art 4 du decret 86-1099 du 10 octobre 1986

je viens de tilter sur une chose de cet article les precisions mentionnées dans cet article ne sont pas les mêmes dans la convention collective et dans la fiche de metier repere que j'ai trouvé sur le site du SNES
est ce qu'une mise a jour aurait ete faite?
merci de vos reponse
ubys

La dernière chose à jour c'est les métiers repères.

En clair, comme est dit dans l'annexe 1.3 page 17de l'accord relatif aux qualifications professionnelles:

Dans les lieux publics ou privés ouverts au public le chien doit être tenue en laisse et porter la muselière pour les catégories de chiens définies par la règlementation en vigueur.


Exemple: Moi je suis sur un site privé interdit au public mais ou la semaine du personnel travail la nuit, donc quand je suis en ronde mon chien est tenue en laisse et muselé par contre le week end il y a personne mon chien est tenue en laisse mais pas muselé.

ce que je veux comprendre c'est pourquoi c'est le meme article du meme decret autant dans la convention que sur la fiche repere et que le contenu differe?
ubys

Personnellement j'attends quelque mois pour me commander une nouvelle CCN et la je verrai avec les mises à jours.

nous on est abonnée aux mises a jour et on a rien recu sur cet article, il est certe pas grave parce qu'il ne s'agit que d'un mot qui n'est pas present dans la convention mais dans la fiche repere
maintenant vu que qu'il s'agit de texte applicable et donc a connaitre etabli par les responsables de ce secteur d'activités il serait bien de savoir quoi lire et quoi comprendre je pense non?
ubys

Pour ma part j'applique ce qui est écrit sur la fiche repère c'est le dernier accord qui s'applique.

Apres lecture a l'instant les chiens de 1ere et 2eme restent asujetis au port de la muse dans les lieux publics ou erp par contre les 1eres et 2 eme catg non soumises au travail de mordant sont maintenant exclus du travail en secu.

Le Rot est en 2 catégorie et à droit au mordant.

Oui bien sur c'est une espece admise au travail, de plus la fiche ne parle que des chiens clasés de la 1ere et 2eme catg ce qui veut dire que les autres chiens non lof (ex: batards et autres) sont toujours autorisés a exercer(pour ceux qui se posseraient la question).

Absolument, d'ailleurs j'ai un collègue qui a un BA non LOF il a une licence mais il y a pas le M de mordant sur cette licence.

Car comme tout le monde le sais, quand on fait parti d'un club canin il faut payer sa cotisation et une licence qui elle coute dans les 18 €.

Pour ma part je ne paye rien tous est offert par mon club étant homme d'attaque.

si le chien n'est pas lof il ne peut pretendre a une licence avec mordant
ubys

Si ton colluegue fait de la sécu avec son BA il peut travailler le mordant sans aucun souci ( loi de 99) mais mal heureusement beaucoups des clubs refusent, ( les MC de sécu on toujours ête traites en parias par une majorité de clubs) c'est pour quoi il faut des centres ou assoces especialises sécu.

Désolé mais comme j'ai dit plus haut il a pas le M sur sa licence et le M veut dire mordant il peut faire de la frappe muselé mais pas le mordant. C'est pas le club qui délivré la licence.

Ubys a écrit:

si le chien n'est pas lof il ne peut pretendre a une licence avec mordant
ubys

La UBYS as raisson, les seules disciplines ouvertes au chien non LOF sont l'OBE, et le canycros

Nous sommes d'accord, il à une licence mais pas le M c'est pourquoi nous ne fessons pas de mordant.

william a écrit:

Désolé mais comme j'ai dit plus haut il a pas le M sur sa licence et le M veut dire mordant il peut faire de la frappe muselé mais pas le mordant. C'est pas le club qui délivré la licence.

Donc les chiens de sécu dans ton club il ne font pas de mordan?

oui ce qui est logique bon ne nous egarons pas du sujet initial ou j'aimerais avoir l'avis de tout le monde sur le forum concernant la difference de texte sur ce meme article
ubys

Officiellement oui car si il y a un contrôle de la DSV ceci est délicat.

Mais comme je le dit officiellement

william a écrit:

Officiellement oui car si il y a un contrôle de la DSV ceci est délicat.

Mais comme je le dit officiellement

pourquoi dit tu ca?
ubys

Alors les MC que tu entraînes ne son pas OPE, vous les envoyez au TAS mal preparés et un jour le maître ou le chien n'en reviendront pas.
Je pense que en tant qu'instructeur on se doit de preparer au mieux les équipes cynos car une fois qu'il (le MC)est seul devant la difficulter ou le danger, il n'as que son experience et son entraînement (avec les connaisances que on lui as enseigné), s'il ne les aplique pas libre a lui, mais s'il est blessé ou pire (chien et homme) a causse d'un mauvais enseignement de ma part, je ne pourriéz plus me regarder dans un miroir.
EN TOUT CAS POUR TON CLUB car on peut entraîner des chiens de sécu au mordant (loi de99).

oui c'est ce que je me tue a repeter a chaque fois un club peut faire mordre des chiens de secu lof pas lof sans licence il suffit de le signaler a la dsv comme quoi y a une section secu et apres le club doit le vouloir aussi
ubys

Compris pour ton officiellement mais la DSV et la SCC sont deux chosses differentes, et de plus la loi leur autorise le mordant donc rien a craidre de la DSV.

william a écrit:

Nous sommes d'accord, il à une licence mais pas le M c'est pourquoi nous ne fessons pas de mordant.

Tu as ton certif de capa?

william a écrit:

Désolé mais comme j'ai dit plus haut il a pas le M sur sa licence et le M veut dire mordant il peut faire de la frappe muselé mais pas le mordant. C'est pas le club qui délivré la licence.

non la frappe muselé est assimilé a des exercice de mordant.

moi je comprends pas les mecs quand on pratique ou veut exercer le metier de maitre chien de securité il faut quand meme se renseigner un minimum de la reglemention qui fait reference a ce metier, vous savez pas si les chiens de 1 ou 2 eme categorie sont utilisable en secu, vous savez pas si on peut faire ca ou ci la , mais on peut faire de la frappe mais pas de mordant et oh vous etes professionnels ou pas je pense qu'il y a assez de magazines spécialisé qui en parlent, de sites sur le net ou textes ecrit regissant les lois en vigeur pour cette profession non?
alors on fait marcher les neurones, on n'aime son metier et ben on le fait a fond et non pas qu'avec la laisse le chien et le bombers
ubys

Ubys a écrit:

moi je comprends pas les mecs quand on pratique ou veut exercer le metier de maitre chien de securité il faut quand meme se renseigner un minimum de la reglemention qui fait reference a ce metier, vous savez pas si les chiens de 1 ou 2 eme categorie sont utilisable en secu, vous savez pas si on peut faire ca ou ci la , mais on peut faire de la frappe mais pas de mordant et oh vous etes professionnels ou pas je pense qu'il y a assez de magazines spécialisé qui en parlent, de sites sur le net ou textes ecrit regissant les lois en vigeur pour cette profession non?
alors on fait marcher les neurones, on n'aime son metier et ben on le fait a fond et non pas qu'avec la laisse le chien et le bombers
ubys

Il n'y as plus rien a dire

igea.jeanhenri a écrit:

Alors les MC que tu entraînes ne son pas OPE, vous les envoyez au TAS mal preparés et un jour le maître ou le chien n'en reviendront pas.
Je pense que en tant qu'instructeur on se doit de preparer au mieux les équipes cynos car une fois qu'il (le MC)est seul devant la difficulter ou le danger, il n'as que son experience et son entraînement (avec les connaisances que on lui as enseigné), s'il ne les aplique pas libre a lui, mais s'il est blessé ou pire (chien et homme) a causse d'un mauvais enseignement de ma part, je ne pourriéz plus me regarder dans un miroir.
EN TOUT CAS POUR TON CLUB car on peut entraîner des chiens de sécu au mordant (loi de99).

Mon club accepte des chiens de la sécurité c'est pas le cas de certains club. Deuxièmement si le collègue son chien ne mord pas (celui qui à le non lof) c'est qu'il n'a toujours pas demandé au patron une attestation prouvant qu'il travail avec son chien dans la sécurité. J'ai demandé c'est infos hier a mon club et ils attendent cette attestation pour qu'ont puisse faire mordre son chien.

Troisièmement je connais certains maitre chien qui prennent une carte dans un club avec la licence et on le vois jamais ou alors d'autres qui viennent 4 fois dans l'année.

Personnellement pour ma part je veut bien me fatigué dans le costume pout tout types de chien, mais je demande une seul chose que le maitre s'investit aussi.

igea.jeanhenri a écrit:

Ubys a écrit:

moi je comprends pas les mecs quand on pratique ou veut exercer le metier de maitre chien de securité il faut quand meme se renseigner un minimum de la reglemention qui fait reference a ce metier, vous savez pas si les chiens de 1 ou 2 eme categorie sont utilisable en secu, vous savez pas si on peut faire ca ou ci la , mais on peut faire de la frappe mais pas de mordant et oh vous etes professionnels ou pas je pense qu'il y a assez de magazines spécialisé qui en parlent, de sites sur le net ou textes ecrit regissant les lois en vigeur pour cette profession non?
alors on fait marcher les neurones, on n'aime son metier et ben on le fait a fond et non pas qu'avec la laisse le chien et le bombers
ubys

Il n'y as plus rien a dire

Cela devient du n'importe quoi lit plus haut et essai de comprendre.

william a écrit:

igea.jeanhenri a écrit:

Ubys a écrit:

moi je comprends pas les mecs quand on pratique ou veut exercer le metier de maitre chien de securité il faut quand meme se renseigner un minimum de la reglemention qui fait reference a ce metier, vous savez pas si les chiens de 1 ou 2 eme categorie sont utilisable en secu, vous savez pas si on peut faire ca ou ci la , mais on peut faire de la frappe mais pas de mordant et oh vous etes professionnels ou pas je pense qu'il y a assez de magazines spécialisé qui en parlent, de sites sur le net ou textes ecrit regissant les lois en vigeur pour cette profession non?
alors on fait marcher les neurones, on n'aime son metier et ben on le fait a fond et non pas qu'avec la laisse le chien et le bombers
ubys

Il n'y as plus rien a dire

Cela devient du n'importe quoi lit plus haut et essai de comprendre.

DESOLE MAIS CE QUE JE VIENT DE DIRE N4A RIEN AVOIR DONC NE PAS EN TENIR COMPTE.

igea.jeanhenri a écrit:

william a écrit:

Nous sommes d'accord, il à une licence mais pas le M c'est pourquoi nous ne fessons pas de mordant.

Tu as ton certif de capa?

Pour le moment non, j'espère pouvoir le passer bientôt. C'est pourquoi quand je met le costume il y a une personne titulaire de certificat de capacité au mordant sur le terrain.

Toute façon il y a toujours au moins trois personnes sur le terrain.

igea.jeanhenri a écrit:

Compris pour ton officiellement mais la DSV et la SCC sont deux chosses differentes, et de plus la loi leur autorise le mordant donc rien a craidre de la DSV.

J'avais compris, mais relis tes post et tu verras que il y a matiere a se posser des questions.
Par contre les MC qui prennent une licence juste pour toucher la prime chiens, je suis daccord avec toi ce n'est pas des vrai MC, et pour ton collegue expliqué comme ça on comprend mieux.
Mais il senblerait (sans attaque aucune) que tu ailles quelques lacunes au niveau lois, donc fait en sorte de te tenir a jour, afin de ne pas avoir de soucis.