Pensez vous que notre profession va évoluer dans le bon sens

Un petit sujet pour voir comment vous voyez votre avenir à court terme. Ce sondage est à choix multiple. Il y a plusieurs choix possible, dont le dernier qui permettra d'élargir le débat.
Merci de votre participation

Pour moi, Sarko a besoin de nous pour pallier certaines défficience du systéme. Il en avait déjà parlé lorsqu'il était ministre. Le CQP APS, si les patrons de boites de sécu jouent le jeu sera une bonne chose. Mais franchement, on est limité par la loi qui nous régit. Voilà, à vous de voter

a voté par un choix multiple dans mes réponses

a vote idem choix multiples .... :good:

moi je pense que la profession va et entrain de changer sa avance a petit pas comme a dit david40 il faut remanier la loi de 83 pour la mettre au goût du jour car comme tout le monde le ces la délinquance et plus la même de celle d'y a 20 ans maintenant avec l'avale de la préfecture et le CQP ces déjà un bon point il faut espérer que sarkozy continu a faire évoluer le métier

bon j'ai ecris au président par mail, et j'ai demandé une reponse postale cela fait 15 jours maintenant pour me plaindre des lois du systeme , et demander ce qui va etre fait selon lui pour notre profession

je vous tienderais au courant si ça vous interresse

je suis assez curieux en effet de sa réponse, si tenté il prend la peine d'y répondre !

tiens nous au courant

moi j'ai pas le ssiap :goutelette:

Administrateur a écrit:

je suis assez curieux en effet de sa réponse, si tenté il prend la peine d'y répondre !

tiens nous au courant

pas de soucis chef

de toute évidence, il n'a pas répondu, le Président Sarko....
Et vous non plus? c'est un comble.... on est timide ou quoi?

Allez, courage mort de rire

sincèrement, je pense que la route va être encore longue et que c'est pas gagné !!!

ouais, c'est pas gagné.... mais on peut y arriver ensemble. C'est à nous de montrer aux gens que nous ne sommes pas de simples boeufs sans cervelles, ou des "ratés" ne sachant pas quoi faire, ou des rebus de concours de la fonction publique.

Fabrice, si tu n'y croyais pas, pourquoi ferais tu ce forum, alors?

Il faut du temps. En premier, il faut que les gens nous voyent autrement

Je crois uniquement en ceux qui ont envi de faire changer les choses, des gens qui comme sur ce forum sont près à discuter METIERS DE LA SECURITE et alors là peut être...

protecstef a écrit:

Bea a écrit:

l'arrivée du SSIAP apporte un énorme plus à la profession puisque même un agent d'arrière-caisse doit impérativement l'avoir... c'est un bon début, on va enfin avoir des agents qui seront au courant du minimum vital lol... ce qui devenait une denrée rare... que dis-je trés rare

LE SSIAP (Service Sécurité Incendie et Assistance aux personnes) est une qualification PROPRE aux métier de la sécurité Incendie, donc un Arrière de Caisse en Grde surface n'est pas obligé d'être SSIAP il aura son CQP et voila, ne pas confondre MALVEILLANCE / INCENDIE.

Dans son CQP (dont je ne connais pas) il y a t-il du secourisme?

J'ai passé le CQP d'APS. Non, il n'y a pas de secourisme, comme le SST. Par contre tu as une approche "incendie", ce qui est pas mal du tout. En fait tu as plusieurs modules:
lois et decrets régissant la sécu + catégories d'armes
incendies
gestion de conflit
droits, devoirs et qualités d'un APS
Mise en situation

Le tout est validé par un QCM et par une mise en situation pratique. Tu passes devant un salarié d'une boite de sécu, un patron d'une autre boite et un membre d'un centre de formation extérieur au centre où tu as été.

Perso, ça m'a beaucoup plu pour plusieurs raisons, mais la principale étant l'étude et l'explication des lois et decrets nous régissant. Cela évitera les cow boys et autres Rambos. Maintenant, ils sauront les limites de nos fonctions, et ne confondront plus Sécu et GIGN mort de rire

ANTHONY85 a écrit:

protecstef a écrit:

Bea a écrit:

l'arrivée du SSIAP apporte un énorme plus à la profession puisque même un agent d'arrière-caisse doit impérativement l'avoir... c'est un bon début, on va enfin avoir des agents qui seront au courant du minimum vital lol... ce qui devenait une denrée rare... que dis-je trés rare

LE SSIAP (Service Sécurité Incendie et Assistance aux personnes) est une qualification PROPRE aux métier de la sécurité Incendie, donc un Arrière de Caisse en Grde surface n'est pas obligé d'être SSIAP il aura son CQP et voila, ne pas confondre MALVEILLANCE / INCENDIE.

Exact. D'ailleurs, en formation, ils insistent bien sur la différence entre "Sureté des biens et personnes" (CQP) et "Sécurité des personnes et des biens" (SSIAP).
Pour la majorité des cas, les fonctions en pratique sont plus ou moins mélangées, mais la nuance est importante.

Bea a écrit:

Perso j'ai répondue : Les formations mis en place sont un bon début.

l'arrivée du SSIAP apporte un énorme plus à la profession puisque même un agent d'arrière-caisse doit impérativement l'avoir... c'est un bon début, on va enfin avoir des agents qui seront au courant du minimum vital lol... ce qui devenait une denrée rare... que dis-je trés rare

le ssiap c'est bien mais si l'agent est bourrin sa n'aportera rien de plus ,le minimum vital ne vient du ssiap mais de la formation que l'agent a eu sur son site .
j'ai vu des agents avec des niveaux de formation terrible a un point ont ce demandais pourquoi ils etait agents et quand ont a vu leurs capacités ont a vite comprit lol .
il y a beaucoup de choses a remettrent en orde dans ce metier a commencer par les formations de base et l'envie de travailler de pas mal de monde .

200 % d'accords avec toi DNITRO17

J'ai eu à former à l'époque des enfoirés qui se gossaient d'avoir un BAC ++ et qui au final etaient de vrai billes sur le terrain, mieux encore, des fumistes

J'ai eu aussi à former sur site du "fraîchement sorti d'un CAP ou d'une session SSIAP, cela ne fut pas pour autant des plus simple !!!

J'ai eu aussi le problème une fois avec SP Volontaire, pas terrible comme agent ERP 1 (l'orgueil)

Heureusement, parfois, j'ai quand même eu a faire à des passionnés qui avaient envi de s'investir et connaître autre chose que l'école, LE TERRAIN.

Tellement vrai!

bonjour, puisque l'ont parle de qualifications effectivement la sureté et la sécurité incendie sont deux choses bien distinct, surtout pour les agents employés en incendie dans les administrations.
maintenant revenons au CQP et surtout aux sociétés de gardiennage qui bien souvent ont des sites qui différent tantot prévol, maitre chien, incendie ou tout réunis, la question que je me pose c'est comment le préfet en marge du CQP va controler les sociétés de gardiennages sur les différentes qualifications que l'ont devra lui présenter en fin d'année.
puisque le CQP, le SSIAP , le CAP j'en passe et des meilleurs sont tous reconnu en tant que qualification, va t il aller sur les sites vérifier que les agents exercent bien selon les qualification qu'ils détiennent je ne pense pas.

moralité le CQP c'est bien mais je rappel que l'arreté du 14 fevrier et du 28 novembre 2005 impose le ssiap à tout les agents de sureté et de securité, les sociétés de gardiennage ne préféront-elles pas former directement les agents au SSIAP.

quand je forme un type ou une femme "qui en veut" qui n'arrette pas de poser des questions sur tout pour connaitre le mieux possible sa mission je dit que la formation est interessante ( c'est trop rare ).
j'ai former deux agent debut juillet qui sont tres bon ,pour l'un deux c'etait sont tout premier emplois les deux types ce sont interesser a ce que je leurs aprenais alors que le troisieme en avait rien a faire .
c'est bien une preuve que c'est l'aspect humain de lachose qui compte et non les diplome que l'ont possedent ou pas .

Attention, le CQP a était créer en collaboration avec la branche Sécu pour répondre autrement au texte de mai 2005 qui disait que tout agent devait être qualifié. Il est à noter que le texte ne précisait pas quelle qualification avoir.
Le CQP sera la base. Viendra ensuite les spécialité (SSIAP, MC)
Le plus complet étant le CAP.
L'employeur va devoir montrer que son personnel à son CQP (certificat ou par équivalence). Le CQP devra être obligatoire pour tout nouvel embauché.

lorqu'un employeur serieu je precise recherche un agent de surete de securite privee la premiere des choses qu'il demande c'est si on a notre SSIAP c'est devenu obligatoire pour toute nouvelle embauche et oui ca fait partie d'une des lois de sarko

claire a écrit:

lorqu'un employeur serieu je precise recherche un agent de surete de securite privee la premiere des choses qu'il demande c'est si on a notre SSIAP c'est devenu obligatoire pour toute nouvelle embauche et oui ca fait partie d'une des lois de sarko

je precise que le SSIAP n'est obligatoire que si l'agent veut faire de la securite INCENDIE... pour les autres postes le SSIAP n'est pas obligatoire...
et toc copine...

Néo a raison, Claire.... tu confond avec le CQP d'APS qui va être obligatoire pour tout nouvel embauché

neo a écrit:

claire a écrit:

lorqu'un employeur serieu je precise recherche un agent de surete de securite privee la premiere des choses qu'il demande c'est si on a notre SSIAP c'est devenu obligatoire pour toute nouvelle embauche et oui ca fait partie d'une des lois de sarko

je precise que le SSIAP n'est obligatoire que si l'agent veut faire de la securite INCENDIE... pour les autres postes le SSIAP n'est pas obligatoire...
et toc copine...

en cours on nous a confirme que le ssiap etait obligatoire pour les nouvelles recrues je vais me renseigner sur un site pour chercher la loi des que je la trouve je la balance sur ce poste .....

david40 a écrit:

Néo a raison, Claire.... tu confond avec le CQP d'APS qui va être obligatoire pour tout nouvel embauché

je ne confond pas " monsieur " la j'ai pas trop l'temps mais je vais me pencher serieusement dessus avant ce soir et trouverai l'info ...." monsieur "

tu es tétu! Fabrice l'a déjà expliqué sur un autre post. Je suis certain que tu l'écouteras, lui :idea:

claire a écrit:

david40 a écrit:

Néo a raison, Claire.... tu confond avec le CQP d'APS qui va être obligatoire pour tout nouvel embauché

je ne confond pas " monsieur " la j'ai pas trop l'temps mais je vais me pencher serieusement dessus avant ce soir et trouverai l'info ...." monsieur "

2 exemples clairs Claire... hihihihi
j'ai le SSIAP donc je peux porter la tenue avec la bande rouge pour travailler en galerie marchande par exemple (securite incendie)...
je n'ai pas le SSIAP alors il me faut le CQP et la je serais en costard et je bosserai en arriere caisse (agent de prevention et de securite) donc non incendie...
bazic comme exemple mais bon j'ai que ca sous le coude

La technologie arrive avec du bon et du mauvais . Un changement d'armement cela serait pas mal , nos nouveaux vb arrivent , nous avons nos valises , que le recrutement soit plus pointue etc.... :jereflechi4:

j'ai répondu non on as trop de boulets, mais c'est pour le luxembourg

alors? d'autres réponses??

skywalker a écrit:

j'ai répondu non on as trop de boulets, mais c'est pour le luxembourg

je te rassure, des boulets, on en a aussi beaucoup chez nous mort de rire

Administrateur a écrit:

skywalker a écrit:

j'ai répondu non on as trop de boulets, mais c'est pour le luxembourg

je te rassure, des boulets, on en a aussi beaucoup chez nous mort de rire

oui mort de rire ckler je pense meme qu'ont doit avoir un élevage quelque par mort de rire mort de rire

:coucou:

neo a écrit:

claire a écrit:

david40 a écrit:

Néo a raison, Claire.... tu confond avec le CQP d'APS qui va être obligatoire pour tout nouvel embauché

je ne confond pas " monsieur " la j'ai pas trop l'temps mais je vais me pencher serieusement dessus avant ce soir et trouverai l'info ...." monsieur "

2 exemples clairs Claire... hihihihi
j'ai le SSIAP donc je peux porter la tenue avec la bande rouge pour travailler en galerie marchande par exemple (securite incendie)...
je n'ai pas le SSIAP alors il me faut le CQP et la je serais en costard et je bosserai en arriere caisse (agent de prevention et de securite) donc non incendie...
bazic comme exemple mais bon j'ai que ca sous le coude

t'as la ssiap,tu n'a donc pas du ecouter en cours a savoir.

que la bande rouge est interdite meme en secu incendie (reste a savoir la couleur dominante de ta tenue.
de plus avec le ssiap du peut bosser en erp (meme arriere caisse) perso j'avais l'igh maintenant le ssiap par equivalence apres recyclage.
vu le nombre de ssiap il serait effectivement tres difficille de caser tous le monde dans la secu incendie.
faut avouer qu'on si perd un peu ,et que malheureseument je crois que ce qui ne seront pas a jour en tant voulut auront des soucis a se faire.
cela arrangera certainements quelques employeurs qui auront dans l'optique de se dire pourquoi former alors que j'ai juste a pioché....bref qui c'est le dindon

toi lecter tu dois avoir un serieux probleme j'pense

claire a écrit:

toi lecter tu dois avoir un serieux probleme j'pense

non pas de problemes???
si tu en sait plus ...on attends et d'abord c'est lector pas lecter lit bien avant de repondre ....

lector a écrit:

claire a écrit:

toi lecter tu dois avoir un serieux probleme j'pense

non pas de problemes???
si tu en sait plus ...on attends et d'abord c'est lector pas lecter lit bien avant de repondre ....

je sais que ton speudo c'est lector et non lecter mais ca m'plaisais plus lecter mort de rire

Patricia , le SST n'est pas obligatoire pour le CQP mais pour le SSIAP oui.

Pour L'evolution,

Le gros probleme qui va se poser, a mon avis se situe au niveau des directions, ces dirigeants 90 pour cent n'ont jamais recu une formation dans la securité,et resteront des gestionnaires externalisés de la DRH, " vendeur de viande" qui ne font que fournir aux clients du personnels,sans se soucier du metier de la securité


Quant aux agents (exploitations & maitrise), sans tenir compte des reglementations ils sont obligés d'avancer " evoluer",car le rytme de la marche est imposé par les clients et ils sont obligé de suivre la cadence (marche ou crève)

ANTHONY85 a écrit:

Patricia , le SST n'est pas obligatoire pour le CQP mais pour le SSIAP oui.

Je ne suis pas d'accord :

1) SECOURS À PERSONNES SST OU AFPS - EXAMEN OU CONTRÔLE CONTINU

LE CANDIDAT DEVRA PRÉSENTER L’ATTESTATION DE RÉUSSITE À CETTE ÉPREUVE RÉALISÉE AU COURS DE LA FORMATION

L’unité de valeur « SECOURS À PERSONNES» peut être validée par la justification de l’obtention d’une qualification de secourisme (SST ou AFPS).

2) Définition du matériel (dans le dossier d'agrément d'un centre pour proposer le CQP):

Le centre de formation doit disposer des moyens matériels et pédagogiques afin de réaliser les séquences pédagogiques pratiques définies en annexes A défaut, il doit disposer de conventions de mise à disposition des installations techniques de sécurité.
Liste minimum des matériels et équipements :

Secours à personnes
- un mannequin nourrisson
- un mannequin enfant
- 'un mannequin adulte
- divers outils de simulation
- une trousse de maquillage
- une trousse de pharmacie (désinfectants alcool gaz etc.)

3) Merci de bien vouloir joindre à ce dossier de candidature :
Copie des agréments autorisant la dispense des formations type SSIAP/ SST ou à défaut la convention de sous-traitant.

A titre personnel, je pense que la mise en place de formation qualifiante ne pourra que tirer le métier vers le haut,

Mais on s'aperçoit que le SSIAP reste pratiquement le seul diplôme qualifiant, et que beaucoup de client l'impose, alors que le poste necessite pas ce diplôme.

Donc comment faire comprendre l'utilité de son SSIAP à un agent lorsque celui-ci se retrouve en arrière caisse ? le SSIAP ayant très peu de rapport avec la mission demandée !!!

De plus des postes nécesitant le SSIAP sont plutôt rare, en comparaison de l'ensemble du marché de la sécurité, otemment en dehors des grosse aglomération. Alors que les candidats au SSIAP sont de plus en plus nombreux (surtout pour les chercheurs d'emploi avec 1 SSIAP via l'ANPE), ce qui pose des problème de recrutement, puisque candidat avec 1 formation à caractère plut^t incendie et des postes à pourvoir en contradiction avec cette formation !!!

A mon sens, une formation valorisante (type SSIAP), mais basée sur l'ensemble des activités du métier, donc une formation plus généraliste, serait plus adapté au besoin du métier et permetterait d'amener plus de professionnalisme et au candidat, de leur faire connaitre l'ensemble du métier. libre à chacun, par la suite, de se spécialisé dans 1 domaine spécifique par une seconde formation : SSIAP pour les notions incendie, .....

je ne crois pas que notre métier puis evoluer un jour trop de gens haut placer qui profitent du syséme il ne veulent pas perdre leur poule au oeufs d'or

avec l'arrivé de nouveaux membres, il devrait y avoir plus d'avis, non?

moi je pense que oui, mais sa va être encore long à venir.

il faut du temps pour voir évoluer les mentalités

à commencer par les donneurs d'ordres qui voudront le top en déboursant le minimum.