| | Votre vision de vos fonctions | |
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Mon avis sur ma position au sein de la sécu | - Je suis un citoyen à qui la loi donne des "outils" aux fins d'exercer mes missions de sécurité (ex: contrôle visuel des sacs, palpation lors des rencontres sportives). | | 77% | [ 10 ] | - Je suis un flic privé, à qui la loi demande de bosser comme un flics sans m'en donner les outils, ce qui m'expose à des choix cornéliens permanents (expliquez lesquels) | | 23% | [ 3 ] |
| Total des votes : 13 | | |
| Auteur | Message |
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janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
Société : .. Emploi : Securite de l'information
Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Votre vision de vos fonctions Dim 17 Juil 2011 - 19:45 | |
| Au fils des posts, je me suis demandé s'il n'existait pas deux visions antagonistes des métiers de la sécu.
Une partie se voyant comme des simples citoyens chargés de missions de prévention et de sécurité, avec des aménagements de la législation liés à l'exercice des missions qui leurs donnent un petit plus, par rapport au citoyen lambda bossant dans un autre domaine.
Et les autres qui à l'inverse se perçoivent comme des flics du privé avec des restrictions législatives liés à l'encadrement de la profession, liés à la préservation des libertés publiques, et se sentent restreints dans leur taff car trop proche du citoyen lambda.
Cette synthèse des dualités qui ressort de la lecture et décorticage des posts issus de plusieurs membres sur plusieurs mois et sur plusieurs forums, à l'inconvénient d'être un peu dispersée, chaque forum ayant sa "personnalité", bref.
ICI et VOUS, quelle est votre vision de la chose ?
Dernière édition par janus le Dim 17 Juil 2011 - 19:47, édité 1 fois (Raison : Ah la ponctuation....) | |
| | | FTR Super passionné
Age : 50 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
Formations : SSIAP1 et CQP ADS, ex-SPV, ex-gendarme de reserve Formations internes : EPI, SST et autres en secourisme, gestes et postures, SSIAP1, HACCP, CQP d'APS, Titre pro Dirigeant ESP
Date d'inscription : 05/03/2007 Nombre de messages : 11443
| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Dim 17 Juil 2011 - 20:39 | |
| Même ton choix, Janus, est incomplet pour moi..... lol J'ai répondu "citoyen". Mais cela dépend du site, de la demande, etc.... Je fais en ce moment pas mal de fêtes de village. En fait, il n'y a de "fête" que le nom, parce que ça part souvent en baguarre. Et la gendarmerie, quand je les appelle me répond "vous devez faire votre boulot". Mais qu'elle est mon "boulot" à leurs yeux? Maintenir l'ordre? Appréhender les auteurs de voie de fait? C'est très difficile de savoir quand on passe la fronttiére lorsqu'on sépare une baguarre.... déjà qui est la victime et l'aggresseur? une chance sur deux en rêgle générale.... Aprés, on prend forcément partie quand on sépare. Puis, quand ils se retournent contre nous, et qu'on doit faire face. Ou quand les gitans ont décidé de foutrent le bordel (pas raciste, juste une constatation... pour ceux qui ne me croient pas, je les invite à venir voir). Bref, pour beaucoup de sites, je suis un citoyen ordinaire avec des outils. Mais sur d'autres (là où on nous demande d'assurer la tranquilité des gens: fêtes, camping....) je suis plus un flic privée, mais sans outils adaptés et où je suis toujours à flirter avec les limites de la loi | |
| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
Société : .. Emploi : Securite de l'information
Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 1:05 | |
| FTR, c'est toujours un plaisir d'échanger avec toi, on a eu l'occasion de discuter en privé, je connais ton cursus, tu connais le mien, tu vois je suis en phase avec toi.
Même dans mon taff rien ne va plus, dans le tiens c'est pire.
la frontière ? bof partout pareil, il faut peut être se dire qu'on est dans un no man's land et penser à couvrir ses fesses.
Les règles sont de plus en pus restrictives, avantage : un plus pour les libertés publiques le moins : un sacré merdier, sans compter sur le législatif omniprésent au point de prendre le pas sur le technique, hasta la vista faut faire avec, ça m'amuse pas mais on ne refera pas le monde, ainsi vont les choses.
Ceci dit ce qui m’intéresse c'est de voir les divergences public / privé sur les points de convergences.
Et même si je sens ton post mitigé, tu a parfaitement répondu dans la mesure ou tu a les yeux parfaitement en face des trous.
Peu importe les missions, les pouvoirs, les armes ou je ne sais quoi l'important est de savoir ou l'on est, ou si on est dans le flou.
A ce jour, je ne sais plus trop quelle est ma position exacte, ma réponse ne serait guère différente de la tienne, pourtant je ne suis pas APS
Bien a toi amicalement janus | |
| | | elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
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Formations : ADS / APR / CYNO / SSIAP / SST / ... Date d'inscription : 03/12/2009 Nombre de messages : 12855
| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 2:03 | |
| Pour moi aussi il manque une proposition mais la moins loin de la verite c'est la premiere vu que la deuxieme est HS. Pour moi on est dans une branche pas geree qui est un bingo financier pour beaucoup mais la formation, le legislatif, et la consideration n'est pas la. Comment dire qu'on professionalise la branche alors que les prefectures donnent des equivalence sans savoir exactement ce qui doit se faire. Les cowboys sont toujours la avec une carte pro idem pour les bras cassés et ceci grace a l'equivalence. On a des clients qui demandent toujours plus et de l'illegal et des societe qui acceptent au risque de voir le contrat passer dans d'autres mains. Le jour ou il y a un probleme c'est l'agent qui est mit en cause mais lorsqu'il ne depassent pas leur cadre legal on les critique de pas faire leur taff alors qu'au contraire ils n'outre passent pas leurs droits. Essayer d'expliquer le droit de retrait a un client il va pas trouver ça normal voir meme dire que l'ads lui sert a rien. Pour moi donc, on est mit en place sans que les clients soit informés de nos attributions et de nos droits, du coup on nous demande plus que ce qui nous revient normalement, et du coup on est pas assez d'outils pour les missions qu'on nous attribue. | |
| | | elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 2:06 | |
| En gros je suis conscient d'etre un ads a qui le client demande des missions de flic privé, que je n'execute pas si elle outre passe mes droits sachant qu'on me sanctionnera pas aux prudhome pour ne pas avoir executer quelque chose que je n'ai pas le droit de faire. | |
| | | FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 6:16 | |
| - janus a écrit:
- FTR, c'est toujours un plaisir d'échanger avec toi, on a eu l'occasion de discuter en privé,
je connais ton cursus, tu connais le mien, tu vois je suis en phase avec toi.
Même dans mon taff rien ne va plus, dans le tiens c'est pire.
la frontière ? bof partout pareil, il faut peut être se dire qu'on est dans un no man's land et penser à couvrir ses fesses.
Les règles sont de plus en pus restrictives, avantage : un plus pour les libertés publiques le moins : un sacré merdier, sans compter sur le législatif omniprésent au point de prendre le pas sur le technique, hasta la vista faut faire avec, ça m'amuse pas mais on ne refera pas le monde, ainsi vont les choses.
Ceci dit ce qui m’intéresse c'est de voir les divergences public / privé sur les points de convergences.
Et même si je sens ton post mitigé, tu a parfaitement répondu dans la mesure ou tu a les yeux parfaitement en face des trous.
Peu importe les missions, les pouvoirs, les armes ou je ne sais quoi l'important est de savoir ou l'on est, ou si on est dans le flou.
A ce jour, je ne sais plus trop quelle est ma position exacte, ma réponse ne serait guère différente de la tienne, pourtant je ne suis pas APS
Bien a toi amicalement janus Toujours un plaisir de dialoguer avec toi. As tu changé de poste? Le numéro que j'avais (il finissais par le même nombre qu'il commencait, mais en inversant les chiffres) me disait qu'il n'y avait pas de O.F..... à moins que je l'avais mal noté sur mon portable.... fort possible. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dge5289*** Fidèle
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Société : 2008:armée de terre
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2010:moselle sécurité
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21 mars 2011: incorpo école de police rouen-oissel
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 8:41 | |
| j'étais un flic privée, et c'est pas elnino qui dira le contraire | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 10:01 | |
| HS: pour info dge j'ai fermé un post mais j'y suit pour rien pour la suppression que je viens de voir. Si besoin est demande a l'administrateur j'ai aucunes explications sur le motif. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dge5289*** Fidèle
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Lun 18 Juil 2011 - 10:34 | |
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| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
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Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Mar 19 Juil 2011 - 15:52 | |
| - FTR a écrit:
Toujours un plaisir de dialoguer avec toi. As tu changé de poste? Le numéro que j'avais (il finissais par le même nombre qu'il commencait, mais en inversant les chiffres) me disait qu'il n'y avait pas de O.F..... à moins que je l'avais mal noté sur mon portable.... fort possible. Effectivement, j'ai eu pas mal de changements géographiques et de spécialisation pro avant de revenir plus ou moins au bercail (géo et pro) des formations à la pelle, du taff par dessus la tête, une vraie traversée du désert, bref. la "securite de l'information" n'est plus mon activité première, je suis plus un bureaucrate en espérant que cela ne dure pas. Je vais te recontacter pour mes nouvelles coordonnées. En ce qui concerne le sondage si des membres ont d'autres choix, qu'ils les exposent, tous les avis sont les bienvenus. | |
| | | aquila Passionné
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Mar 19 Juil 2011 - 17:14 | |
| - FTR a écrit:
- Même ton choix, Janus, est incomplet pour moi..... lol
J'ai répondu "citoyen". Mais cela dépend du site, de la demande, etc.... Je fais en ce moment pas mal de fêtes de village. En fait, il n'y a de "fête" que le nom, parce que ça part souvent en baguarre. Et la gendarmerie, quand je les appelle me répond "vous devez faire votre boulot". Mais qu'elle est mon "boulot" à leurs yeux? Maintenir l'ordre? Appréhender les auteurs de voie de fait? C'est très difficile de savoir quand on passe la fronttiére lorsqu'on sépare une baguarre.... déjà qui est la victime et l'aggresseur? une chance sur deux en rêgle générale.... Aprés, on prend forcément partie quand on sépare. Puis, quand ils se retournent contre nous, et qu'on doit faire face. Ou quand les gitans ont décidé de foutrent le bordel (pas raciste, juste une constatation... pour ceux qui ne me croient pas, je les invite à venir voir). Bref, pour beaucoup de sites, je suis un citoyen ordinaire avec des outils. Mais sur d'autres (là où on nous demande d'assurer la tranquilité des gens: fêtes, camping....) je suis plus un flic privée, mais sans outils adaptés et où je suis toujours à flirter avec les limites de la loi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] D'accord avec toi mon pot. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
| | | FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Mar 19 Juil 2011 - 17:16 | |
| :coucou: | |
| | | murmure Passionné
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Formations : EPI,SST.formation agent de sûreté. Date d'inscription : 17/02/2007 Nombre de messages : 2812
| Sujet: Re: Votre vision de vos fonctions Mer 20 Juil 2011 - 8:50 | |
| "Mon avis sur ma position au sein de la sécu - Je suis un citoyen à qui la loi donne des "outils" aux fins d'exercer mes missions de sécurité (ex: contrôle visuel des sacs, palpation lors des rencontres sportives). - Je suis un flic privé, à qui la loi demande de bosser comme un flics sans m'en donner les outils, ce qui m'expose à des choix cornéliens permanents (expliquez lesquels)" La loi ne donne ni ne demande rien, elle fixe un cadre. En ce qui me concerne, je suis un salarié subordonné à mon boss et à certaines lois ! Je suis un prisonnier ! J'ai un numéro de matricule | |
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