Qui est le meileur chien ???

Salutation

Je me demander pendant une ronde, y a t-il une race ultime pour la sécurité ?
Pour ma part je penche pour le berger de beauce parcqu'il a un mélange de qualité des autres.
- Bonne agilité, pas autant qu'un malinois mais suffisament pour des frappes assez correct en matiere de rapidité et précision, ce qui n'est pas le cas du rott lourd & assez bouffi
-Poid correct, moin qu'un rott mais suffisament pour avoir une frappe assez puissante, ce qui est un défault pour le malinois avec ces 25 kg
- Aussi fidéle qu'un berger allemand, mis a part qu'il fait + inquiétant avec son allure noir&feu (enfin moi je les prefere comme sa)
J'ai longtemp hésité entre le beauceron et le rott mais le beauceron bien que moin puissant, a l'avantage d'etre batti tout en muscle lui permettant puissance et agilité correct (le plus fort ne ve pas dire le meilleur), mais de toute facon les employeur reclame souvent une race de type berger, on diré que le rott devient interdit en sécurité mais j'en sais pas + la dessus si quelqu'un peut éclaircir...

Sinon voila je trouve que le beauceron mérite son titre DU chien standard en matiere de sécurité.

voilà THE chien standard en matiere de sécurité

assez charbonné
30kg
fidele
obeissent
sportif

mort de rire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rien ne sert de chercher a tout pris une race meilleur que les autre, n'importe qu'el chien ayant de bonne origine de travail, serat a terme bon au boulot, au détail de le débourrer et suivre un programe de dréssage adapté a nos besoins, et ensuite de poursuivre les entrainements tout au long de sa carriére pour le maintenir opérationnel.

y à pas de mistére seul un chien réguliérement travaillé, travail bien en tout situation, aprés sa peu être un ba, un malou, un rott, un beauce, peu importe si les origines sont bonnes et qu'il est monter correctement.

combien je croise de mec qui me dise "le prochain je prend un malinois, parce que sa sa va bien", mais fond jamais rien avec leur chien tout juste un peu d'ob sur site, certe ils vont prendre un super chien avec de bonne origine et c'est tout, pour moi c'est gâcher un chien.

ils ont pas compris qu'un chien sa ce travail et que l'on à rien sans rien.

moi je te repondrais que le mauvais n'est pas celui que l'on pense avosordres

Bonjour k9 je suis tout a fait d'accord et en accord avec toi pour ce qui est du chien de travaille en secu rien ne sert d'avoir un chien d'une lignee genial et rien n'en faire,il faut le maintenir constament dans l'optique de son taf et pour lui c'est un plaisir de bosser pour ma part il suffit que je prenne mes gk pour qu'il soit comme un taré a tourner, evidement le successeur fait de meme il a 1ans . je possede 2 malous le plus vieux a dix ans .

CORDIALEMENT

Le "meilleur" : malinois, rott, ba, bh, dob, bas rouge, canario, cane...tout
dépend de ce que le maître en fait.

j'aurai une question: est ce que ce n'est pas plutot en fonction de se que vous faite (inter ou gardiennage) qu'il faut choisir vos chiens? malinois en inter et rott gardiennage

re pour moi non mon premier malou a effectue les deux inter et gardiennage pour ce qui est de sont fils qui a dix ans lui n'a fait que du gardiennage pour ce qui est du petit lui je pense qu'il fera les deux,voila.

cordialement

Je ne suis pas conducteur de chien mais j'ai pas mal de potes, collègues et même un parent dans la spé.
En ce qui concerne mes potes, ils travaillent l'un avec un malinois ( trés vif, svelte, sportif, trés fidèle ), l'autre avec un rott ( trés gros gabarit, bonne patte, plutôt impressionnant mais pas travailleur du tout ).
Pour mes collègues, gendarme que je suis pour encore quelques jours, c'est le malinois qui travaille beaucoup, surtout en inter, au même titre dans la légion, le chien de combat ( sont des malinois ). A chatellerault, un maître de chien bosse avec un Boxer, il est impressionnant ce chien, joueur, donc travailleur, il fait de l'inter, du ring, du stup, de la piste .
Mon beauf quant à lui, MC dans la police, bosse avec un BA, et possède un beauceron à la maison.

Chaque personne parle en bien du malinois en ce qui concerne son aptitude à travailler en sécurité. Mais le beauceron, le BA et les autres, peuvent être à la hauteur au même titre, il suffit de faire travailler son chien.

Pour la petite histoire, en ce qui concerne la recherche de personne, je connaissais un maitre de chien dans le pompiers à la rochelle, il bossait avec un caniche royal, trés remarqué dans la profession pour ses inter notamment à l'étranger.

Pour ma part, le chien idéal que j'utiliserais si j'étais maître de chien, est le DOGUE ARGENTIN. Fort, rude, sportif, endurant, impressionnant, travailleur, c'est de l'utopie je sias mais j'aime cette race.

Est concernant le rott ce n'est pas interdit alors ? Car je vois dans beaucoup d'annonce maitre chien les employeurs impose souvent "vous avez un chien de type berger uniquement", pourquoi ?

Le beauce peut etre un bon chien en effet, mais il faut savoir le travailler et ne pas oublier qu'en général c'est un chien un peu tardif contrairement au malinois et au ba.

il n y a pas de meilleur chien ,juste des chiens avec plus de disposition que d autre pour un certain travail
mais ce que je peux dire c est que "les" meilleurs chien c est deja ceux qui sont corectement entrainé et suivie

Congastyle, le dogo est un chien créé pour la chasse au gros gibier (après
avoir été chien de combat).
Il n'est pas fait pour le gardiennage.
Contrairement à ce que pense nombre de gens, il n'est, en général, pas très bon
gardien naturellement. Il y a des exceptions, mais il vaut mieux éviter de "monter"
cette race de chien.
Car si l'homme devient pour lui l'objet de sa chasse, alors il y aura danger, car il peut
prendre des initiatives par lui-même. Et côté puissance au niveau de la machoire, c'est
très impressionnant.
En revanche si tu vas en forêt avec lui, alors là tu vas te régaler.
Il n'est pas autoriser au mordant sportif, donc interdit en sécu. privée.

bonjour lecor je crois mais pour ce qui est du dogo desole il n'est pas interdit en securité moi meme j'ai travaillé avec deux dogo male et femelle de trois et deux ans sur un casino(jeux) a lons le saunier (jura) ,tellement efficace le male que sont surnom etait picatchou.Malheureusement mon veto a decouvert qu'il avait une tumeur nous avons du prendre la decision de le faire piquer je peut te garantir avec regret (la tumeur etait trop importante).du coup j'ai du placer ma femelle vers un priver qui lui avait un male.

cordialement

bonjour congastyl non ce n'est pas uthopique si tu aime cette race fait mais avant trouve le bonne elevage,et surtout la personne qui osera le monter.

CORDIALEMENT

baroudeur100 a écrit:

bonjour lecor je crois mais pour ce qui est du dogo desole il n'est pas interdit en securité moi meme j'ai travaillé avec deux dogo male et femelle de trois et deux ans sur un casino(jeux) a lons le saunier (jura) ,tellement efficace le male que sont surnom etait picatchou.Malheureusement mon veto a decouvert qu'il avait une tumeur nous avons du prendre la decision de le faire piquer je peut te garantir avec regret (la tumeur etait trop importante).du coup j'ai du placer ma femelle vers un priver qui lui avait un male.

cordialement

Je rejoint K9 sur ses propos, quant au DOGO meme si moi je trouve qu'il as des aptitudes pour la sécurité, celui ci comme as dit LECOR est bien interdit en sécu depuis les fiches metiers reperes.

Wolf-Dog a écrit:

baroudeur100 a écrit:

bonjour lecor je crois mais pour ce qui est du dogo desole il n'est pas interdit en securité moi meme j'ai travaillé avec deux dogo male et femelle de trois et deux ans sur un casino(jeux) a lons le saunier (jura) ,tellement efficace le male que sont surnom etait picatchou.Malheureusement mon veto a decouvert qu'il avait une tumeur nous avons du prendre la decision de le faire piquer je peut te garantir avec regret (la tumeur etait trop importante).du coup j'ai du placer ma femelle vers un priver qui lui avait un male.

cordialement

Je rejoint K9 sur ses propos, quant au DOGO meme si moi je trouve qu'il as des aptitudes pour la sécurité, celui ci comme as dit LECOR est bien interdit en sécu depuis les fiches metiers reperes.

il est peut etre interdit mais ca n empeche pas de travailler avec
le jour ou toutes les societé respecteront les lois à 100% on le saurà

bonjour mais la je suis desole mais le dogo n'est pas interdit comme le canario ou l'akita qui sont des chien de garde . RIEN NE dit que ses chiens sont illegale dans le metier . Je peux me tromper.

CORDIALEMENT

Pour info le dogue des canaries est autorisé au mordant, donc rien ne s'oppose à ce qu'il travaille en sécurité. Contrairement au dogue argentin.

Chez les molosses, les races autorisées en sécu sont :
- rott
- boxer
- dob
- dogo canario
- cane corso

Car ses races sont autorisées au mordant.
Le dogo argentino n'est pas autorisé.

Pourquoi pas le staff, le danois, le matin espagnol, de naples
ou le pitt, étant donné que certains soit disant mc bossent avec ?

oui, bonne idée! je vais aller bosser avec un saint bernard croisé griffon!!! mort de rire

baroudeur100 a écrit:

bonjour mais la je suis desole mais le dogo n'est pas interdit comme le canario ou l'akita qui sont des chien de garde . RIEN NE dit que ses chiens sont illegale dans le metier . Je peux me tromper.

CORDIALEMENT

ici lorsque l'on parle de travaillé un chien, celà sous entend un chien opérationel et entraîner, si les patron accépte ce type de chien, le probléme est qu'aucun ne serat opérationel un jour, car il ne pourront pas prendre par à des entraînement cynotechnique, car aucune structure spécialisée des les entraînements maître chien ne les accéptera et pour cause la fiche métier repére est claire sur ce sujet, seul les chiens de race ou de type figurant sur la liste de la scc des chien autoriser a la pratique du mordant peuvent être utilisé dans une activité proffessionel de sécurité privée.

et je trouve ces fiches un poil debile car y a plai des race qui peuvent etre exploité et avec du bon potentiel

knpv a écrit:

et je trouve ces fiches un poil debile car y a plai des race qui peuvent etre exploité et avec du bon potentiel

Lesquelles?

des bons american-staff
des pitt (des vrais)
des dogo argentin (j en ai travaillé moi meme et j ai des tonnes des photos-video rien qu en frappe muselé)

Wolf-Dog a écrit:

baroudeur100 a écrit:

bonjour mais la je suis desole mais le dogo n'est pas interdit comme le canario ou l'akita qui sont des chien de garde . RIEN NE dit que ses chiens sont illegale dans le metier . Je peux me tromper.

CORDIALEMENT

ici lorsque l'on parle de travaillé un chien, celà sous entend un chien opérationel et entraîner, si les patron accépte ce type de chien, le probléme est qu'aucun ne serat opérationel un jour, car il ne pourront pas prendre par à des entraînement cynotechnique, car aucune structure spécialisée des les entraînements maître chien ne les accéptera et pour cause la fiche métier repére est claire sur ce sujet, seul les chiens de race ou de type figurant sur la liste de la scc des chien autoriser a la pratique du mordant peuvent être utilisé dans une activité proffessionel de sécurité privée.

je suis wolf-dog et lecor

chronoscaphe a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

baroudeur100 a écrit:

bonjour mais la je suis desole mais le dogo n'est pas interdit comme le canario ou l'akita qui sont des chien de garde . RIEN NE dit que ses chiens sont illegale dans le metier . Je peux me tromper.

CORDIALEMENT

ici lorsque l'on parle de travaillé un chien, celà sous entend un chien opérationel et entraîner, si les patron accépte ce type de chien, le probléme est qu'aucun ne serat opérationel un jour, car il ne pourront pas prendre par à des entraînement cynotechnique, car aucune structure spécialisée des les entraînements maître chien ne les accéptera et pour cause la fiche métier repére est claire sur ce sujet, seul les chiens de race ou de type figurant sur la liste de la scc des chien autoriser a la pratique du mordant peuvent être utilisé dans une activité proffessionel de sécurité privée.

je suis wolf-dog et lecor

le message été de moi, désoler pour l'érreur de psedo, mais comme on partage l'ordi wolfi et moi, il parfois des ratés.

k9 a écrit:

chronoscaphe a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

baroudeur100 a écrit:

bonjour mais la je suis desole mais le dogo n'est pas interdit comme le canario ou l'akita qui sont des chien de garde . RIEN NE dit que ses chiens sont illegale dans le metier . Je peux me tromper.

CORDIALEMENT

ici lorsque l'on parle de travaillé un chien, celà sous entend un chien opérationel et entraîner, si les patron accépte ce type de chien, le probléme est qu'aucun ne serat opérationel un jour, car il ne pourront pas prendre par à des entraînement cynotechnique, car aucune structure spécialisée des les entraînements maître chien ne les accéptera et pour cause la fiche métier repére est claire sur ce sujet, seul les chiens de race ou de type figurant sur la liste de la scc des chien autoriser a la pratique du mordant peuvent être utilisé dans une activité proffessionel de sécurité privée.

je suis wolf-dog et lecor

le message été de moi, désoler pour l'érreur de psedo, mais comme on partage l'ordi wolfi et moi, il parfois des ratés.

pas de probleme k-9 de plus on est souvent sur la meme longeure d'onde...

Re tout a fait d'accord avec knpv pour le dogo il a un potentiel tres elevé maintenant j'ai ete voir sur la fiche repere rien ne l'interdit ou alors je me suis trompé de fiche . pour ce qui est de prendre ce genre de chien que ce soit au mordant ou en frappe muselee il est vrais qu'il y a tres peu d'homme d'attaque qui ose s'amuser avec ses chiens dogo etc,a l'epoque je me suis rendu dans pas mal de club ,que je ne frequente jamais d'ailleur puisque je possede mon propre materiel mais la je vai me faire des enemis.

CORDIALEMENT

moi je pense qu'il n'y as pas de meilleur chien
cela tout depant de son education de la relation qu'il avec son maitre et ce que l'ont veux faire avec
j'ai vu des batard bien meilleur que certain
de toutes façon chaque races est predestiner a servir sur quelque chose
chasse, gardiennage, troupeaux etc ....

baroudeur100 a écrit:

Re tout a fait d'accord avec knpv pour le dogo il a un potentiel tres elevé maintenant j'ai ete voir sur la fiche repere rien ne l'interdit ou alors je me suis trompé de fiche . pour ce qui est de prendre ce genre de chien que ce soit au mordant ou en frappe muselee il est vrais qu'il y a tres peu d'homme d'attaque qui ose s'amuser avec ses chiens dogo etc,a l'epoque je me suis rendu dans pas mal de club ,que je ne frequente jamais d'ailleur puisque je possede mon propre materiel mais la je vai me faire des enemis.

CORDIALEMENT

Relis le paragraphe ou ils disent que seuls les molosses admis aux epreuves de mordant par la SCC (a l'exception du ROTT non lof) sont autorisés a bosser en sécurité meme si je te l'accorde d'autres races ont des tres bonnes dispositions.

bonjour wolf dog merci pour ta reponse mais particulierement si j'ai l'occasion de retravailler avec un dogo je le referais ceci est mon avis maintenant comme il faut se referer a la scc pour le mordant c'est a dire je pense au niveau des club pour ca je pense qu'il va y avoir une penurie de maitre chien je veux bien que l'on interdise certain chien comme le tosa ou le matin et encors je ne permettrais pas de juger .
Excuse moipourrais tu passer le boujour a jule merci .

Cordialement

Il ne va pas y avoir une pénurie d'agent cynophile de sécurité.

En revanche, si cela entraine une pénurie de promeneurs de chien
qui se "baladent" avec des chiens interdits, cela sera bénéfique
pour la profession.

baroudeur100 a écrit:

bonjour wolf dog merci pour ta reponse mais particulierement si j'ai l'occasion de retravailler avec un dogo je le referais ceci est mon avis maintenant comme il faut se referer a la scc pour le mordant c'est a dire je pense au niveau des club pour ca je pense qu'il va y avoir une penurie de maitre chien je veux bien que l'on interdise certain chien comme le tosa ou le matin et encors je ne permettrais pas de juger .
Excuse moipourrais tu passer le boujour a jule merci .

Cordialement

Qui est Jules

Article L211-17
Modifié par Ordonnance n°2008-507 du 30 mai 2008 - art. 45


Le dressage des chiens au mordant n'est autorisé que dans le cadre des activités de sélection canine encadrées par une association agréée par le ministre chargé de l'agriculture et des activités de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds.(....)


perso je travaille avec un dogo et oui il a bien le droit de travailler dans la secu et faire du mordant le cadre d activités de surveillance et de gardiennage et uniquement dans ce cadre là. Problème c est de trouver un ha de qualité et là c est le desert..
Et la fiche repère alors!! elle porte bien son nom et elle n'est pas au dessus d'une loi

Un ha consciencieux et professionnel ne doit pas faire mordre les races non
autorisées au mordant sportif.

Après des margoulins qui mettent la toile sans capa. on en trouve.

Et eux, font mordre n'importe quoi, n'importe comment, et les résultats sont
désastreux.

Je te souhaite de ne pas avoir à faire mordre ton dogo en ld, car devant le juge
tu auras de sacrés problèmes.

franky41 a écrit:

Article L211-17
Modifié par Ordonnance n°2008-507 du 30 mai 2008 - art. 45


Le dressage des chiens au mordant n'est autorisé que dans le cadre des activités de sélection canine encadrées par une association agréée par le ministre chargé de l'agriculture et des activités de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds.(....)


perso je travaille avec un dogo et oui il a bien le droit de travailler dans la secu et faire du mordant le cadre d activités de surveillance et de gardiennage et uniquement dans ce cadre là. Problème c est de trouver un ha de qualité et là c est le desert..
Et la fiche repère alors!! elle porte bien son nom et elle n'est pas au dessus d'une loi

ce qui n'a rien a voir avec la fiche métier repére, qui elle est claire a ce sujet.
de plus lorsque que l'on est vraiment professionel, on évite de travailler avec un chien chasse, car dans ce cas c'est porte ouverte a tous, pourquoi pas un épagneul aussi.
il éxiste des races de chiens de garde et de défense, sans que l'on est besoin de prendre des chien de chasses pour bosser.
comment peut-on être crédible en travaillant avec une race de chien non adaptée au travail?

lecor a écrit:

Un ha consciencieux et professionnel ne doit pas faire mordre les races non
autorisées au mordant sportif.

Après des margoulins qui mettent la toile sans capa. on en trouve.

Et eux, font mordre n'importe quoi, n'importe comment, et les résultats sont
désastreux.

Je te souhaite de ne pas avoir à faire mordre ton dogo en ld, car devant le juge
tu auras de sacrés problèmes.

K9 !

désoler vous grand professionnel, moi promeneur de chien du dimanche
tout jeune dans le metier je m excuse d'avoir polué votre forum :coucou:

Pas de susceptibilités sur le forum, tu bosses comme tu l'entends, mais nous
disons simplement que le dogo est un chien de chasse, pas un chien de gardiennage.

Et qu'il n'est pas autorisé au mordant, sécurité ou pas.

Car s'il l'était, alors les pitts, staffs, tosa, mastiffs etc... le seraient aussi.

lecor a écrit:

Pas de susceptibilités sur le forum, tu bosses comme tu l'entends, mais nous
disons simplement que le dogo est un chien de chasse, pas un chien de gardiennage.

Et qu'il n'est pas autorisé au mordant, sécurité ou pas.

Car s'il l'était, alors les pitts, staffs, tosa, mastiffs etc... le seraient aussi.

bien résumé, y à rien à ajouter.
:coucou:

k9 a écrit:

lecor a écrit:

Pas de susceptibilités sur le forum, tu bosses comme tu l'entends, mais nous
disons simplement que le dogo est un chien de chasse, pas un chien de gardiennage.

Et qu'il n'est pas autorisé au mordant, sécurité ou pas.

Car s'il l'était, alors les pitts, staffs, tosa, mastiffs etc... le seraient aussi.

bien résumé, y à rien à ajouter.
:coucou:

Même moi qui n'y connait rien,je te conseillerais de suivres les écrits de Lecor et K9.

Lecor et K9

Chaque race de chien à sa spécificité, pourquoi vouloir à tout prix changer cela?

Utiliser un chien de chasse en sécu c'est comme prendre un husky pour la compagnie: absurde!

chana a écrit:

Lecor et K9

Chaque race de chien à sa spécificité, pourquoi vouloir à tout prix changer cela?

Utiliser un chien de chasse en sécu c'est comme prendre un husky pour la compagnie: absurde!

Beaucoup le font !

m.adr a écrit:

chana a écrit:

Lecor et K9

Chaque race de chien à sa spécificité, pourquoi vouloir à tout prix changer cela?

Utiliser un chien de chasse en sécu c'est comme prendre un husky pour la compagnie: absurde!

Beaucoup le font !

+1
j en ai eu un quand j etait gamin avec mes parents

m.adr a écrit:

chana a écrit:

Lecor et K9

Chaque race de chien à sa spécificité, pourquoi vouloir à tout prix changer cela?

Utiliser un chien de chasse en sécu c'est comme prendre un husky pour la compagnie: absurde!

Beaucoup le font !

En effet et c'est pour ça que pendant la mode du husky beaucoup se sont retrouvés à la spa.

respect de la législation égal crédibilité de la profession ...

lecor a écrit:

Un ha consciencieux et professionnel ne doit pas faire mordre les races non
autorisées au mordant sportif.

Après des margoulins qui mettent la toile sans capa. on en trouve.

Et eux, font mordre n'importe quoi, n'importe comment, et les résultats sont
désastreux.

Je te souhaite de ne pas avoir à faire mordre ton dogo en ld, car devant le juge
tu auras de sacrés problèmes.

Je suis pas d'accord. En cas ID tous chien a le droit de mordre pour défendre son maitre. De plus ce n'est pas parce qu'un chien n'est pas entrainé au mordant qu'il ne mord pas, bien au contraire.

Combien d'accidents de morsures ont eu lieux par des gentils toutou a sa mémère qui n'on jamais vu une toile de leur vie?