REVOLVER OU SEMI-AUTOMATIQUE

Rappel du premier message :

Pour combler tout le monde,un petit sondage.
Dans notre profession et lors d'une mission armée,préferez-vous une S.A ou un REVOLVER?

Je trouve les détentes de révolver pas assez fine avec une capacité de muntion trés limités,de plus l'emport de munition prends trop de place et le chargement est trop long.

petit retour d'experience tir avec du 5.56 sur une plaque de gilet pare balle reglementaire armée française a 3 m et 10 m la balle n a pas traverser le gilet mais nous avons eu une grosse deformation de la plaque ce qui sur un corps humain aurai occassionner de grave blessures 5.56 fmj 55 grains .
pour le tir je pense qu en mission on fait avec les armes que l ont a il est bon de savoir se servir d'un revolver cela peut servir même si je prefere les pistolets
comme on dit la sueur evite le sang donc beaucoup d'entrainement main forte ,faible d, de jour de nuit etc...pour ce qui ont de l'imagination les exercices sont nombreux
pour les techniques de tir il faut savoir employer en fonction de la distance tout les genres de feu coup par coup ajuste ,coup par coup rapide ,double tap et autres ...
et ne pas oublier que dans la realite cela ne se passera pas comme au stand ,le stress ,faible luminosite ,la foule bref beaucoup d' éléments que nous ne maîtrisons pas
sans oublier la simunition pour les exercices pratique la la sanction est immediate .

Certes ce sont des phrases bidon, certes je ne vais jamais au stand de tir et le plus certain de tout c' est que je m' appelle vraiment Jean-Paul. :clin:

Ecris-nous un rapport de mission le jour où tu auras rencontré un instructeur avec un plus gros CV que ton instructeur actuel qui t' instruira tout autre chose... car ça arrivera dans ta carrière.

kingouest a écrit:

______________________________________________________________________________________
Rien n' est absolu et toute personne intelligente est bonne à écouter. Et à mon humble, très humble avis, les plus dignes d' être écoutés sont les moins arrogants (= NDS forever)

______________________________________________________________________________________


ARRETES TES PHRASES BIDONS jean paul !
OK ?[/quote]

qui y à t-il qui te déplais dans cette phrase, le fait que n'arrive pas a la comprendre, si il y à un truc de bidon sur ce forum c'est toi il me semble.
ta sience infuse, de grande maître qui sais tout mieux que tout le monde, meilleur que les instructeur ou des gens qui ont un vrais passif dans ce métier, te rend ridicule.
tu devrait un peu mieux réfléchir avant de parler et écouter un peu les autres.

kingouest a écrit:

oui pour ton dernier message!

Sinon pour jean paul, ma formation touche a sa fin pour l'agent de base car je suis dans la partie. Gdf d'équipe qui est spécialement dédié aux missions et plus l approche dont on parle ici.
Donc je fais part de mon experience et surtout ceux qu'on a appris.

Titane: pour le tir tout le monde ne tire pas pareil avec telle ou telle arme!
le click me va pas du tout car il est trop léger et prise en main n'est pas adapté a la mienne
deplus je t ai donné mon expérience de mon premier tire a 25m avec pour commencer un glock 19. J'aimerais bien connaître ton score la première fois?
les autres 5 agents n'ont pas mis une seule balle dans la cible, moi 3 sur 5 dont un 10.
j'ai pas honte de parler de mes erreurs de premier tir mais c'est pas pour être critiqué!!!
il faut savoir qu'on venait depuis 7semaine a s'entraîner sur le 10m en dynamique!
Ah oui! J'avais oublié, on tir pas en précision arme fixe mais en dégainé en dynamique.
Alors garde tes commentaires pour toi!
les groupes d élites de police et gendarmerie tirent en dynamique entre 5 et 12m
le 25m c'est a une main en précision.
alors il y a différentes techniques pour le tir dans un groupe(box) que je pourrai parler dans un post prévu a ce sujet!

ben je ne sais pas ou tu as vu de la critique a ton egard
au contraire je laissé entrevoir la possibilité d un probleme technique et effectivement le score d un premier tir avec arme a l etui et tir rapide c est pas evident a 25m
apres explication je suis ok
pour te repondre mon premier tir avec un glock ben j ai tout mit dans la cible (une c50 de memoire) donc c est pas non plus extraordinaire
et mes commentaire si je les garde pour moi je ne voit pas l interet de venir sur le forum mdr
sur ce bonne continuation a toi

laisse tombé titane, ce mec en sorrat toujour plus que toi, enfin de ce qu'il dit, moi je crois que si il pouvé trouver le chemin de la sortie, sa ne serait que mieux pour tous.

moi je reste et je veux tout apprendre hihihi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]pistolet automatique à billes, électrique, solide, 430g, tir au coup par coup et en rafale, inverseur sous le canon, livré avec visée croix rouge, batteries et chargeur, laser, et lampe bleu, chargeur 20 billes 6mm environ 0,400 joules. système hop-up, tir à 35m 26€ .

pas mal, mais une verssion a gaze te donneré un effet de recule, qui rapel le tire réel, c'est assé sympas.

:marrrant: oui mais c'est pour pas me faire reperer en zone hostile

A part ça, je ne suis pas pour qu' on se foute de lui... il est motivé et formé dans une bonne école et prend encore certaines choses pour absolues, c'est tout.

Moi je ne deviens cassant que si on touche à mes intérêts vitaux.

Un pote à moi a été viré de ce forum un jour pour penser trop "alternativement" et maintenant il a un super job en Afrique et n' a même plus envie de retourner sur un forum français... et il est loin d' être le seul !

Qui sait, un jour peut-être Kingouest nous écrira des rapports de mission du Brésil et plein ici en profiteront.

L' ego il faut le laisser dans sa poche dès qu' on est au boulot.

revenons au sujet pour moi ça dépend de la mission, mais le revolver a peu de munition donc je suis pour un pistolet ... le modèle? je me firai à un professionnel pour me guider en fonction de mon besoin

JeanPaul351 a écrit:

A part ça, je ne suis pas pour qu' on se foute de lui... il est motivé et formé dans une bonne école et prend encore certaines choses pour absolues, c'est tout.

Moi je ne deviens cassant que si on touche à mes intérêts vitaux.

Un pote à moi a été viré de ce forum un jour pour penser trop "alternativement" et maintenant il a un super job en Afrique et n' a même plus envie de retourner sur un forum français... et il est loin d' être le seul !

Qui sait, un jour peut-être Kingouest nous écrira des rapports de mission du Brésil et plein ici en profiteront.

L' ego il faut le laisser dans sa poche dès qu' on est au boulot.

Et c'est tout????c'est déjà pas mal comme tare surtout dans notre profession,et à l'entendre nous sommes tous mauvais et c'est le seul qui est bon..... mort de rire

arretes de monter les gens contre moi !!!!! BOUNTY
on est pas la pour ce , mais j ai juste dit que tu es pas pro et voir mytho , donc c est tout , alors joues pas a celui qui casse l autre , car tout ceux que j ai expliqué ici , cela vient du lmilieu , en france !!! ET C EST PAS MOI QUI LES INVENTÉ , contrairement a toi qui dirige les gens faussement

Merci de comprendre le probleme ici JEAN PAUL 351 !

kingouest a écrit:

arretes de monter les gens contre moi !!!!! BOUNTY
on est pas la pour ce , mais j ai juste dit que tu es pas pro et voir mytho , donc c est tout , alors joues pas a celui qui casse l autre , car tout ceux que j ai expliqué ici , cela vient du lmilieu , en france !!! ET C EST PAS MOI QUI LES INVENTÉ , contrairement a toi qui dirige les gens faussement

Merci de comprendre le probleme ici JEAN PAUL 351 !

et a part sa, tu dénigre pas les gens !
faut te détendre un peu, c'est toi qui casse les gens depuis le départ.
bounty ne monte personne contre toi, chaque membre est assé grand pour ce rendre compte par lui même de ton dégret bétise.

kingouest a écrit:

arretes de monter les gens contre moi !!!!! BOUNTY
on est pas la pour ce , mais j ai juste dit que tu es pas pro et voir mytho , donc c est tout , alors joues pas a celui qui casse l autre , car tout ceux que j ai expliqué ici , cela vient du lmilieu , en france !!! ET C EST PAS MOI QUI LES INVENTÉ , contrairement a toi qui dirige les gens faussement

Merci de comprendre le probleme ici JEAN PAUL 351 !

Je suis ADS, et peut être un peu long à comprendre..... kingouest, c'est Jean paul 351? c'est la même personne?

Non. JeanPaul351 c' est moi comme l' indique mon pseudo.

k9 a écrit:

kingouest a écrit:

arretes de monter les gens contre moi !!!!! BOUNTY
on est pas la pour ce , mais j ai juste dit que tu es pas pro et voir mytho , donc c est tout , alors joues pas a celui qui casse l autre , car tout ceux que j ai expliqué ici , cela vient du lmilieu , en france !!! ET C EST PAS MOI QUI LES INVENTÉ , contrairement a toi qui dirige les gens faussement

Merci de comprendre le probleme ici JEAN PAUL 351 !

et a part sa, tu dénigre pas les gens !
faut te détendre un peu, c'est toi qui casse les gens depuis le départ.
bounty ne monte personne contre toi, chaque membre est assé grand pour ce rendre compte par lui même de ton dégret bétise.

:meilleu:

Bon OK!
alors on repart sur de bonnes bases ! Mais moi je critique pas le personnage mais certaines phrases qu il dit , en les prenant et en montrant le pourquoi du faux , ou alors , que cela ne s applique pas en france !
Sinon, pas de probleme , je suis du milieu , j ai cotoyé plusieurs centrte de formation en france et je sais de quoi je parle , pour la france en tout cas !
Donc on repars a zero , mais si mon avis differe de lui , je le dirais , en metant des exemples precis , comme je l ai fait , et comme il m a cassé!
Je ne suis pas rancunier , et j ai tout oublié , mais a force de voir que l on reprend mes messages pour s en servir contre moi , LA C EST DE LA MANIPULATION subtile !
ALORS , pas de probleme , mais si on veut me repondre a mes phrases , que l on ne mette pas mes phrases en cité ! car cela a un impact tres negatif sur la psychologie des gens et donc apporte plus de kiproquo et ...
Merci

Tu as l'air en colère et ça joue peut-être contre toi... Ils ont dit quoi sur la colère dans tes formations ?

La manipulation subtile,consiste en générale à précher le faux pour avoir le vrai.
Mais il faut savoir que cela s'apprends et aussi que cela est trés utile dans notre profession pour cerner le profile d'un client.

SLYDER001 a écrit:

Je trouve que cela dépend de la mission ,mais pour ma par je possede un P99 et je ne l'échangerais contre rien d'autre en mission ...question d'habitude et de Feeling...

:meilleu: :meilleu: :meilleu:

Moi aussi je vote pour le P99, version DAO (mon 2e choix serait le Glock 26).
Si j'avais un backup, je préférerais une arme qui utilise les mêmes munitions que mon arme primaire. Peu importe si c'est un s-a ou revolver.

pas mal ! oui !
SINON bounty ? J AI PAS DIT QUE J ETAIS MEILLEUR QUE TOI j ai dit que tu disais faux sur certaines choses qui t ont deplus et donc tu as interpretté que j etais meilleurs que toi !
Mais j ai jamais parlé de mon niveau , je parle du metier que je fais depuis plusieurs années, bien plus que toi , et dont j ai passé le cap a faire une formation reconnu me donnant le grade de chef d equipe !
alors retournez a l ecole des gardes du corps , avant de critiquer tout ceux que j ai dit ! et encore une fois cela ne vient pas de moi mais d un programme donné par un garde du corps qui a fait 6 ans Mitterand et 25 ans au GIGN et GSPR, alors vos commentaires vous pouvez les mettre ... car eux sont des pros , meme si a votre gout je ne le suit pas . La formation que je suis et que j ai suivit est la meilleur en France sur 4 mois , alors si vous etes jalouse les filles c est votre probleme !
Quand je parle de chose qui ne vont pas dans ceux que Bounty dit , lui seul , en priorité, je le dit en expliquant les fait et le pourquoi ! Donc je le dis avec une approche réelle apprise par ces hommes cités plus haut et non pas mon experience d amateur comparé à eux , certes !!!
Mais encore , je pense que vous lisez pas ceux que j ecrie , vous vous arretez sur la critique meme !
Oui! car certain disent des conneries , alors je prefere le dire , et je me fait casser !
alors je reviens sur le tas en disant que tous ceux qui me critique mes observations precises sur le milieu , sont des gens qui ne connaissent rien au milieu et qui devraient changer de site , et laisser les pros s exprimer !
ET sur ca des mecs du milieu canin viennet en rajouter !!! mais où on va ....!
ALLEZ STOP , on reprend le sujet . MERCI

mort de rire , le milieu, les gens du milieu, a part les centriste et bayrou, je vois pas d'autre milieu. :marrrant:

kingouest, personne ici ne remet en cause le fait que tu ait fait apparemment une excellente formation de 4 mois, avec des pros qui ont de l'expérience (vu leur cv).
Mais les pros comme toi ont le droit de s'exprimer dans toutes les rubriques du forum, souffres donc que certains cyno interviennent dans ta rubrique préférée, nous sommes sur notre forum à tous, ce forum est aussi le tien.
Et si certains (dont moi) t'ont un peu "asticoter", c'est à cause du ton que tu emploies, soit moins sur la défensive, et tu verras que tout rentrera dans l'ordre.
Tu as des choses à apporter de part ton expérience, donc soit plus relax. !

kingouest a écrit:

pas mal ! oui !
SINON bounty ? J AI PAS DIT QUE J ETAIS MEILLEUR QUE TOI j ai dit que tu disais faux sur certaines choses qui t ont deplus et donc tu as interpretté que j etais meilleurs que toi !
Mais j ai jamais parlé de mon niveau , je parle du metier que je fais depuis plusieurs années, bien plus que toi , et dont j ai passé le cap a faire une formation reconnu me donnant le grade de chef d equipe !
alors retournez a l ecole des gardes du corps , avant de critiquer tout ceux que j ai dit ! et encore une fois cela ne vient pas de moi mais d un programme donné par un garde du corps qui a fait 6 ans Mitterand et 25 ans au GIGN et GSPR, alors vos commentaires vous pouvez les mettre ... car eux sont des pros , meme si a votre gout je ne le suit pas . La formation que je suis et que j ai suivit est la meilleur en France sur 4 mois , alors si vous etes jalouse les filles c est votre probleme !
Quand je parle de chose qui ne vont pas dans ceux que Bounty dit , lui seul , en priorité, je le dit en expliquant les fait et le pourquoi ! Donc je le dis avec une approche réelle apprise par ces hommes cités plus haut et non pas mon experience d amateur comparé à eux , certes !!!
Mais encore , je pense que vous lisez pas ceux que j ecrie , vous vous arretez sur la critique meme !
Oui! car certain disent des conneries , alors je prefere le dire , et je me fait casser !
alors je reviens sur le tas en disant que tous ceux qui me critique mes observations precises sur le milieu , sont des gens qui ne connaissent rien au milieu et qui devraient changer de site , et laisser les pros s exprimer !
ET sur ca des mecs du milieu canin viennet en rajouter !!! mais où on va ....!
ALLEZ STOP , on reprend le sujet . MERCI

Je n'ai rien interprétés du tout car je n'ai fais que reprendre ce uetu as écrits.
Ensuite j'ai passé l'âge de pensé de savoir qui était meilleur que moi ou pas.
Ensuite tu donnes le baton pour te faire battre,tu as passé un cap qui te donne un grade super,j'ai jamais entendu d'histoire de grade en PR. et ton cap ne te donne visiblement pas grand chose car tu es loing de démontrés qulque chose de positif ici.
Ensuite sache une chose que ce n'est pas la formation qui fait le bodyguard et on s'en rend compte en te lisant car si tes fomateurs sont bons toi tu en es trés loing,ce qui explique que pour toi il est préférable d'avoir une formation en école la plus longue possible.
Dans tout tes écrits tu ne faits que critiqués mais en aucun cas tu n'as mis une seule fois un de mes raisonnement en défaut.
Ensuite tu parles d'une approche soit disant apprises par certaines personnes maisen aucun cas tu parles de ton approche personnel,donc cela veut certainement dire que niveau expérience tu n'as pas grand chose,mais c'est normale si tu passe tout ton temp en stage.
Ensuite tu parles du mone canin,mais sur un seul suje ou tu as voulue intervenire tu à mis à coté de la plaque,mais peut-être que nos cynos ne sont pas aussi pro que toi.....alors que vu le raisonnement de certains cynos,ils feraient de meilleurs BG que toi.

Donc pour résumer et en étant respectueux,tu es une pipe,tu critiques,tu ne déments jamais les dires des autres autrement que de dires qu'ils sont pas bon,tu parles de ce que l'on ta soit-disant enseigné mais pas d ton vécue,et tou les stages que tu faits seront visiblement meilleurs que les autres et tu viens de l'écrire en plus.
Par contre tu n'as toujours rien compris au métier de BG et cela est navrant,donc à mon avis va faire un tour sur d'autres rubriques car ici cela est trop compliqué pour toi.

YAKUSA a écrit:

kingouest, personne ici ne remet en cause le fait que tu ait fait apparemment une excellente formation de 4 mois, avec des pros qui ont de l'expérience (vu leur cv).
Mais les pros comme toi ont le droit de s'exprimer dans toutes les rubriques du forum, souffres donc que certains cyno interviennent dans ta rubrique préférée, nous sommes sur notre forum à tous, ce forum est aussi le tien.
Et si certains (dont moi) t'ont un peu "asticoter", c'est à cause du ton que tu emploies, soit moins sur la défensive, et tu verras que tout rentrera dans l'ordre.
Tu as des choses à apporter de part ton expérience, donc soit plus relax. !

Bien dit, YAKUSA !

Soit plus relax et moins "agressif" kingouest. Si tu dis des trucs du genre "votre formation est bidon", arreter de vous branler, vous êtes pas pro, machin, et je sais plus quoi... eh bien tu vas te faire répondre en conséquence.
Si tu poses la question autrement, du genre: "une semaine de formation, vous trouvez pas ça un peu court ? C'était quoi le programme ? Formation continue ? Parce que j'ai suivi telle ou telle formation et je me demandais si ..."
Tu arrive à tes fins sans foutre tout le monde en rogne. Ça s'appelle la diplomatie, et je te jure que ça te sera plus utile dans ta carrière que n'importe quelle des techniques de tir du GIGN...
Au fait, j'aimerais savoir où tu as suivi ta formation. As-tu posté cette info dans une rubrique ?

Mac, !

OK pour MAC et YAKUSA ! OUI JE SUIS belier et rapide de la feuille , c est mon defaut !, desolé
par contre tu dis encore des conneries sur moi mon pauvre ami bounty !! rire...
Car a chaque fois que je disais pourquoi jete critiquais , j expliquais !
c etait pas une critique pour detruir , mais simplement que tu dis des choses qui vont a l envers de ceux que l on nous a enseigné !
enfin c est pas grave , car tous les centres de formations , en generale , se critiquent dans la theorie et la pratique (par exemple que l on emploie pas la meilleur technique d escorte car on croise nos yeux , donc ne croise pas les yeux ...) donc il faut apprendre plusieurs techniques ou voir modulaire pour s adapter !
Mais c est normal que tu parles ainsi BOUNTY vu que c est a toi que je me suis prit ! car tes opinions sont pas proches de la realité de ce que l on nous enseigne !
ALORS je pense que soit sa doit rester mysterieux ou secret ! et donc que je dois faire attention donc !!! non ? rire...
les Bounty , je les mange , ceux a moitié au chocolat , ils sont mous et fragile !!!
rire...
bye

kingouest a écrit:

pas mal ! oui !
SINON bounty ? J AI PAS DIT QUE J ETAIS MEILLEUR QUE TOI j ai dit que tu disais faux sur certaines choses qui t ont deplus et donc tu as interpretté que j etais meilleurs que toi !
Mais j ai jamais parlé de mon niveau , je parle du metier que je fais depuis plusieurs années, bien plus que toi , et dont j ai passé le cap a faire une formation reconnu me donnant le grade de chef d equipe !
alors retournez a l ecole des gardes du corps , avant de critiquer tout ceux que j ai dit ! et encore une fois cela ne vient pas de moi mais d un programme donné par un garde du corps qui a fait 6 ans Mitterand et 25 ans au GIGN et GSPR, alors vos commentaires vous pouvez les mettre ... car eux sont des pros , meme si a votre gout je ne le suit pas . La formation que je suis et que j ai suivit est la meilleur en France sur 4 mois , alors si vous etes jalouse les filles c est votre probleme !
Quand je parle de chose qui ne vont pas dans ceux que Bounty dit , lui seul , en priorité, je le dit en expliquant les fait et le pourquoi ! Donc je le dis avec une approche réelle apprise par ces hommes cités plus haut et non pas mon experience d amateur comparé à eux , certes !!!
Mais encore , je pense que vous lisez pas ceux que j ecrie , vous vous arretez sur la critique meme !
Oui! car certain disent des conneries , alors je prefere le dire , et je me fait casser !
alors je reviens sur le tas en disant que tous ceux qui me critique mes observations precises sur le milieu , sont des gens qui ne connaissent rien au milieu et qui devraient changer de site , et laisser les pros s exprimer !
ET sur ca des mecs du milieu canin viennet en rajouter !!! mais où on va ....!
ALLEZ STOP , on reprend le sujet . MERCI

si c est moi le mec du milieu canin sache que j ai d autre corde a mon arc que le dressage canin
quand je me mele des sujet sur le topic "PR" c est essentielement sur les discutions de tir et d armement car je suis un passioné et un utilisateur averti ,et cela depuis pas mal de temps car je suis pas sur le forum depuis qques jours
toi meme tu t bien mélé de sujet canin et personne t a fait la remarque (malgré que tu ne maitrise pas du tout le sujet )
alors revenons sur le sujet innitial desolé pour le HS mais je voulait repondre
tu a je suis sur pas mal de qualité professionelle mais la modestie n est pas ta principale
au plaisir de te lire tout de meme et d echanger avec toi
amitiés a tous et revenons au sujet

NON c est pas de toi dont je parlais !
bye l ami...

kingouest a écrit:

NON c est pas de toi dont je parlais !
bye l ami...

c'est de moi dont il s'agit.

quand par tes écris de donne l'impréssion de dénigré un modérateur, il me semble nornal que j'intervien, celà s'appel l'ésprit d'équipe.
et ce n'est pas parce que je suis plus cyno, que je ne connaît rien en arme ou en balistique, bien que je ne m'étende pas sur le sujet.

je m'interesse a tout les métier et tout les sujet, celà s'appel largeur et ouverture d'ésprit.

et n'interdit à un cyno, ou un autre de venir posté dans d'autre sujets.

k9 a écrit:

kingouest a écrit:

NON c est pas de toi dont je parlais !
bye l ami...

c'est de moi dont il s'agit.

quand par tes écris de donne l'impréssion de dénigré un modérateur, il me semble nornal que j'intervien, celà s'appel l'ésprit d'équipe.
et ce n'est pas parce que je suis plus cyno, que je ne connaît rien en arme ou en balistique, bien que je ne m'étende pas sur le sujet.

je m'interesse a tout les métier et tout les sujet, celà s'appel largeur et ouverture d'ésprit.

et n'interdit à un cyno, ou un autre de venir posté dans d'autre sujets.

Je pense que l'on est plusieurs a être visés mais si sa lui plait tant pis pour lui.

j ai deja oublié le soucis !!!!
je reviens maintenant sur les themes des post , et si je dois intervenir , je dirais en arrondissant les angles , mais fermement les choses !
bye

j adore le glock en cal 32sw.
quand aux tir dans la tete (lol) sur cible fixe , alors . perso je prendrait pas le risque de viser la tete d'un mec qui ce deplace moi meme etant en train de me deplacer ,d'autant que quand tu vise la tete tu ne vois pas les mains de ton adversaire alors , moi je vise le plexu precieux ( en bref la boucle de ceinture ) y a pas de gilet pareballes à cet endroit et puis la cible et au moins aussi large qu un torse de la boucle de ceinture aux genoux .
la double tap bof apres tu prend l habitute et sur le terrain un fois que tu l as fait si ton agresseur et toujours en attaque t'est foutu parce que tu as hesité
donc... je tire tant que c'est pas parterre

tu as raison le double taps ne doit pas devenir un drill boite de conserve d'ailleurs lors de ma formation on m'avait bien precisai de continuer a tirer tant que la menace est active
d'accord aussi sur les tir a la tête( defaut de la nttc ;itc ,istc etc....) lors de mes stages a st astier l'instructeur nous faisez tirez bas ventre a cause de la non presence du pare balle ,il faut faire la difference entre ce qui marche sur un stand de tir sans réele presion et ce que l'on pourra faire en réel
il faut diversifier les genre de feux dans une seance coup par coup ajuste ,coup par coup rapide ,double taps etc... d'ailleurs il me semble que les unites speciale ne font plus de double tap mais du coup par coup rapide

l'instructeur s'appelait thierry ?

a saint astier c'etait vincent au cnec pietro et pascal ( rip )

oui sinon tu as le droit de parler avec ton binome (lol)
" je prend " " a toi " " je prend "
bien qu'avec un "pistol" le changement de chargeur ce fait en 2 secondes

21fr91 a écrit:

tu as raison le double taps ne doit pas devenir un drill boite de conserve d'ailleurs lors de ma formation on m'avait bien precisai de continuer a tirer tant que la menace est active
d'accord aussi sur les tir a la tête( defaut de la nttc ;itc ,istc etc....) lors de mes stages a st astier l'instructeur nous faisez tirez bas ventre a cause de la non presence du pare balle ,il faut faire la difference entre ce qui marche sur un stand de tir sans réele presion et ce que l'on pourra faire en réel
il faut diversifier les genre de feux dans une seance coup par coup ajuste ,coup par coup rapide ,double taps etc... d'ailleurs il me semble que les unites speciale ne font plus de double tap mais du coup par coup rapide

Pour info, la doctrine IT préconise actuellement de tirer tant que c'est pas au sol. Et de bouger, toujours bouger. Rien d'autre.

D'autres avis ?

Un drill d'échec sert justement à ce problème de gillet par balle (2 dans le buffet et une dans la tête),pour être sûr que le mec est hs.C'est justement suite à l'expérience militaire sur le terrain que cette technique a été adoptée.
Pour ma part j'adore le glock!

21fr91 a écrit:

tu as raison le double taps ne doit pas devenir un drill boite de conserve d'ailleurs lors de ma formation on m'avait bien precisai de continuer a tirer tant que la menace est active
d'accord aussi sur les tir a la tête( defaut de la nttc ;itc ,istc etc....) lors de mes stages a st astier l'instructeur nous faisez tirez bas ventre a cause de la non presence du pare balle ,il faut faire la difference entre ce qui marche sur un stand de tir sans réele presion et ce que l'on pourra faire en réel
il faut diversifier les genre de feux dans une seance coup par coup ajuste ,coup par coup rapide ,double taps etc... d'ailleurs il me semble que les unites speciale ne font plus de double tap mais du coup par coup rapide

Désolé de ne voir ça que maintenant...

Pour info, ça fait depuis 1997 environ que la doctrine NTTC instruisait à tirer dans la zone pelvienne... simultanément, plein d'instructeurs suisses sortis du même moule ont instruit à tirer à la tête, ou à tirer jusqu'à faire tomber la cible, ont fait parfois tirer 3 coups, parfois 4... ont fait tirer des drills d'échec sur cibles multiples etc...

L'ISTC de l'armée française a complètement foutu en l'air l'état d'esprit et ça a donné une mauvaise copie de la NTTC.

Eh oui je fais partie des rares à avoir été formé par les deux écoles.

Pour répondre à la question du topic, après avoir tâté un peu de revolver cet été, je suis plus que jamais pro pistolet, question d'habitude perso.

Tirer dans le bas ventre?Cela veux dire dans les parties?
Le mec doit être un sacré tireur,car tirer dans les parties avec le stress et peut être que le mec est en déplacement devant.Pourquoi ne pas tirer dans la cuisse,si c'est pour neutraliser la personne?Je pense quand même qu'il est plus facile et plus efficace de tirer dans la tête.Le problème est résolue de suite.

lele a écrit:

Tirer dans le bas ventre?Cela veux dire dans les parties?
Le mec doit être un sacré tireur,car tirer dans les parties avec le stress et peut être que le mec est en déplacement devant.Pourquoi ne pas tirer dans la cuisse,si c'est pour neutraliser la personne?Je pense quand même qu'il est plus facile et plus efficace de tirer dans la tête.Le problème est résolue de suite.

Dans le torse,là c'est efficace.

Si pour tirer dans le bas ventre il faut être un bon tireur,il en va de même pour la tête......;

Dans le torse ok,mais le mec ne doit pas avoir de gillet par balle.
Dans le bas ventre ok,mais si le mec à un 3/4 (manteau) dur de viser dans les parties.Les agressions peuvent arrivées l'été comme l'hivers.
Perso,je préfère la tête car le résultat est sans appel,et puis la tête est quand même plus grosse que les parties,à moins que pour certains c'est l'inverse...
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lele a écrit:

Dans le torse ok,mais le mec ne doit pas avoir de gillet par balle.
Dans le bas ventre ok,mais si le mec à un 3/4 (manteau) dur de viser dans les parties.Les agressions peuvent arrivées l'été comme l'hivers.
Perso,je préfère la tête car le résultat est sans appel,et puis la tête est quand même plus grosse que les parties,à moins que pour certains c'est l'inverse...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si je pars de ton principe,donc le bas ventre...d'une cuisse à une autre la surface sera plus importante que la tête,donc la tête mauvais choix.

Ensuite je te mets au défis dans plusieurs situations de touché la tête plus de fois que le torse,cible en mouvement,manoeuvre du VIP ,de la foule etc.....

De plus dans certains pays "Canada,states..."tu te retrouverais en taule.

Pour finire tu oublies d'aprés tes propos le but du bodyguard,car si tu ne l'avais pas oublié tu n'aurais pas parlé du gilet pare balle....
C'est pas professionnel de dire que tirer sur un gilet pare balle ce n'est pas efficace.....

Pour résumer je ne te prendrais pas dans mon équipe car il y aurais toute les chances que tu fasses des dégats collatéraux sur une attaque armée,manque d'efficacité et sutout hors la lois..



Si je suis un client qui à besoin d'un bodyguard,et que l'on me propose un gars qui tire dans la tête de l'agresseur je change de suite de prestataire de service.

Alors là encore une fois tu dévis complètement du sujet!
A la base on parlait du gillet par balle.J'avais dit que si tu tires dans un gillet par balle tu feras tomber le mec voire pas du tout.
Si tu dois tirer sur un agresseur avec ton vip,c'est qu'il y a un mec devant toi qui pointe une arme sur ton vip.
Le problème est simple c'est toi qui meurt ou lui.Donc pour être sûr du résultat on tire deux balles dans la poitrine et une dans la tête.
"Dire que ce n'est pas professionnel que tirer sur un gillet par balle ce n'est pas efficace"...Je ne vois pas le rapport.
J'ai été formé au tir professionnel pr par un ancien légionnaire qui a plus de 20 ans de services,qui était instructeur tir de combat et qui est chef de mission chez théos.
Cela veut dire qu'il est incompétent car c'est lui qui m'a formé?
J'ai fait un stage tir professionnel PR à metz avec des instructeurs qui cotoient le gign,le raid,les commandos russes,...J'ai refais les mêmes exercices là bas,donc eux aussi sont incompétents?

Pour ce qui est de mes compétences,mes formations et diplômes qui sont marqués côtés gauches sont bien réels et les sociétés avec qui je travaillent ,pr,évènementiels,...ne s'en plaignent pas.Merci quand même de t'en inquiété. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

lele a écrit:

Alors là encore une fois tu dévis complètement du sujet!
A la base on parlait du gillet par balle.J'avais dit que si tu tires dans un gillet par balle tu feras tomber le mec voire pas du tout.
Si tu dois tirer sur un agresseur avec ton vip,c'est qu'il y a un mec devant toi qui pointe une arme sur ton vip.
Le problème est simple c'est toi qui meurt ou lui.Donc pour être sûr du résultat on tire deux balles dans la poitrine et une dans la tête.
"Dire que ce n'est pas professionnel que tirer sur un gillet par balle ce n'est pas efficace"...Je ne vois pas le rapport.
J'ai été formé au tir professionnel pr par un ancien légionnaire qui a plus de 20 ans de services,qui était instructeur tir de combat et qui est chef de mission chez théos.
Cela veut dire qu'il est incompétent car c'est lui qui m'a formé?
J'ai fait un stage tir professionnel PR à metz avec des instructeurs qui cotoient le gign,le raid,les commandos russes,...J'ai refais les mêmes exercices là bas,donc eux aussi sont incompétents?

Et non,dans la poitrine oui,l'agresseur tombera aussi car en générale se sera du tire sur trés courte distance(un des avantages du double tap)mais on s'arrêtera là,car ton but ce n'est pas de tuer la menace mais de dégager ton VIP,tu tires et tu te barres avec ton VIP,et là nous pourrons parler d'efficacité....

Un autre point aussi,double tire dans la poitrine et troisième dans la tête et tu peux dire adieux à la légitime défense,donc tu te retrouves au zonzon et du coup ton VIP se retrouve sans garde du corps...

Maintenant faire du tire avec des instructeurs super balaise c'est trés bien,mais encors faut-il emmener l'instruction sur un terrain civile et non pas militaire.
Avoir des instructeurs qui ont un gros passé militaire c'est bon car les gars connaissent leurs sujets mais si ceux-ci ne prennent pas en compte que toi tu n'es pas militaire et que tu intervients dans le privé alors ton stage ne t'apportera pas grand chose si ce n'est une satisfaction personnel...

Parce qu'un légionnaire en opérations n'est pas soumis à toutes les tracasseries administratives du monde civil s'il ouvre le feu ????

Pour ce qui est de l'efficacité des doublettes, triplettes, headshots etc etc, je recommande la lecture de Deadly Force Encounters par Arthwohl & Christensen.

Mais je suis d'accord avec toi bounty!Le but n'est pas de se tirer dessus jusqu'à ce qu'un des deux tombent.Le drill d'échec est juste si le mec devant moi insiste et que je ne peux pas faire autrement.Il faut toujours apprendre les techniques extrêmes pour ne pas être dépourvu de solution. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]