Le CQP est désormais obligatoire...

Rappel du premier message :

Le CQP est désormais obligatoire (publié au Journal Officiel depuis le 28 juin 2008) !

Comment cela se traduit-il aujourd'hui pour vous (agent d'exploitation, personnel encadrant, gérant de société...) en agence et sur le terrain ?

Quels avantages en avez-vous tirés depuis sa mise en place ? Y voyez-vous des inconvénients ?

david40 a écrit:

c'est vous qui voyez.
On verra ça dans 3 ans.....

David, as tu un texte la dessus ? si oui cela m'intéresse fortement .
Merci d'avance .

ps: pour moi il serrait logique qu'il y ai un recyclage, mais en absence de texte ??

pinpon6870 a écrit:

david40 a écrit:

c'est vous qui voyez.
On verra ça dans 3 ans.....

David, as tu un texte la dessus ? si oui cela m'intéresse fortement .
Merci d'avance .

ps: pour moi il serrait logique qu'il y ai un recyclage, mais en absence de texte ??

j'ai rien vu la dessus et pourtant c'est pas faute d'avoir chercher un peu partout sur le net si il y a un arrete confirmant ca j'le veux bien aussi quoi que pour moi ca n'soit pas vraiment necessaire vu que j'ai mon titre pro d'A2SP mais bon juste par curiosite

je contacterais les personnes interéssées plus tard... C'est l'heure de ma sieste.
Tchao

david40 a écrit:

je contacterais les personnes interéssées plus tard... C'est l'heure de ma sieste.
Tchao

ok bonne sieste mon dada fait de beau reves :coucou:

re a tous je viens de lire beaucoup de chose donc j'ai telephone a un lieutenant pompier qui est formateur pour ceux qui ont l'erp1et afps sont valable a vie puisque referencé,jusqu'a preuve du contraire. mais c'est super d'avoir beaucoup d'avis different pour ca ce site est genial.

Cordialement

Ah, Bon ????

J'en doute fort !

s'en vouloir te véxer, mais le Lt sp n'est tout de même pas au service Prévention du SDIS , enfin j'espere !

pas de changement pour moi au niveau du salaire et des missions rien n'a changé... c'est peut être juste pour faire le ménage dans la profession? :jereflechi4:

j'ai du rate un episode la sur un site c'est bien specifier jusqu'en 2009 pour l'ERP

buru a écrit:

pas de changement pour moi au niveau du salaire et des missions rien n'a changé... c'est peut être juste pour faire le ménage dans la profession? :jereflechi4:

en gros oui c'est tout a fait ca

si j'en crois les dire de certain l'erp ne seras plus valable ,donc j'en deduis comme exemple on imagine que le bac x disparais et qu'il ne soit plus valable il faudrait alors que x personnes repasse x examen ce qui me parait un peu gros mais comme le dise beaucoup de collegue ca ne change rien.

cardialement

baroudeur100 a écrit:

si j'en crois les dire de certain l'erp ne seras plus valable ,donc j'en deduis comme exemple on imagine que le bac x disparais et qu'il ne soit plus valable il faudrait alors que x personnes repasse x examen ce qui me parait un peu gros mais comme le dise beaucoup de collegue ca ne change rien.

cardialement

non il faut maintenant le SSIAP qui inclu le ERP et l'IGH tous ceux de mon equipe qui ont que le ERP se font recycler en SSIAP1 c'est pas juste pour faire jolie mais parce que c'est la loi tout simplement
nul est cense ignore la loi

merci des reponses mais je viens de regarder tous ce qui ce dit la dessus etje ne vois rien de telle maintenant vous avez surement raison ?
CORDIALEMENT

baroudeur100 a écrit:

merci des reponses mais je viens de regarder tous ce qui ce dit la dessus etje ne vois rien de telle maintenant vous avez surement raison ?
CORDIALEMENT

on a raison va sur le journal officiel tu verras par toi meme ou vas sur google tu tapes recyclage SSIAP1 et tu auras toutes les infos que j'ai eues :clin:

claire a écrit:

thecorse a écrit:

david40 a écrit:

[ Si pour suivi tu parles de recyclage... la réponse est oui. Tous les 3 ans

D'où déduis-tu que le recyclage sera tous les trois ans ?

je confirme c'est tous les 3ans j'viens d'tel a mon formateur

J'ai une grande confiance dans ton formateur Claire mais je suis têtu, je demande la référence du texte fixant ce recyclage pour un diplome préalable à l'embauche et seulement préalable à l'embauche et pour lequel des dispenses par équivalence (c'est à dire sans formation analogue) sont édictées par décret.
J'attends.

thecorse a écrit:

claire a écrit:

thecorse a écrit:

david40 a écrit:

[ Si pour suivi tu parles de recyclage... la réponse est oui. Tous les 3 ans

D'où déduis-tu que le recyclage sera tous les trois ans ?

je confirme c'est tous les 3ans j'viens d'tel a mon formateur

J'ai une grande confiance dans ton formateur Claire mais je suis têtu, je demande la référence du texte fixant ce recyclage pour un diplome préalable à l'embauche et seulement préalable à l'embauche et pour lequel des dispenses par équivalence (c'est à dire sans formation analogue) sont édictées par décret.
J'attends.

j'ai ete sur un site te dire lequel la j'ai une lacune , pour l'obtenir j'ai ete sur google et ais taper recyclage du ssiap1 je suis tombe sur un site Association des Charges de Securite des Etablissement de Soins , c'est bien specifier 3 ans dessus c'est l'arrete du 2 mai 2005 et annexes j'l'ai meme imprime pour le passe a mon chef de poste :coucou:

Je pense que "thecorse" parlait du recyclage du CQP, enfin si je ne me trompe pas.

j'ai l'impréssion que tout le monde mélange CQP et SSIAP .

pinpon6870 a écrit:

Je pense que "thecorse" parlait du recyclage du CQP, enfin si je ne me trompe pas.

j'ai l'impréssion que tout le monde mélange CQP et SSIAP .

j'ai pas telephone a mon formateur pour ca moi j'en ai pas besoin j'ai mon titre professionnel d'A2SP qui le remplace non c'etait pour le SSIAP1 moi vu que j'ai eu plusieurs son d'cloche donc du coup j'savais plus trop qui croire et quand j'ai telephone a l'ecole de securite elle m'en a pas parle de ca non plus donc pour moi ya pas d'recyclage ca doit etre comme le titre pro

pour moi
SSIAP = recyclage tout les 3 ans ( il excite un texte la dessus )
CQP = pas de recyclage ( en absence de texte le stipulent.)

après je me trompe peut être ..

pinpon6870 a écrit:

Je pense que "thecorse" parlait du recyclage du CQP, enfin si je ne me trompe pas.

j'ai l'impréssion que tout le monde mélange CQP et SSIAP .

Moi aussi, mais nous sommes sur un poste intitulé......no comment, en fait je connais l'origine de l'erreur commise par les partisans d'un recyclage tous les trois ans, :

Arrêté du 19 juin 2008 portant agrément d’un certificat de qualification professionnelle en
application de l’article 1 er du décret n o 2005-1122 du 6 septembre 2005 relatif à l’aptitude
professionnelle des personnes exerçant une activité de surveillance et de gardiennage, de
transport de fonds et de protection physique des personnes
NOR : IOCD0769253A
La ministre de l’intérieur, de l’outre-mer et des collectivités territoriales,
Vu la loi n o 83-629 du 12 juillet 1983 modifiée réglementant les activités privées de sécurité, et en
particulier son article 6 ;
Vu le décret n o 2005-1122 du 6 septembre 2005 pris pour l’application de la loi n o 83-629 du 12 juillet 1983
réglementant les activités privées de sécurité et relatif à l’aptitude professionnelle des dirigeants et des salariés
exerçant une activité de surveillance et de gardiennage, de transport de fonds et de protection physique des
personnes, modifié en dernier lieu par le décret n o 2007-1181 du 3 août 2007 ;
Vu l’arrêté du 3 août 2007 relatif à l’agrément prévu à l’article 1 2005-1122 du
6 septembre 2005 ;
Vu la demande du président de la commission paritaire nationale de l’emploi et de la formation
professionnelle des entreprises de prévention et de sécurité en date du 14 août 2007,
Arrête :
− Le certificat de qualification professionnelle dénommé « agent de prévention et de sécurité »,
créé par décision de la commission paritaire nationale de l’emploi et de la formation professionnelle des
entreprises de prévention et de sécurité en date du 4 mai 2006, est agréé pour une durée de trois ans.
Art. 2. − Les personnes titulaires du titre de formation visé à l’article 1 justifient de leur aptitude
professionnelle pour participer à l’exercice d’une activité de surveillance et de gardiennage en tant que salarié.
Art. 3. − Le directeur des libertés publiques et des affaires juridiques est chargé de l’exécution du présent
arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.
Fait à Paris, le 19 juin 2008.

La bonne interprétation pourrait être que ce sont les termes dans lesquels le CQP actuellement valide a été proposé à l'agréement par le Ministère de l'Intérieur qui sont agréés pour trois ans et non qu'il y aurait obligation pour le titulaire d'un CQP de le recycler au bout de trois ans. Dans trois ans il faudra redéfinir ces termes pour l'enseignement à venir de ce même CQP pour de nouveaux entrants.
En effet le CQP n'a pas pour but de valider une qualification comme le SSIAP mais de justifier une aptitude...à l'embauche, il vient en quelque sorte renforcer l'obligation d'initiation de 32 heures jusque là obligatoire et rarement donné pour les nouveaux entrants.
Comprenne qui pourra

Alléluia...

merci "thecorse"

l'interprétation des textes n'est pas chose facile ( qu'il soit législatif ou biblique ...)

bjr à tous et toutes
dsl de répondre aussi tard mais j'étais en formation. Donc, pour moi le cqp est une très bonne chose car cela permet d'avoir des gens un minimum formés et qualifiés au métier. Cela aurait du être mis en place il y a des années, ce qui aurait certainement permis d'éviter les incidents ou l'incompétence de certains agents qui, par manque de formation/compétences entrainaient des dérives (utilisation malvenue et abusive de la force, méconnaissance des lois et de la déontologie). Heureusement avec l'obligation du cqp, certaines personnes qui n'ont rien à faire dans la secu privée n'entreront pas dans la profession (si la sélection est bien faite).
Autre sujet (et je me trompe peut-être de rubrique), j'ai malheureusement appris que certaines formations financées par les conseils régionnaux (notamment celles des ACS) devraient voir leur durée diminuées d'environ 1 mois et demi ou 2 mois (sur une durée totale de 8-9mois)!!!!????
Un pas en avant pour le cqp aps, 3 pasen arrière pour les cynos.......
@ plus tard

bojnjour a tous mais pour ma part et comme je l'ai dit ceci est mon avis tant que la profession fera partie du ministere de l'agriculture on avancera pas par contre oui il faut former mais intelligement.

CORDIALEMENT

Bea (ou ni raison), tu as raison le cqp pour tout le monde, en revanche, c'est
aux commerciaux, dirigeants...d'éduquer le client, et de lui donner les limites, les
droits de nos prérogatives.
Et quand cela est bien fait, ils comprennent que c'est aussi dans leur intérêt que
les agents ne soient pas hors la loi pour leur bon plaisir.

sur le site ou je bosse vu que c'est un site dangeureux (compression d'gaz ) le premier jour ou j'ai commence donc en formation on m'a passe un film et ensuite j'ai repondu a un questionnaire pour voire si j'etais apte a bosser sur ce site malgres mon cqp et mon ssiap1 ce qui ne m'a pas choque du tout bien au contraire j'ai apprecie ca m'avais permis de revoir des choses que je n'avais vu qu'au ssiap :clin:

re pour ce qui est de faire passer ce fameux cqp je veux bien au tous jeunes agent mais je suis desole cela va faire 25 que je fait ce metier et jel'aime.Donc vous comprendrez que je ne suis pas tout a fait d'accord .

cordialement

baroudeur100 a écrit:

re pour ce qui est de faire passer ce fameux cqp je veux bien au tous jeunes agent mais je suis desole cela va faire 25 que je fait ce metier et jel'aime.Donc vous comprendrez que je ne suis pas tout a fait d'accord .

cordialement

J'ai le même age que toi, 15 ans de métier...........et pourtant j'ai passer le CQP , juste pour savoir si j'étais ok sur les nouveautées et autres et j'étais fiere d'avoir les meilleures notes cela ma aussi prouver et convaicusde mon professionnalisme.

Aie ....par contre les fautes je suis toujours aussi mauvaise

C'est l'évidence même, tu peux avoir 25 ans d'expérience et avoir à apprendre
encore, car le juridique (entre autre chose) ce n'est pas sur le terrain que tu l'apprends.

Passer le cqp te sera toujours bénéfique.

C'est le problème avec certains anciens qui pensent détenir la savoir faire.
Certains d'entre eux travaillent correctement, mais combien d'autres salissent
encore la profession, sans s'en rendrent compte, et c'est ça le plus énervant.

J'en apprends, comme tout le monde, tous les jours, et j'ai soif de savoir, expérience
ou pas.

Merci de vos reponses a propos d'experiences j'apprends tous les jours aupres de personne qui je pense sont tres competent vue leur carrieres maintenant je renvoie la balle a lecor je crois j'ai ete sous les (ordres) de sois disant diplome je dirais meme surdiplome excuse du peu mais je peux te garantir catastrophe naturel et je suis gentil. Alors j'ai ete forme au tous debut par ce qui devait etre plus tard le responsable national secu du groupe casino et je peux vous garantir qu'il etait loin d'avoir tous ce que vous avez .Maintenant je me repete peut etre mais on auras beau mettre ce que vous voulez il y auras des b..........partout j'ai barouder un peu partout et je n'ai actuellement jamais eu de mauvais rapport.

CORDIALEMENT

Je n'ai jamais dit qu'un surdiplômé serait systématiquement bon.
j'ai dit que le cqp est une bonne chose.
Quand on a un cqp, on est pas surdiplômé.

Les formations délivrent des diplômes, et plus on se forme, plus on
apprend, plus on apprend et plus on a de chance d'être pro.

Mais je remarque que la plupart des personnes réfractaires aux
diplômes (quelque soit les professions) sont celles qui n'ont pas usé
leur short sur le banc des écoles.
Il doit y avoir un lien de causalité :reflexion: !

tout a fait bea mais il ne faut pas tous melanger personnellement j'ai un avocat qui s'occupe de certaine de mes affaires et pourtant j'ai suivi des cour de droit avec l'ancien proc de brive et en plus ma compagne a bac plus deux droit donc je pense que je suis pas trop mal renseigner la dessu(rire). VOILA JE SUIS CONTENT DE POUVOIR DISCUTER MEME si je suis souvent en desaccord avec vous .Je precise affaire concernant des attaques que j'ai subit avec des collegues .

CORDIALEMENT un (vieux)

Après vous avoir lus je ne suis pas convaincu d'une solution à tous les problèmes de la profession passant par la diffusion d'un bout de chiffon dont rien ne dit que le contenu sera entré dans la tête de ceux qui le détiendront.

En fait c'est plus l'organisation interne des entreprises de sécurité privée qui est à revoir. Je m'explique lorsque l'encadrement, plus habitué à absorber et à respecter les savoirs qu'ils devraient de façon obligatoire et vérifiés avoir retenus, fera bien son métier qui est de diffuser la bonne parole et de façonner, d'initier et d'adapter chaque agent à la tâche qui lui revient, avec les limites qui sont les leurs, tout en assurant la veille d'actualisation de connaissances qui sont par essence mouvantes et volatiles et demandent une aptitude particulièrement difficile à acquérir pour être effectives.

On ne peut, on ne doit pas, demander à des agents mal payés et mal considérés de faire un travail d'agent avec la connaissance d'un ingénieur, c'est à leur cadre d'assurer ce substrat et justement d'encadrer leurs labeurs avec les filets de sécurité qui s'imposent.

Aujourd'hui trop souvent il y a des dirigeants et des agents projettés au charbon sans bien savoir ce qu'ils ont à faire et le possible de leurs actions, entre les deux c'est le vide sidéral et la maitrise n'est trop souvent formé que des agents fraichement galonné et aux hasards des faveurs dispensés par les patrons ou blanchis sous le harnais avec les oeillières qui vont avec.

En fait je crois à la nécessaire connaissance par chacun des gestes techniques qui concernent l'exercice de son métier comme le SSIAP mais quels besoins de savoir le droit au delà de celui qui s'attache à l'exercice de sa fonction ou de citoyen en général.

tout a fait t en grande partie de ton avis thecorse au plaisir

cordialement

De toute facon, ca va faire comme l'histoire de l'ERP1 à l'époque. On devait tous etre titulaire sinon plus moyen de bosser. Et combien de boite ont embaucher des jeunes sans ERP? A mon avis des milliers.....


Le CQP est une très bonne chose mais est ce que tout ca va etre respecté???

Il est vrai qu'il y a encore beaucoup trop de société qui embauchent
leur "agents" au pifomêtre.

J'en connais un qui procède comme cela ; il a un post à pourvoir, il passe
une annonce dans le journal, met son n°tél, dès qu'un quidam l'appelle,
il tient les propos suivants :

"vous avez un voiture, vous faites quelle taille en tee-shirt ?..., bon, ok
rdv tel jour, à telle heure, je vous amène 1 tee-shirt, vous êtes embauché,
ah oui, j'oublai, le salaire est de 8,54€ de nuit tout compris, ça vous va ? ... Ok alors
à tel jour comme convenu".

J'ai testé le gugus, en répondant ç une de ces annonces, lol.

- pas d'entretien d'embauche, cqp, expériance pro, casier, demande d'agrément
pour l'agent etc...le gus s'en bat les roub....lles.

- quant 8,54 € de nuit tout compris !!!

lecor a écrit:

Il est vrai qu'il y a encore beaucoup trop de société qui embauchent
leur "agents" au pifomêtre.

J'en connais un qui procède comme cela ; il a un post à pourvoir, il passe
une annonce dans le journal, met son n°tél, dès qu'un quidam l'appelle,
il tient les propos suivants :

"vous avez un voiture, vous faites quelle taille en tee-shirt ?..., bon, ok
rdv tel jour, à telle heure, je vous amène 1 tee-shirt, vous êtes embauché,
ah oui, j'oublai, le salaire est de 8,54€ de nuit tout compris, ça vous va ? ... Ok alors
à tel jour comme convenu".

J'ai testé le gugus, en répondant ç une de ces annonces, lol.

- pas d'entretien d'embauche, cqp, expériance pro, casier, demande d'agrément
pour l'agent etc...le gus s'en bat les roub....lles.

- quant 8,54 € de nuit tout compris !!!

Tout à fait d'accord avec toi Lecor. Et je dirai même que ces sociétés là casse les prix au niveau des clients.

tsl33 a écrit:

lecor a écrit:

Il est vrai qu'il y a encore beaucoup trop de société qui embauchent leur "agents" au pifomêtre. J'en connais un qui procède comme cela ; il a un post à pourvoir, il passe une annonce dans le journal, met son n°tél, dès qu'un quidam l'appelle, il tient les propos suivants : "vous avez un voiture, vous faites quelle taille en tee-shirt ?..., bon, ok rdv tel jour, à telle heure, je vous amène 1 tee-shirt, vous êtes embauché, ah oui, j'oublai, le salaire est de 8,54€ de nuit tout compris, ça vous va ? ... Ok alors à tel jour comme convenu". J'ai testé le gugus, en répondant ç une de ces annonces, lol. - pas d'entretien d'embauche, cqp, expériance pro, casier, demande d'agrément pour l'agent etc...le gus s'en bat les roub....lles. - quant 8,54 € de nuit tout compris !!! *************************************** Slt je partage de l'avis de lecor, c'est malheureusement encore trop souvent le cas dans nombre d'entreprise de sécu qui recherchent avant tout de la main-d'oeuvre. Qualifiée ou pas..... Comment faire évoluer les choses quand de nombreuses boîtes fonctionnent ainsi?? Un jour, un gars travaillant dans une agence de sécu m'a dit qu'il pouvait m'embaucher en tant qu'acs si j'avais un chien même non formé (tout comme moi juste titulaire du cqp aps et du ssiap)!!!! Après avoir entendu un tel discours, j'ai fui.. bsr

Tout ca doit normalement changer avec les nouvelles réformes. J'attend de voir

Pour ma part j'ai 17 ans de metier, des années entieres a me perfectionner et a me remmettre en question.
C'est jours ci j'ai bossé avec un ancien (20 ans de metier) et celui ci malgré son SSIAP et son experience, n'etait pas tres au fait des placements sécu, de la legislation et m'as sorti des enormitées qui font peur.
Pour moi il y as 2 sortes d'anciens les 1ers vegetent dans le metier les 2emes evoluent avec, pour ces derniers le CQP ne serait qu'une formalite (la preuve PATRICIA).
A mon sens on n'avance que ce remettant en question.

entierement d'accord avec toi, même si j'ai pas trop le moral mon boulot c'est encore a fond et avec amour que je le fait ..............un peu comme un soldat qui defend sa patrie si je peut dire ........

:baaaa: Bonjour a tous je viens de voir une reponse de wolf-dog ,et je reponds d'accord pour les formations depuit plus de 20ans je me forme et reforme malheureusement je ne rentre pas dans le (moule) si je puis dire car toutes mes formations ou presque ce font en dehors de ces fameux centre etat ou qui en depende maintenant simple avant de dire quoi que ce soit il faut regarder au sein de sa propre boite rassure toi je pense que tu doit etre tres carré et tant mieux car cette societe je la connait bien surtout son boss que je respecte en tant que grand sportif pour le reste je suis dubitatif.

cordialement

prevostcedric a écrit:

cest un bien trop dindividu ce pretene agent de securite ou autre et la base cest au moins le cqp car les formations ne suffise plus

Bonjour prevostcedric,

merci de bien vouloir vous présenter dans la rubrique BIENVENUE

Administrateur a écrit:

Le CQP est désormais obligatoire (publié au Journal Officiel depuis le 28 juin 2008) !

Comment cela se traduit-il aujourd'hui pour vous (agent d'exploitation, personnel encadrant, gérant de société...) en agence et sur le terrain ?

Quels avantages en avez-vous tirés depuis sa mise en place ? Y voyez-vous des inconvénients ?

et après bientot 3 ans depuis son obligation... quel bilan en tirez vous

Le cqp est une grosse mascarade qui a fait du bruit et qui n'a au final rien changé!:
Qualité des formations diffèrent d'un centre a un autre.
Equivalence pour les brêles en poste.
etc....
On revoit le scenario d'il y a 5/6ans où on a fait passer le ssiap a tous les agents alors que pour la malveillance c'est inutile maintenant les centres ont moins de candidats en ssiap donc il fallait trouver un nouveau truc .... et voila vient le cqp !!!

TOUT A FAIT D'ACCORDS:
Programme unique fait par des pros.
Pas d'équivalence (juste un délai pour les pro en place à la limite).

oui mais la les centres de formations ne pourrons pas suivre et qui paiera la formation normalement c celui qui la mais en place

L'avantage du CQP c'est que les agents ne sont plus payé au salaire minimum mais un peu au dessus , c'est une forme de valorisation de la profession il faut bien un début de commencement mais je trouve que le top du top qui a été fait c'est la carte Pro. ça serait bien qu'ils fassent pareil dans toutes les branches professionnelles parceque vous prennez par exemple les métiers du batiment ou de la restauration ou encore du nettoyage industriel ils continuent à embaucher des clendestins et les salaires restent figés au minimum du minimum .

La carte pro n'empêche pas de croiser encore des gens pas sérieux dans la profession...

Pis tant qu'il n'y à pas de contrôle la carte pro ne sert pas à grand chose.

comme toujours on nous oblige à passer des examens entièrement d'accord mais rien n'est uniforme d'un centre à un autre à croire que tout cela a été créé uniquement pour permettre à certaines personnes de se recycler dans la formation, à quand le ménage dans ces centres... les améliorations n'arrivent pas et faute d'un vrai support pédagogique on ne fait que survoler les sujets

buru a écrit:

comme toujours on nous oblige à passer des examens entièrement d'accord mais rien n'est uniforme d'un centre à un autre à croire que tout cela a été créé uniquement pour permettre à certaines personnes de se recycler dans la formation, à quand le ménage dans ces centres... les améliorations n'arrivent pas et faute d'un vrai support pédagogique on ne fait que survoler les sujets

Je comprend pas ce que vous reprochez à ces centres de formation et au fait qu'ils permettent à des gens de se recycler ???
Moi je travaillais dans le domaine du nettoyage industriel , j'ai pris un congé formation et j'ai été bien content de me recycler pour changer de profession et aujourd'hui je bosse en IGH comme SSIAP1 . A moins que ce soit d'un autre problème que vous voulez parler ?