejà mordu (jamais eu des soucis)
ont dejà frappé

donc toi t as fais une formation et hop t es capable de dresser les chiens

la loi t interdise de le faire mordre ?
tout depend du pourquoi du comment

donc oui on peut le faire mordre

knpv "lerital" a écrit:

donc oui on peut le faire mordre

Seulement dans le cadre de la légitime défense (et encore) et tu n'a eu aucun soucis certainement parce que les gars n'ont pas déposé une plainte.
Je me suis retrouvé en 2001 avec 10 abrutis sur un Macdo qui voulaient une mettre une danse .... Quand mon chien a cartonné le premier pour me défendre contre un qui avait une matraque, les autres ont appelé la police. J'ai été convoqué au poste de police car le gus avait porté plainte. L'officier que j'ai eu m'a bien dis ... "vous n'aviez pas à laisser votre chien le mordre ... il fallait appeler les secours et utiliser la muselière de frappe." Heureusement que je n'ai jamais eu de soucis auparavant sinon je passé au trapèze.
Pas de plainte = pas de problème.
Plainte = soucis

c est un autre debat
t as pas repondu au reste

donc toi t as fais une formation et hop t es capable de dresser les chiens



j aimerai bien voir ca


t as bossé coment la frappe
tes chien frappent ou
c est quoi tes "technique"

Si après une formation, un agent n'est pas capable de faire assoir ou coucher son chien, de faire une cessation ou un rappel, de le mettre en alerte ou au contraire de le calmer, de le faire marcher au pied, etc ..... je ne vois que deux solution pour lui : soit il retourne au centre parce qu'il n'a rien appris, soit il change de centre ................

Je ne prétend pas dresser un chien pour un ring (je ne suis pas mytho) mais ceux qui ne connaissent pas les bases du dressage n'ont rien à faire avec des chiens.

assis
coucher
rappel
marche au pied
alerter

ca suffit pas dans notre boulot

Oui j'ai oublié :
- frappe en muselière
- garde ferme
- refus d'appat
- immobilité
- passage d'obstacles
- recherche d'individu
- aboiement sur commande
- .....

Après, lui apprendre à ramener mes chaussons ou a danser sur les pattes arrières .... c'est pas mon truc.
Le mordant reste pour moi, un défouloir pour le chien qui ne doit pas être rendu obligatoire.
Trop de gars ne voyent que ça dans l'éducation et ne jure que par le "mordant".
Trop de gars se sentent fort et prennent trop de gueule parce que leur chien a prouvé qu'il avait du mordant au centre.

Donc pour revenir au sujet de départ : Tant qu'il n'y aura pas assez de gens sérieux dans la sécurité, le métier n'avancera pas.
Vous vous imaginez donner des armes à des agents comme aux Etat-Unis par exemple .....? Sérieux .... ça deviendrait Ok Coral en France ....

Smirnow a écrit:

Je persiste à dire que l'entrainement au mordant est du luxe.

:meilleu: je suis d'accord avec toi sur ce point!

Mais il faut entrainer son chien de temps en temps à la pratique du mordant, car vraiment en cas de gros coups dur, il faut que le chien réagisse sinon :branquardier: .

Perso j'ais mi moin de 40%,
pour ma part je travail mes chiens a la fois en club(pour la sociabilité et le mordant pour les défoulés),
et aussi je passe par un autre professionnel titane pour le coté opérationnel(frappe et mise en situation),

oui je le fais en dehors de mon temps de travail,
mais dite moi quel patron va te payer pour aller voir un pro.

Bon on y viens vue les nouvelle lois,
mais ils vont avoir largement le temps de voir venir et de trouver des combines.

Je n'en ai malheureusement plus que deux depuis 2ans .....
Nos amis ne sont pas éternels .... à notre grand regret.

Smirnow a écrit:

yakusa a écrit:

Comment faisais-tu pour avoir des chiens opé sans passer du temps hors de ton travail à les entrainer ?

"Ben disons que lorsqu'on a le male dominant qui lui a été dressé en club, les 3 autres (femelles) marchent surtoute à imitation.
J'ai une formation pendant laquelle j'ai appris à éduquer mon chien à l'obéissance et à l'attaque en muselière .... ce qui est largement suffisant pour notre profession. Je fais cela pendant mes vacations de temps en temps, histoire d'entretenir mes chiens.
De plus entrainer son chien a mordre en club alors que la loi l'interdit en réel ...... c'est du luxe.
J'ai connu un berger allemand qui avait le niveau ring qui n'a même pas bougé lorsque des campeurs ont commençaient à s'exciter ..... alors que le mien était en alerte. ..... ben oui, les civils ne portent pas de costume d'attaque .......
Bref, si on ne connait pas les bases du dressage, il vaut mieux aller en club. Mais lorsque l'on a une formation, on peut très bien faire cela soit même.
Entrainer son chien, oui. Mais rendre cela obligatoire au frais des agents, non!"

Je ne m'exprimerait pas sur tes propos car tout le monde connait deja ma pensée, je dirais seulement que l'entraînement fait partie de la vie d'un MC soit on l'accepte soit on change de metier.
Pour le mordant, dressage, ect il y as dejas les rubriques sur le sujet, comme quoi un MC n'est pas dresseur ect vas y faire un tour je pense que cela t'apprendras des trucs utiles .