POURQUOI, VOUS AGENTS, NE PORTEZ-VOUS PAS OU N'UTILISEZ-VOUS PAS DES MENOTTES ?

Rappel du premier message :

A vos claviers et éviter les réponse du type "c'est interdit..."
Merci.

A mon sens je ne vois qu'une seule raison qui pourrait refroidire l'usage des menottes,mais dans un autre sens cela montre le degrés de technicité de l'agent.......

BOUNTYKILLER a écrit:

Hotrod a écrit:

Bon j'ai demander à un sous off Opj, les menottes en cerflex sont interdites en Gie,Pn,Pm,Douane.

Certains les utilisent comme même mais en cas de problème c'est pour votre pomme !

Ensuite il faut etre assermenter pour utiliser les cerflex ou menotte classique.

N'importe quoi toi,pour les menottes classique il faut être assermenté?????????????????????????
OU TU AS VU JOUE CA???????????????????????????

HOTROD AVANT DE DIRE DE TELLES CONNERIES,MERCI DE METTRE LE TEXTE DE LOIS.............
REGARDE L'ARTICLE 803 DU CPP.........

Ok bon ba à la reprise du boulot je reprend contact avec mon grader et je vous sors tout... ne pas oubliez que les lois, sa changent...

Hotrod a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Hotrod a écrit:

Bon j'ai demander à un sous off Opj, les menottes en cerflex sont interdites en Gie,Pn,Pm,Douane.

Certains les utilisent comme même mais en cas de problème c'est pour votre pomme !

Ensuite il faut etre assermenter pour utiliser les cerflex ou menotte classique.

N'importe quoi toi,pour les menottes classique il faut être assermenté?????????????????????????
OU TU AS VU JOUE CA???????????????????????????

HOTROD AVANT DE DIRE DE TELLES CONNERIES,MERCI DE METTRE LE TEXTE DE LOIS.............
REGARDE L'ARTICLE 803 DU CPP.........

Ok bon ba à la reprise du boulot je reprend contact avec mon grader et je vous sors tout... ne pas oubliez que les lois, sa changent...

La seule lois qui pourrait changer dans ce cas n'existe pas encors,l'article 803 du CPP ne changera pas,même chose pour les 53 et 73...
la seule chose qui changerait serait de créer une lois qui règlementerais le port des menottes,car le port des menottes n'est pas règlementée..et cette lois n'est pas prête d'être votée à mon sens...........

Maintenant j'ai sortit le texte de lois,et si tu veux contredire il faudrait que tu puisses prouvé tes dires,3/4 des agents croivent connaitrent les lois non pas parcequ'ils les ont étudiées mais parcequ'ils ont "entendue dire..."et on s'apperçoit que la différence est énorme.....

Ensuite sur ce débat si tu veux prouvé que j'ai tort pas la peine d'attendre ta reprise du boulot pour demander à un de tes gradés,tu devrais trouvé ton texte lois sur le net.........

MOUNIF a écrit:

Il faut pas confondre la sécurité privée avec la police ou la gendarmerie.

je n'ai pas l'impression de confondre les deux...et quel rapport avec le sujet????

le port n'est pas réglementé, sa je dis pas le contraire. Enfin sa je regarderais demain je suis off la.

En tous cas pour les cerflex sa dois dépendre des régions (ou autres j 'en sais rien), chez nous Gie/Pn venir avec un individu avec des cerflex c'est les jours d' arrêt dans la semaine qui suis.

J'ai trouvé sa :


LE MENOTTAGE


Ou l’utilisation de technique d’immobilisation telle que
des clés ( bras, poignets, jambes)

Définition :
Le menottage est un moyen technique mis à la disposition d’un agent
ou de tout citoyen effectuant l’arrestation de l’auteur d’un fait
juridique troublant l’ordre social, afin de la maîtriser et de le
conduire devant l’officier de police judiciaire le plus proche (Art. 73
CPP).

I - L’UTILISATION DU MENOTTAGE


A – Une utilisation extensive contenue dans les articles 53
et 73 du CPP
Les articles 53 et 73 du CPP conduisent à une
utilisation souple et extensive de cette technique.
En effet si l’article 53 du CPP définit les
conditions requises pour qu’un fait juridique soit qualifié de flagrant
et précise ceux qui sont assimilés à la flagrance, l’article
73 du CPP précise :
- Les personnes pouvant intervenir pour mettre fin aux violations
portées à la loi pénale par l’exécutant de ce fait juridique : (toute
personne à qualité pour appréhender l’auteur et le conduire devant
l’officier de police judiciaire le plus proche).
- Les caractères que doivent avoir ces faits, (crime flagrant ou
délit flagrant puni d’une peine d’emprisonnement) pour que l’on puisse
utiliser certaines méthodes d’arrestation comportant des mesures
coercitives ; Mesures portant atteinte à la liberté d’aller et venir :
exemple ci concerné « le menottage ».

B – Une utilisation restrictive contenue dans l’article 803
du CPP
L’article 803 du CPP, reprenant l’article
60 de la loi n° 93-2 du 04/01/1993, prévoit une utilisation
restrictive de cette méthode coercitive en posant trois conditions très
strictes :
« nul ne peut être soumis au port de menottes ou des entraves que s’il
est considéré comme dangereux… »
1° - pour autrui
2° - pour lui-même
3° - ou susceptible de vouloir prendre la fuite.

II – APPLICATION DE LA METHODE COERCITIVE DU MENOTTAGE


A – Application théorique
L’application de cette méthode nécessite la réunion de trois
facteurs. Il faut :
1° qu’il y ait flagrance de crime ou de délit (Art.
53 du CPP).

2° Que les crimes et délits obéissent aux
conditions de l’art. 73 du CPP, « il doit s’agir de
crimes ou délits flagrants punis d’une peine d’emprisonnement ».
C’est seulement quand les deux premiers facteurs seront réunis, que
l’art. 73 du CPP autorise l’utilisation de méthodes
coercitives tel que le menottage. Mais cette autorisation sous-entend
que les conditions de l’art. 803 du CPP soient
réalisées.

3° L’art. 803 du CPP exige, pour que l’on menotte
quelqu’un : que cette personne soit dangereuse pour autrui pour autrui
ou pour elle-même ou susceptible de prendre la fuite.
La non-réunion d’un des ces trois facteurs, doit entraîner la
proscription de l’utilisation de cette méthode coercitive
d’immobilisation et privative de liberté.


B – Application pratique du menottage
L’Art.
803 du CPP pose le principe que «nul ne peut être soumis au port des
menottes ou d’entraves que s’il est considéré comme dangereux pour
autrui ou lui-même ou susceptible de prendre la fuite ».
Cette disposition s’applique à toute escorte d’une personne,
qu’elle soit gardée à vue, déférée, détenue provisoirement ou
condamnée. Et, il appartient aux fonctionnaires ou militaires de
l’escorte d’apprécier, compte tenu des circonstances de l’affaire, de
l’âge et des renseignements de personnalité recueillis sur la personne
escortée, la réalité des risques qui justifient seuls, selon la volonté
du législateur, le port des menottes ou des entraves.

III – CIRCONSTANCES PARTICULIERES



A – Tenant des circonstances de l’arrestation ou de la
condamnation
En effet :
- une personne gardée à vue après s’être volontairement constituée
prisonnière
- une personne dont l’âge ou l’état de santé réduisent la capacité
de mouvement
- une personne qui n’est condamnée qu’à une courte peine
d’emprisonnement ne sont pas susceptibles de présenter les risques
prévus par la loi.

B – Tenant de la minorité pénale de la personne arrêtée
A l’égard des mineurs, le caractère d’exception conféré par la loi
au port des menottes et des entraves doit être plus marqué.
L’appréciation du risque devra donc être particulièrement attentive.
NOTA : il convient, dans le même esprit, de prendre les mesures
utiles pour empêcher que, dans toute la mesure possible, qu’une
personne escortée et entravée fasse l’objet, de la part de la presse,
de photographies ou d’enregistrement cinématographique ou audiovisuel.

IV – APPLICATION JURISPRUDENTIELLE


Cette disposition n’est assortie d’aucune sanction et, à cet égard
il ne semble pas qu’elle doive conduire à une modification de la
jurisprudence de la chambre criminelle qui a déjà jugé que la cour
d’appel qui juge un prévenu comparaissant les poignets entravés par des
menottes ne viole aucune disposition légale, dès lors qu’il ne résulte
ni des faits constatés ni d’une demande de donner acte formé par
l’intéressé que l’entrave corporelle à laquelle celui-ci a été soumis
dans le but de sécurité publique, aurait pu compromettre sa liberté de
défense. (Cass. Crim. 30/11/1976).




Effectivement l' OPJ à du se tromper à moins que les textes est changer, je regarderais sa demain.

Hotrod a écrit:

le port n'est pas réglementé, sa je dis pas le contraire. Enfin sa je regarderais demain je suis off la.

En tous cas pour les cerflex sa dois dépendre des régions (ou autres j 'en sais rien), chez nous Gie/Pn venir avec un individu avec des cerflex c'est les jours d' arrêt dans la semaine qui suis.

je suis d'accord pour les serflex,ils ont été retirés sauf pour les forces spéciales.....

dés que tu "interpelle" une personne qui a voler en magasin par exemple elle est suscéptible de prendre la fuite
si tu sort une personne ki est violente et qui se bat en boite elle est dangerreuse pour autrui
donc 9 fois /10 tu a le droit

je ne menotte pas a tout va , c'était juste pour lui dire que pour la personne susceptible de prendre la fuite c'est bidon, et que personne dangereuse pour les autres on en trouve souvent ossi ,
on est du meme cote la yakusa

nico bpsp a écrit:

dés que tu "interpelle" une personne qui a voler en magasin par exemple elle est suscéptible de prendre la fuite
si tu sort une personne ki est violente et qui se bat en boite elle est dangerreuse pour autrui
donc 9 fois /10 tu a le droit

Attention,les 3 facteurs doivent être réunis,toi tu cites des exemples où ils ne le sont pas...

Une personne qui a voler dans un magasin est susceptible de prendre la fuite,par contre est-elle dangereuse pour elle même ou pour les autres????
Donc pas de menottage

Tu sorts une personne qui est violente,donc dangereuse pour autrui et elle-même,mais est-ce qu'elle prend la fuite????
Donc pas de menottage.

Et enfin,dans tes exemples donnés est-ce que la personne est passable par ses actes d'un emprisonnement??????????
Si c'est non,pas de menottage..........

ah j'avai pas compris que les trois facteurs devait etre réunis en meme temps
désolé les gars c'est une erreur de ma part
moi je nai fait que deux menottages et encore j'aidait seulement a maintenir , les deux fois c'était pour des personnes violents a l'hopital qui voulait frappés les infirmières.

nico bpsp a écrit:

ah j'avai pas compris que les trois facteurs devait etre réunis en meme temps
désolé les gars c'est une erreur de ma part
moi je nai fait que deux menottages et encore j'aidait seulement a maintenir , les deux fois c'était pour des personnes violents a l'hopital qui voulait frappés les infirmières.

Est-ce que les agents de sécurité privé(donc pas le service interne)ont-ils le droit de menotter une personne violente,ou cela est-il réservé à un service interne de l'hopital??????

Pour résumer un ADS en service dans un hopital est-il obligé de respecté la lois sur le menottage ou bénéficie-t-il d'une dérogation spéciale assouplissant les textes de lois????????????

je ne sais pas je ne m'était jamais poser la questions avant de voir ce post

de plus on ne menottais que quelques minutes , juste le temps d'attendre le chef du service ( service des urgences notament) pour qu'il donne son accord pour mettre des sangles de maintien au patients et le temps que les infirmières n'aille cherhcer un jeu de sangle pour attacher la personne en questions .

nico bpsp a écrit:

je ne sais pas je ne m'était jamais poser la questions avant de voir ce post

He ben il serait temps que tu te la pose la question........

je me la pose c'est pour cela que je lit ce post si je ne me posait pas la questions je ne parlerai pas dans cet conversation j'essaye justement de savoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Était il si nécessaire de le menotter le gus ? pour 2 mn ? je suppose que vous étiez plusieurs..

Enfin bon sa donne surtout sa le débat au final :


Menotte au ceinturon oui, utilisation très risquer voir peu recommandable.

Mieu vos finir en LD, un coup de gazeuse et call le 17 ^^

Hotrod a écrit:

Était il si nécessaire de le menotter le gus ? pour 2 mn ? je suppose que vous étiez plusieurs..

Enfin bon sa donne surtout sa le débat au final :


Menotte au ceinturon oui, utilisation très risquer voir peu recommandable.

Mieu vos finir en LD, un coup de gazeuse et call le 17 ^^

Menotter pour 2mn cela est inutile,la finalitée du menottage c'est de déplacé le menotté.......

La gazeuse n'est-elle pas prohibée?????????
Et l'utilisation d'une gazeuse dans un établissement hospitalier(pour prendre l'exemple de notre ami Nico)serait-ce un bn choix?????????

Ah la dans un milieu clos comme sa la gazeuse tout le monde se la prends donc oui tactiquement c'est pas top [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lors de GAV un peu musclé nous, on à le droit de mettre une menotte sur une "bite" qui dois peser 25/30kg pour éviter qu'il ne se déplace. Bien entendu ceci quand les 3 point citer plus haut sont la.

Hotrod a écrit:

Ah la dans un milieu clos comme sa la gazeuse tout le monde se la prends donc oui tactiquement c'est pas top [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lors de GAV un peu musclé nous, on à le droit de mettre une menotte sur une "bite" qui dois peser 25/30kg pour éviter qu'il ne se déplace. Bien entendu ceci quand les 3 point citer plus haut sont la.

A savoir qu'un ADS ne peut pas se permettre ça lors d'un menottage car interdit.
Le menottage est fait pour emmener la personne,pas le droit de l'entraver à quelque chose,et dans ce cas on se différencie des forces de l'ordre...

Hotrod a écrit:

le port n'est pas réglementé, sa je dis pas le contraire. Enfin sa je regarderais demain je suis off la.

En tous cas pour les cerflex sa dois dépendre des régions (ou autres j 'en sais rien), chez nous Gie/Pn venir avec un individu avec des cerflex c'est les jours d' arrêt dans la semaine qui suis.

On est sur un site de secu privee et pas gendarmerie ou police !!
On cherche a savoir si les textiles sont interdites pour les civiles et non pour les bleus!!

Hotrod a écrit:

Ah la dans un milieu clos comme sa la gazeuse tout le monde se la prends donc oui tactiquement c'est pas top [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lors de GAV un peu musclé nous, on à le droit de mettre une menotte sur une "bite" qui dois peser 25/30kg pour éviter qu'il ne se déplace. Bien entendu ceci quand les 3 point citer plus haut sont la.

Meme Rocco sifredi il est loin d'en avoir une de ce poids la!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Desolé mais je pouvais pas la laisser passer !!!

elnino97180 a écrit:

elnino97180 a écrit:

Hotrod a écrit:

le port n'est pas réglementé, sa je dis pas le contraire. Enfin sa je regarderais demain je suis off la.

En tous cas pour les cerflex sa dois dépendre des régions (ou autres j 'en sais rien), chez nous Gie/Pn venir avec un individu avec des cerflex c'est les jours d' arrêt dans la semaine qui suis.

On est sur un site de secu privee et pas gendarmerie ou police !!
On cherche a savoir si les textiles sont interdites pour les civiles et non pour les bleus!!

Ba justement si c'est interdit en Gie, sa dois l 'etre aussi dans le civil.

je suis d'accord avec hotrod, si les forces de l'odre en sont interdites , ça m'étonnerai que les civils y ait le droit

c'est pas dit il y a un matos reglementaire et c'est precisé en service.
le fait de couper plus facilement les textiles que les administratives peut en etre la raison.
dans certaines conditions un civile peut avoir des calibres d'armes qui sont pas les calibres reglementaires d'arme de service et pourtant elles sont pas totalement interdites juste interdites pour le service.

BOUNTYKILLER a écrit:

MOUNIF a écrit:

Il faut pas confondre la sécurité privée avec la police ou la gendarmerie.

je n'ai pas l'impression de confondre les deux...et quel rapport avec le sujet????

le rapport directe avec le sujet est l'interpelation avec des menottes car bien evidament on a des point en comin avec les forces de l'ordre : assurer la protection des biens et des personnes .
j'éspere que vous m'avez compris [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

MOUNIF a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

MOUNIF a écrit:

Il faut pas confondre la sécurité privée avec la police ou la gendarmerie.

je n'ai pas l'impression de confondre les deux...et quel rapport avec le sujet????

le rapport directe avec le sujet est l'interpelation avec des menottes car bien evidament on a des point en comin avec les forces de l'ordre : assurer la protection des biens et des personnes .
j'éspere que vous m'avez compris [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Toujours pas compris non..................
Regarde comment eux peuvent s'en servire et ensuite regarde comment nous nous pouvons nous en servires et tu verras que la différence est énorme...........
Donc rien à voire.......

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je sui d'accord leur fason de s'en servir et le notre est totalement differente

Bonjour,

Aprés avoir lu vos messages je vous confirme que l'achat et le port des menottes n'est pas réglementé par contre attention à l'article 803 du ccp:
la personne doit etre dangeureuse pour elle ou autrui ou bien doit essayer de se soustraire à une interpellation ( art 73 (ccp )...à condition que cela soit puni d'une peine d'emprisonnement pour qu'elle soit légitime ).
Pour résumer, c'est l'utilisation des menottes dans le cadre légal qui est important, je rajouterais que dans le cas d'une mauvaise formation, vous pouvez blesser l'individu interpellé alors vos menottes deviennent des armes par destination....ATTENTION.
Jmarc....( qui parle de ça à longueur de temps à mes élèves....)

Pour utiliser les menottes convenablement il faut vraiment quue l'agent soit trés bon,car quand on regarde la démarche à suivre pour l'utilisation de celles-ci on s'apperçoit qu'il faut être un cran au-dessus des autres et c'est une des raisons à mon avis pourquoi elles ne sont pas portées par des agents.

BOUNTYKILLER a écrit:

Pour utiliser les menottes convenablement il faut vraiment quue l'agent soit trés bon,car quand on regarde la démarche à suivre pour l'utilisation de celles-ci on s'apperçoit qu'il faut être un cran au-dessus des autres et c'est une des raisons à mon avis pourquoi elles ne sont pas portées par des agents.

Une autre raison, pour un APS les menottes sont inutiles parce que sont boulot c'est de prévenir, disuader, surveiller mais ne pas se substituer aux forces de l'ordre.

je pense qu'on va tourner en rond.... d'aprés ce que je lis, chacun restera sur ses positions....
Moi, je n'ai pas de menottes car:
1> pas formé à ça
2> pas persuadé que cela me soit utile
3> je n'en vois pas l'utilité. De plus, sur le nombre d'ADS que je connais, je n'en connais qu'un qui en avait une paire.... et il ne s'en est jamais servi.

murmure a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Pour utiliser les menottes convenablement il faut vraiment quue l'agent soit trés bon,car quand on regarde la démarche à suivre pour l'utilisation de celles-ci on s'apperçoit qu'il faut être un cran au-dessus des autres et c'est une des raisons à mon avis pourquoi elles ne sont pas portées par des agents.

Une autre raison, pour un APS les menottes sont inutiles parce que sont boulot c'est de prévenir, disuader, surveiller mais ne pas se substituer aux forces de l'ordre.

En aucun cas le menottage est une subtition aux forces de l'ordres..............

FTR a écrit:

je pense qu'on va tourner en rond.... d'aprés ce que je lis, chacun restera sur ses positions....
Moi, je n'ai pas de menottes car:
1> pas formé à ça
2> pas persuadé que cela me soit utile
3> je n'en vois pas l'utilité. De plus, sur le nombre d'ADS que je connais, je n'en connais qu'un qui en avait une paire.... et il ne s'en est jamais servi.

Tu penses mal...........
Le port et l'utilisation des menottes à bon escient est aussi un indicateur trés révélateur du dégrés de technicité de l'agent aussi..........

si tu le dis...
dis moi, une question... comme ça... il t'arrive de te dire que c'est toi qui penses mal parfois? ou pars-tu du principe que tu as forcément raison?

FTR a écrit:

si tu le dis...
dis moi, une question... comme ça... il t'arrive de te dire que c'est toi qui penses mal parfois? ou pars-tu du principe que tu as forcément raison?

En quoi je pense mal?????????????
Je pourrais aussi te retourner la question.........

FTR a écrit:

je pense qu'on va tourner en rond.... d'aprés ce que je lis, chacun restera sur ses positions....
Moi, je n'ai pas de menottes car:
1> pas formé à ça
2> pas persuadé que cela me soit utile
3> je n'en vois pas l'utilité. De plus, sur le nombre d'ADS que je connais, je n'en connais qu'un qui en avait une paire.... et il ne s'en est jamais servi.

Rien ne t'empêche de te former,surtout que tu es à ton compte maintenant..........
Pour ton 2 (et vu que tu as déjà fait du commerciale)cherche un peut l'impacte que cela pourrait avoir auprés de certains clients,car tu peux l'emmener comme argument et en pensant que tu pourrais en avoir besoin cela te permettrait de te plonger plus en profondeur dans ton job...

Tu dits que tu n'en vois pas l'utilitée,c'est dommage car cela laisse à penser que tu peux avoir une vision trés limitée de ton job..

donc pour toi un agent qui ne porte pas de menottes est un agent qui a une vision limitée de son job?

nico bpsp a écrit:

donc pour toi un agent qui ne porte pas de menottes est un agent qui a une vision limitée de son job?

Quand tu lis les réponses sur les différents sujets qui traîte des menottes,tu t'appercevras que pas beaucoups connaissent l'article 803 et aussi que beaucoups ne savent pas l'interprété.
Donc cela veut dire que pas beaucoups de personne se sont penchés sur leurs plns d'application puisque pour beaucoups cela était soit-disant interdit etc.....

Maintenant cela ne veut pas dire que tu ne portes pas de menottes que ta vision soit limitée mais quand tu prends le protocole d'utilisation des menottes.....

Un délit punis d'une peine d'emprisonnement
Personne dangereuse pour elle même ou pour autrui
Personne essayant de s'en fuire

Savoir passer les menottes(technique)
Ne pas entraver la personne à quelque chose
Ne pas bléssé la personne.

Donc un agent qui en l'espace de quelques secondes que se passe l'action arrive à prendre tous ces facteurs en compte pour passer ou pas des menottes et resté dans la légalité si il décide de les passées ne crois-tu pas que par rapport à beaucoups d'autre agents lui donne une autre dimension à son job????????

oui je suis d'accord il a des capacités a appliquer ce qu'il a appris plus grande que d'autre agent mais cela ne veut pas dire qu'un agent qui n'utilise pas de menottes n'est pas bon dans son job. au contraire il pense peu etre que les menottes ne lui sont pas utile et il mets d'autre moyen (peu etre meilleur suivant les situation rencontrée) en oeuvre pour parvenir a son but.
de plus tout les postes ne permettent et ne necessite pas l'utilisation de menottes, cela dépend aussi de la région ou l'on travaille.
donc un agent qui bosse dans un magasin en pre vol par exemple n'aura pas besoin de menottes, mais cela ne veut pas dire qu'il ne sais pas s'en servir

nico bpsp a écrit:

oui je suis d'accord il a des capacités a appliquer ce qu'il a appris plus grande que d'autre agent mais cela ne veut pas dire qu'un agent qui n'utilise pas de menottes n'est pas bon dans son job. au contraire il pense peu etre que les menottes ne lui sont pas utile et il mets d'autre moyen (peu etre meilleur suivant les situation rencontrée) en oeuvre pour parvenir a son but.
de plus tout les postes ne permettent et ne necessite pas l'utilisation de menottes, cela dépend aussi de la région ou l'on travaille.
donc un agent qui bosse dans un magasin en pre vol par exemple n'aura pas besoin de menottes, mais cela ne veut pas dire qu'il ne sais pas s'en servir

Je n'ai jamais dit qu'un agent qui n'utilisait pas de menottes était un mauvais agent......

tu n'as pas dit qu'il était mauvais tu a dit que cela faisait penser que l'agent a une vision très limitée de son job ce qui reviens a quelques détails près a la meme chose.
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nico bpsp a écrit:

tu n'as pas dit qu'il était mauvais tu a dit que cela faisait penser que l'agent a une vision très limitée de son job ce qui reviens a quelques détails près a la meme chose.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui mais apprends que les détails aussi petit soient-ils feront toujours la différence mis bout à bout......
Avoir une vision limitée du job cela veut plutôt dire un manque d'envie d'évoluer et cela ne veut pas dire que tu ta condition te suffit comme elle est que tu es un mauvais un agent.

Donc tu vois que ton interprétation était trés éloignés de mes dires..........

nico bpsp a écrit:

tu n'as pas dit qu'il était mauvais tu a dit que cela faisait penser que l'agent a une vision très limitée de son job ce qui reviens a quelques détails près a la meme chose.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Non il peut etre bon en utilisant un petit panel de ses attributions.Le manque de connaissance le bride mais il n'en sera pa forcement mauvais juste moins bon la difference est enorme...

De plus beaucoups d'agents réclament à tort plus de droit,mais ils ne savent pas déjà les droits qu'ils ont et celui dont on parle ici en ai l'exemple et qui plus est,la plupart des agents ne savent pas l'utilisé et certains ne veulent pas l'utilisé...........

Donc une vision limitée du ob encors une fois.......

ou tous simplement ils ne peuvent pas l'utiliser

nico bpsp a écrit:

ou tous simplement ils ne peuvent pas l'utiliser

La grande majoritée ne savent pas les utilisées..........

à la lecture du post, j'aurai plutôt opté pour:
"la grande majorité n'en voit pas l'utilité"
et il est certain qu'ils ne savent pas les utiliser.... vu qu'il ne sont pas formé pour ça. Si c'était quelque chose d'indispensable à notre emploi, je pense qu'il y aurait des stages à cet effet, non?