REVOLVER OU SEMI-AUTOMATIQUE

Pour combler tout le monde,un petit sondage.
Dans notre profession et lors d'une mission armée,préferez-vous une S.A ou un REVOLVER?

Je trouve les détentes de révolver pas assez fine avec une capacité de muntion trés limités,de plus l'emport de munition prends trop de place et le chargement est trop long.

[/i][/b]je partage ton avis bountykiller

Les plus que je trouve pour un révolver,c'est la simplicité de de son systême de tire et sa robustesse.
Sur un glock,si tu casses une pièce c'est pas formidable pour en trouver une de rechange et surtout pour essayer d'en bidouuiller une,chose que l'on peut se permettre avec un révolver.
Mais je garde toujours mes S.A.

C'est trés difficile mais on peut avoir une autorisation pour être armé sur le territoire français. Il faut faire une demande motivée (prouver un risque particulier et justifier des compétences) auprés des autorités (ministère de l'intérieur)...
Ensuite on va te répondre que tu peux aller en mission à l'étranger...

f.casse a écrit:

C'est trés difficile mais on peut avoir une autorisation pour être armé sur le territoire français. Il faut faire une demande motivée (prouver un risque particulier et justifier des compétences) auprés des autorités (ministère de l'intérieur)...
Ensuite on va te répondre que tu peux aller en mission à l'étranger...

Merci, c'est bien ce qu'il me semblait.

ULYSSE-SECURITE a écrit:

f.casse a écrit:

C'est trés difficile mais on peut avoir une autorisation pour être armé sur le territoire français. Il faut faire une demande motivée (prouver un risque particulier et justifier des compétences) auprés des autorités (ministère de l'intérieur)...
Ensuite on va te répondre que tu peux aller en mission à l'étranger...

Merci, c'est bien ce qu'il me semblait.

Il suffit que j'aille sur Sint-Marteen,qui est à coté pour pouvoir bénéficer d'un permis de port d'arme et me trimballer avec sur oute la partie Hollandaise.
Maintenant se post est la suite du précedent qui traité du choix de l'arme en mission.
Donc la loi de ci ou la on la laisse de coté.

ok avec bounty pour ses arguments
j ai ma preference pour les SA aussi
surtout avec le duo glock 17 (ou 19) et 26 c est l ideal arme compatible ,grande capacité,calibre trouvable partout,rustique.....

Je trouve que cela dépend de la mission ,mais pour ma par je possede un P99 et je ne l'échangerais contre rien d'autre en mission ...question d'habitude et de Feeling...

ULYSSE-SECURITE a écrit:

Sans vouloir vous offenser mais il me semble que SAINT BARTHELEMY est une commune de la GUADELOUPE. Donc Département d'Outre Mer: Convention collective 3196 des Entreprises de Prévention et de Sécurité. Mais aussi code APE 746Z.
La loi de 1983 est donc applicable sur le territoire français. Un APR n'a donc pas le droit de porter une arme sur le territoire francais ainsi que dans les DOM-TOM.

Si je ne m'abuse vu le taux de criminalité aux dom-tom, il me semble que une derogations leurs as ête donné par la prefecture car on y trouve des simples ADS armés.

igea.jeanhenri a écrit:

ULYSSE-SECURITE a écrit:

Sans vouloir vous offenser mais il me semble que SAINT BARTHELEMY est une commune de la GUADELOUPE. Donc Département d'Outre Mer: Convention collective 3196 des Entreprises de Prévention et de Sécurité. Mais aussi code APE 746Z.
La loi de 1983 est donc applicable sur le territoire français. Un APR n'a donc pas le droit de porter une arme sur le territoire francais ainsi que dans les DOM-TOM.

Si je ne m'abuse vu le taux de criminalité aux dom-tom, il me semble que une derogations leurs as ête donné par la prefecture car on y trouve des simples ADS armés.

Aucune dérogation sur les armes à feux.
pour Ulysse saint-Barthélémy n'est plus une commune de la guadeloupe ainsi que Saint-martin et Sint-Marteen qui ne l'a jamais été.

Autant pour moi.

C'est quoi, alors? c'est Français ou pas? Désolé, je suis nul en géographie et en géo politique

david40 a écrit:

C'est quoi, alors? c'est Français ou pas? Désolé, je suis nul en géographie et en géo politique

Oui pour Saint-Barth et Saint-Martin mais nous ne dépendons plus de la guadeloupe.
Nous sommes passés en Collectivité Outre Mer c'est à dire que c'est la merde avec les taxes.

je ne connaissais pas ça... collectivité outre mer... je connaissais les DOM et les TOM, pas les COM....
Peux tu expliquer un peu plus, s'te plaît? qu'est ce que c'est comme différence? apparement, plus de taxe, d'accord, mais aprés? plus d'autonomie? moins? statuts ou avantages autres?

david40 a écrit:

je ne connaissais pas ça... collectivité outre mer... je connaissais les DOM et les TOM, pas les COM....
Peux tu expliquer un peu plus, s'te plaît? qu'est ce que c'est comme différence? apparement, plus de taxe, d'accord, mais aprés? plus d'autonomie? moins? statuts ou avantages autres?

Nous sommes indépendant par rapport à la Guadeloupe.
Avant tout passait par la Guadeloupe(les aides etc...)et c'éatit ensuite dispatché dans les iles du nord St-Barth et St-Martin,maintenant c'est fini nous dépendans directement de la France et nous n'avons plus la guadeloupe comme intermédiare.
Nous avons l'autonomie totale et ne respectons maintenant que les lois organiques(ce sont les loi qui sont communes à tout département ou autre).
Nous n'avons plus de maire mais un président,pus de mairie mais un Hotel de la Collectivité.
Les seules taxes que nous payons avan étaient les droits de quai(4%).
Maintenant c'es passé à 6%,l'essence que j'ai connue à 0,70cts est à 1,27 €.
Ils ont instauré aussi la vignette automobile qui jusqu'à 15 chevaux varie de 150 à 300€ et au dessus de 15 cv passe à 2000€.
Les scooters aussi doivent payé une vignette 30€.
En transaction immobilière,si tu vends ta barraque,26% du prix de vente doit allé à la collectivité.
Une taxe de séjour à été instauré pour les touriste 5%,tu loues en vacances de haute saison une maison sur 1 semaine qui va te couté 50 000 €,tu peux rajouté 5% de taxe de séjour.

Voilà en gros.

il est cher ton soleil....

taxes = rêves chez certains gros penseur c'est allucinant !!!

bonjour moi je suis de la Réunion département français d'outre-mer et les lois je le comfirme sont les mêmes que pour l'hexagone (pour ce qui est du choix des armes vive les semi-auto)

BOUNTYKILLER a écrit:

Pour combler tout le monde,un petit sondage.
Dans notre profession et lors d'une mission armée,préferez-vous une S.A ou un REVOLVER?

Je trouve les détentes de révolver pas assez fine avec une capacité de muntion trés limités,de plus l'emport de munition prends trop de place et le chargement est trop long.

je n'utilise que des P.A et je ne suis jamais dessus
UTILISE DABORD LA RUBRIQUE "BIENVENUE" ET NOUS NON PLUS NOUS NE SERONS PAS DESSUS.

GLOCK 17 pour moi :meilleu:

revolver: pour des tirs a 25m afin d etre sur d avoir la cible
pour faire face a des voitures vous arrivant de face , 357mag blindée
pour etre sur de faire mouche a chaque coup , perforant le gilet par balle

semi auto style glock: pour des tir de 5 a 10m
pour faire du double tap (2 tirs consecutifs pour faire tomber le mec en
face possedant un gilet par balle : la premier balle occasionne un traumatisme
severe et la 2 eme penetre le gilet et fait tomber la personne au sol suite au
choc traumatisant impressionnant
pour faire differents tirs sur plusieurs personnes (le must)

en conclusion : le nombre de coups n importe pas trop sachant qu un tir egal un mort ! donc avec un revolver ca fait 6 morts ! or on se fait pas agresser par 6 fous en meme temps !!!!!
Donc il est nécessaire de savoir tirer au stand de tir , tous les tirs centrés!
Le GIGN possede un SIG en premiere arme et un revolver 357mag en 2eme arme !! c est pas le hazard !
Deplus un semi auto ou auto peut s enrailler, ce qui est moin evident avec un revolver !
Le revolver fait d enormes degats en 357 blindé !!!!! et pour ma part je fais mouche à 25m dans le 8 et 9 avec ce calibre , contrairement avec le glock 19 et 17 mes tirs ne sont pas groupés a cette distance!
D ailleurs pour mon experience, la semaine dernieres sur 6 mecs A3P (AGENT DE PROTECTION ) IL Y AVAIT plusieurs balles qui n avaient pas touchées la cible à 25m avec un glock !
Le glock n est pas adapté pour le 25m mais le 10m et encore il faut avoir l habitude ou s entrainer pas mal ! Pour ma part j ai eu 1 balle dans le 10 à 25m mais sur 5 coups , 2 n etait pas dans la cible ce qui veut dire que j aurais surement tuer un enfant ou une vieille a coté ou derriere !
ALORS PRUDENCE ET ENTRAINEMENT !!!!!
DEPLUS a l etranger il y a au moin un PM (PISTOLLET MITRAILLEUR) dans l equipe.
Du coup je tir aux 2 sortes d armes , et si je devais partir a l etranger je prendrai les 2 !
voila , bien cordialement

kingouest a écrit:

revolver: pour des tirs a 25m afin d etre sur d avoir la cible
pour faire face a des voitures vous arrivant de face , 357mag blindée
pour etre sur de faire mouche a chaque coup , perforant le gilet par balle

semi auto style glock: pour des tir de 5 a 10m
pour faire du double tap (2 tirs consecutifs pour faire tomber le mec en
face possedant un gilet par balle : la premier balle occasionne un traumatisme
severe et la 2 eme penetre le gilet et fait tomber la personne au sol suite au
choc traumatisant impressionnant
pour faire differents tirs sur plusieurs personnes (le must)

en conclusion : le nombre de coups n importe pas trop sachant qu un tir egal un mort ! donc avec un revolver ca fait 6 morts ! or on se fait pas agresser par 6 fous en meme temps !!!!!
Donc il est nécessaire de savoir tirer au stand de tir , tous les tirs centrés!
Le GIGN possede un SIG en premiere arme et un revolver 357mag en 2eme arme !! c est pas le hazard !
Deplus un semi auto ou auto peut s enrailler, ce qui est moin evident avec un revolver !
Le revolver fait d enormes degats en 357 blindé !!!!! et pour ma part je fais mouche à 25m dans le 8 et 9 avec ce calibre , contrairement avec le glock 19 et 17 mes tirs ne sont pas groupés a cette distance!
D ailleurs pour mon experience, la semaine dernieres sur 6 mecs A3P (AGENT DE PROTECTION ) IL Y AVAIT plusieurs balles qui n avaient pas touchées la cible à 25m avec un glock !
Le glock n est pas adapté pour le 25m mais le 10m et encore il faut avoir l habitude ou s entrainer pas mal ! Pour ma part j ai eu 1 balle dans le 10 à 25m mais sur 5 coups , 2 n etait pas dans la cible ce qui veut dire que j aurais surement tuer un enfant ou une vieille a coté ou derriere !
ALORS PRUDENCE ET ENTRAINEMENT !!!!!
DEPLUS a l etranger il y a au moin un PM (PISTOLLET MITRAILLEUR) dans l equipe.
Du coup je tir aux 2 sortes d armes , et si je devais partir a l etranger je prendrai les 2 !
voila , bien cordialement

J'ai vue une équipe étrangère donc un avait une paire de micro uzy,je n'en vois pas l'utilité en zone urbaine.

Ensuite je ne suis pas trop d'accord avec toi mais ce n'est pas sur le choix de tes armes,mais je connais trés peut de bodyguard français qui bénéficient de suffisament d'entrainement au tire pour te rejoindre sur tes affirmations.
Tout ce que je veux dire pour ne pas qu'il y est de mal entendu c'est que tu parles beaucoups d'actions offensives alors que pour un bodyguard c'est de priviligié la fuite.

Sinon Bienvenue sur le forum et n'hésite pas à paritcipé surtout avec des cas offensifs comme tu vient de le faire. :meilleu:

dESOLÉ je parle en fonction du sujet ! car sur d autres post je dis que l on est la pour fuir ! Donc je suis dans le réel , mais j essaie de repondre au post ci dessus ! J AI MEME DIT que rare sont ceux qui peuvent repliquer , j ai donné l exemple de 5 agents et donc une equipe composé de ce nombre ne peut se permettre de repliquer mais de fuir ! or en france on est souvent moin que 5 !!!

Quand au tir, la seule formation qui dispense du tir avec vrai armes , est la formation d où je suis formé ! sur POITIERS. Alors dure pour les autres de tirer avec des simunitions ou au paintball qui n a rien avoir avec le tir en situation !
on a debuté au 22lr en precision puis au 9mn ; 38 , 45 et 357mag en precision et puis en dynamique où les notes sont vites descendues !! aie aie aie .......beaucoup plus dur ! Voila pourquoi il est interdit de tirer en france , car c est tres risqué !!!! Deplus il n y a pas de risque ... pour se faire degommer !

d ailleurs on a une licence en club, et on doit continuer a tirer...
Le post demandé le choix entre le revolver et et semi auto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le revolver est la sécurité, pas d'enraillage, et manipulation facile.
Le semi auto est la rapidité, et la puissance de feu.

Wolf-Dog a écrit:

Le revolver est la sécurité, pas d'enraillage, et manipulation facile.
Le semi auto est la rapidité, et la puissance de feu.

Les revolvers n'ont rien à envier à la puissance de feu des pistolets, bien au contraire, les munitions les plus puissantes sont sur des revolvers.

fofo a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Le revolver est la sécurité, pas d'enraillage, et manipulation facile.
Le semi auto est la rapidité, et la puissance de feu.

Les revolvers n'ont rien à envier à la puissance de feu des pistolets, bien au contraire, les munitions les plus puissantes sont sur des revolvers.

Certes, mais les semi autos ont une cadence de tir plus rapide, et une autonomie plus grande.

La rapidité n est pas gage de qualité !
D AILLEURS dans les stand trop de personnes tirent par cadence enorme sans se soucier du resultat !
ce qui n est pas digne de la qualité d un tireur !
Donc n oublions pas , un tir un mort !!!! or si on joue sur la rapidité cela n est plus vrai ...

Le revolver est le plus puissant , d ailleurs il y a un enorme recul comparé aux automatiques !
essayez avant de dire des choses ! Car un 357 mag c est hyper puissant et beaucoup de personnes apprehende le coup en tirant , donc le resultat est moin bon !

kingouest a écrit:

La rapidité n est pas gage de qualité !
D AILLEURS dans les stand trop de personnes tirent par cadence enorme sans se soucier du resultat !
ce qui n est pas digne de la qualité d un tireur !
Donc n oublions pas , un tir un mort !!!! or si on joue sur la rapidité cela n est plus vrai ...

Le revolver est le plus puissant , d ailleurs il y a un enorme recul comparé aux automatiques !
essayez avant de dire des choses ! Car un 357 mag c est hyper puissant et beaucoup de personnes apprehende le coup en tirant , donc le resultat est moin bon !

Pour avoir tiré avec les deux (glock 17, et 357) je connait le recul d'un 357 qui est effectivement coriace, mais on peut aussi avoir des bons resultats avec un semi auto.

oui! mais je parle sur des distances de 25m ???? quels sont tes scores au 9mn ????

Quand j aurais le temps , je vous donnerez des infos balistiques , de mes cours , c est assez impressionnant !!! à voir bientot si vous etes sages !!!

kingouest a écrit:

oui! mais je parle sur des distances de 25m ???? quels sont tes scores au 9mn ????

HO il y as tres longtemps que je n'ai pas tiré a l'arme a feu, mais de temps en temps j'allais avec un ami convoyeur de fonds au stand de tir, mais je suis un amateur des armes (a feu ou armes blanches) .

kingouest a écrit:

La rapidité n est pas gage de qualité !
D AILLEURS dans les stand trop de personnes tirent par cadence enorme sans se soucier du resultat !
ce qui n est pas digne de la qualité d un tireur !
Donc n oublions pas , un tir un mort !!!! or si on joue sur la rapidité cela n est plus vrai ...

Le revolver est le plus puissant , d ailleurs il y a un enorme recul comparé aux automatiques !
essayez avant de dire des choses ! Car un 357 mag c est hyper puissant et beaucoup de personnes apprehende le coup en tirant , donc le resultat est moin bon !

La je ne suis pas d'accord,un tire = une cible à terre,mais pas forcément morte suffisament pour que cela nous permettes de prendre la fuite.
Maintenant je connais des personnes qui ont d'excellent résultat avec des glock sur 25m ou autre.
L'entrainement en stand de tire est trés bien,mais le mieu est quand même de se mettre en condition de mission avant de tirer,c'est à dire s'équiper en costard avec un kevlar et faire du tire,ou faire un circuit sportif et se mettre à tirer juste aprés etc.....et la on s'apperçoit que les résultats de tire seront différents et avant de parler de un tire = un mort on trouvera surtout un tire = une touche.

Ensuite il faut prendre en compte l'environnement de la mission,un 357 sera inutile en zone urbaine,stopper un véhicule???un bodyguard doit être capable d'adapté son véhicule et pouvoir s'en servire comme bélier au cas ou,donc tout est fait pour faciliter la fuite.
Les seuls 357 que j'ai vue c'est sur Porto-Rico ou les personnes les portes bien en vue même.

Si si , un tir un mort !
c est ceux qui est enseigné dans les groupes d élites de police et gendarmerie, et qui nous est transmis!
car , on ne parle pas de tir en club mais en situation en vrai , voila pourquoi en prenant conscience de cela on ne fait pas n importe quoi , car des que l on tire une balle , celle ci va se percher quelque part !
Et on ne tire pas dans le vide , car la loi dit que la définition de l arme c est pour tuer ou blesser, donc si on la sort de son étuit c est pour tirer sur quelqu un dans le but de blésser ou tuer .
On n est pas la pour chipoter, certes , mais l importance de prendre conscience qu une balle peut tuer est primordiale !
Car le tir n est pas un jeu !
Beaucoup de garde du corps partent à l etranger où ils peuvent avoir cette opportunité de tirer !
Alors il faut savoir de quoi on parle sur ce tocpic ???? on parle de tirer en club ou pour les gardes du corps ????
Alors lisez bien le sujet !!!!! et chez les pros , on apprend à tirer une balle point !!!! car une balle suffit ...
Par contre le jour où un flic sort de son étuit l arme , il doit expliquer pourquoi il a tiré , pourquoi plus d un coup (légitime défense ) et surtout justifié le résultat devant le juge. Car si il tire son chargeur pour alligner une personne , et que des balles sont retrouvées un peu part tout , et dans d autres personnes ou pas , il y aura problèmes graves pour lui .

Meme pour le TAZER les gendarmes font la meme paperasse que pour leurs armes ... Donc ils prennent énormement de précautions .
Donc on ne parle pas de cibles qui tombent ...

Mais bon , tout dépend du moniteur et de son cursus , qui informera les élèves plus ou moins bien ! On est pas tous égaux, mais la vie d autrui doit etre respecté !

Je rajoute , quand l agent tire sur une personne c est que celle ci avait une arme en joue, donc par légitime défense il a riposté !
Et pour ce cas la on tue toujours, on ne blesse jamais , sinon l agresseur se relève et peut tirer a nouveau lors de votre fuite ...
Pas bon du tout , et cela n est pas enseigné !!!

Si je part en mission avec des mecs qui me disent qu ils ont ripostés et que l on peut partir en toute sécurité , alors je l ai croit , mais c est pas pour me prendre une balle par derriere !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et la c est la fin , le VIP ne travaillera plus avec vous !!! rire...
Dommage........

NON non , il est impératif de prendre conscience du danger lorsque l on sort son arme de son étuit...

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

kingouest a écrit:

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

On ne doit pas avoir les même cibles alors,car le 10 sur les miennes se trouve plein milieu de la cible et non la tête.
Maintenant armé et habillé de kevlar tu vises et tires dans le torse,donc ce n'est pas pour tuer mais bien pour gagner du temps dans ta fuite.
Un bandit en mission et qui sait que l'équipe PR est armé s'habillera lui-même d'un kevlar pour se protéger un minimum.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

BOUNTYKILLER a écrit:

kingouest a écrit:

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

On ne doit pas avoir les même cibles alors,car le 10 sur les miennes se trouve plein milieu de la cible et non la tête.
Maintenant armé et habillé de kevlar tu vises et tires dans le torse,donc ce n'est pas pour tuer mais bien pour gagner du temps dans ta fuite.
Un bandit en mission et qui sait que l'équipe PR est armé s'habillera lui-même d'un kevlar pour se protéger un minimum.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je tiens à rajouté aussi que certaine fois cela dépends aussi du poste occupé dans l'équipe,si dans une boxe il y a un tireur parmis les différentes spés alors oui les tires seront plus précis,mais je ne connait aucun français ayant eu un poste de tireur.

@ kingouest : il y aura toujours un mec plus pro qu' un autre pour affirmer le contraire du précédent.... tes formateurs affirment "un tir, un mort", Gabe Suarez dit tout autre chose, si Chuck Taylor était face à lui ils commenceraient à s' empoigner , si un Israélien les voyait il les traiterait de cons inexpérimentés, etc etc etc....

Ce qui compte pour toi actuellement c' est de bien terminer ta formation, ensuite l' important est de garder la vue d' ensemble sur ce qui est instruit.

Les seuls formateurs que j' aie vus et qui ne prétendent instruire qu' une base technique commune, c' est NDS, et tout le monde devrait faire comme eux.

kingouest a écrit:

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

7
perso pour ce type de tir j utilise des cibles police
avec quel type de cible tu rentre pas en cible a 25 avec un glock ?????ton canon doit etre mort c est pas possible car si tu tire pas mal et que tu fais ce genre de resultat y a un probleme technique c est pas possible
puis un glock ce customise aussi .....
puis c est quand meme une sécurité d avoir 15 ou 17 cartouches a la place de 6 car meme avec un speed loader tu galere a recharger et selon la situation ben c est des secondes de trop
et pour les pare balle y a aussi les THV

titane a écrit:

kingouest a écrit:

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

7
perso pour ce type de tir j utilise des cibles police
avec quel type de cible tu rentre pas en cible a 25 avec un glock ?????ton canon doit etre mort c est pas possible car si tu tire pas mal et que tu fais ce genre de resultat y a un probleme technique c est pas possible
puis un glock ce customise aussi .....
puis c est quand meme une sécurité d avoir 15 ou 17 cartouches a la place de 6 car meme avec un speed loader tu galere a recharger et selon la situation ben c est des secondes de trop
et pour les pare balle y a aussi les THV

mais comme je disais il y a aussi des postes de tireurs et dans ce cas le gun man choisis sa propre arme et cela peut être un révolver ou autre customisé ou pas et on peut dans ce cas parlé de cible morte par tire.

BOUNTYKILLER a écrit:

titane a écrit:

kingouest a écrit:

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

7
perso pour ce type de tir j utilise des cibles police
avec quel type de cible tu rentre pas en cible a 25 avec un glock ?????ton canon doit etre mort c est pas possible car si tu tire pas mal et que tu fais ce genre de resultat y a un probleme technique c est pas possible
puis un glock ce customise aussi .....
puis c est quand meme une sécurité d avoir 15 ou 17 cartouches a la place de 6 car meme avec un speed loader tu galere a recharger et selon la situation ben c est des secondes de trop
et pour les pare balle y a aussi les THV

mais comme je disais il y a aussi des postes de tireurs et dans ce cas le gun man choisis sa propre arme et cela peut être un révolver ou autre customisé ou pas et on peut dans ce cas parlé de cible morte par tire.

Moi j' ai aucune expérience du combat mais je sais d' avance que quand je tirerai sur quelqu' un, de nuit, blessé, stressé, après être tombé, voire même tout ça à la fois, ce que j' aurai dans le viseur sera une espèce de grosse masse floue. Je ne me sentirai jamais capable de toucher entre les deux yeux et du premier coup dans ces conditions-là.

JeanPaul351 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

titane a écrit:

kingouest a écrit:

Encore moi , désolé...
mAIS QUAND TU TIRE SUR UNE CIBLE , tu vise quoi ???

Les bon tireurs visent le milieu , soit le 10, c est a dire la tete ou le coeur , donc que se passe t il après pour cette personne ?????
Allez bye mon ami, aux plaisirs de te lire .
guillaume :meilleu:

7
perso pour ce type de tir j utilise des cibles police
avec quel type de cible tu rentre pas en cible a 25 avec un glock ?????ton canon doit etre mort c est pas possible car si tu tire pas mal et que tu fais ce genre de resultat y a un probleme technique c est pas possible
puis un glock ce customise aussi .....
puis c est quand meme une sécurité d avoir 15 ou 17 cartouches a la place de 6 car meme avec un speed loader tu galere a recharger et selon la situation ben c est des secondes de trop
et pour les pare balle y a aussi les THV

mais comme je disais il y a aussi des postes de tireurs et dans ce cas le gun man choisis sa propre arme et cela peut être un révolver ou autre customisé ou pas et on peut dans ce cas parlé de cible morte par tire.

Moi j' ai aucune expérience du combat mais je sais d' avance que quand je tirerai sur quelqu' un, de nuit, blessé, stressé, après être tombé, voire même tout ça à la fois, ce que j' aurai dans le viseur sera une espèce de grosse masse floue. Je ne me sentirai jamais capable de toucher entre les deux yeux et du premier coup dans ces conditions-là.

Tout à fait et cela est valable pour tout le monde.
Maintenant il faut savoir que dans une boxe ou les postes sont par spé et qu'il y a un tireur,celui-ci en plus de son entrainement spécifique évoluera dans un situation autre dans le sens ou son job sera d'éliminer le bandit pendant qu'un autre évacue le client etc....donc son niveau de stress sera moindre et ses actions ne seront pas les même qu'un autre donc toute les chose de faire mouche mortellement.

oui pour ton dernier message!

Sinon pour jean paul, ma formation touche a sa fin pour l'agent de base car je suis dans la partie. Gdf d'équipe qui est spécialement dédié aux missions et plus l approche dont on parle ici.
Donc je fais part de mon experience et surtout ceux qu'on a appris.

Titane: pour le tir tout le monde ne tire pas pareil avec telle ou telle arme!
le click me va pas du tout car il est trop léger et prise en main n'est pas adapté a la mienne
deplus je t ai donné mon expérience de mon premier tire a 25m avec pour commencer un glock 19. J'aimerais bien connaître ton score la première fois?
les autres 5 agents n'ont pas mis une seule balle dans la cible, moi 3 sur 5 dont un 10.
j'ai pas honte de parler de mes erreurs de premier tir mais c'est pas pour être critiqué!!!
il faut savoir qu'on venait depuis 7semaine a s'entraîner sur le 10m en dynamique!
Ah oui! J'avais oublié, on tir pas en précision arme fixe mais en dégainé en dynamique.
Alors garde tes commentaires pour toi!
les groupes d élites de police et gendarmerie tirent en dynamique entre 5 et 12m
le 25m c'est a une main en précision.
alors il y a différentes techniques pour le tir dans un groupe(box) que je pourrai parler dans un post prévu a ce sujet!

Bountykiller:
moi aussi les cibles du 10 sont au centre.
mais si tu sais tirer dans le 10 alors en vrai missions tu sais viser la tête dans le mille!

On apprend a tirer en double tap (comme les services d élites)
donc ta thèse est fausse completement.
Cela consiste a tirer 2 coups successifs et c'est très dur du fait du recul.
Cela consiste a:
premier coup la balle occasionne de grave pression et choc sur le gilet qui va être fragilisé, et le mec traumatisé mais,
le 2em coup va pénétrer le gilet et les 2 coups vont occasionnés des dommage incommensurable dans le corps de la personne, ou tout aura été ratatiné dans son corps.

Une balle ne fait pas que rentré et sortir , en ballistique c'est tout autre.
il y a la force d impact qui occasionné des chocs gigantesque et quand la balle rentre dans un fluide(comme le corps humain remplie de 90 % de liquide) une onde de choc va partie perpendiculaire a la trajectoire et dans toutes les directions , qui va tout dilater et compresser.
aie aie ! Ça implose a l intérieur.

Quand on sort son arme sur un terroriste qui nous tire dessus, ce n est pas pour le blesser mais le tuer.
on voit bien que tu n'as pas de formation en tir, car une semaine au canada dont un jour de tir, comme tu as fait, ne sert a rien sauf a survoler de haut le sujet.

Il y a le THV ( très haute vélocité ) qui est interdit a la vente ou alors il faut bien justifier l utilité car très dur a avoir, mais une balle comme ça est pointu et donc passe a travers le gilet
intéressant a avoir dans les missions armés.

kingouest a écrit:

Bountykiller:
moi aussi les cibles du 10 sont au centre.
mais si tu sais tirer dans le 10 alors en vrai missions tu sais viser la tête dans le mille!

On apprend a tirer en double tap (comme les services d élites)
donc ta thèse est fausse completement.
Cela consiste a tirer 2 coups successifs et c'est très dur du fait du recul.
Cela consiste a:
premier coup la balle occasionne de grave pression et choc sur le gilet qui va être fragilisé, et le mec traumatisé mais,
le 2em coup va pénétrer le gilet et les 2 coups vont occasionnés des dommage incommensurable dans le corps de la personne, ou tout aura été ratatiné dans son corps.

Une balle ne fait pas que rentré et sortir , en ballistique c'est tout autre.
il y a la force d impact qui occasionné des chocs gigantesque et quand la balle rentre dans un fluide(comme le corps humain remplie de 90 % de liquide) une onde de choc va partie perpendiculaire a la trajectoire et dans toutes les directions , qui va tout dilater et compresser.
aie aie ! Ça implose a l intérieur.

Quand on sort son arme sur un terroriste qui nous tire dessus, ce n est pas pour le blesser mais le tuer.
on voit bien que tu n'as pas de formation en tir, car une semaine au canada dont un jour de tir, comme tu as fait, ne sert a rien sauf a survoler de haut le sujet.

Il y a le THV ( très haute vélocité ) qui est interdit a la vente ou alors il faut bien justifier l utilité car très dur a avoir, mais une balle comme ça est pointu et donc passe a travers le gilet
intéressant a avoir dans les missions armés.

Le double tap est enseigné dans toute ls formations normalement.
Regarde ma cible en photo et tu verras que sur certains impactes c'est du double tap.
j'ai fait du double tap avec du 9mm et du 45 je n'ai ressentit aucun recule,et fragilisé un gilet pare balle même de base (je ne parle pas des gilet avec les plaques de céramique)je demande à voir et surtout voire la balle traversé en passant par le l'impacte créer ar le premier projectile.
ce truc je ne l'ai vu qu'une fois,c'était dans le essin animé Nicky Larson.

Tu parles de terroriste,pour ce que j'en sais le térroriste en générale tu n'as pas le temps de tirer car son attaque ne se fera pas avec un révolver,la menace terroriste est assez à part dans le sens ou le térroriste se fout des dégats collatéraux donc je te laisse en déduire de l'arme qu'un térrosite utilisera.

Même si je n'ai fait que survoler le tire,je ne suis pas mécontent d ma cible par contre je possède certainement un plus grs bagage que toi sur le traitement des menaces et d'aprés ce que je lis sur tes sujes j'ai de gros doute sur ta capacité à monter une boxe.

Donc à mon avis redescent sur terre un peut et surtout essaye de mettre en avant les bons cotés de ton centre de formation car tu en es loing pour l'instant.

J' ai vu des instructeurs israéliens de la mort-qui-tue qui n' aiment pas le double tap..... Gabe Suarez avec sa grosse expérience encourage plutôt à balancer 3-4 coups, et ainsi de suite

Rien n' est absolu et toute personne intelligente est bonne à écouter. Et à mon humble, très humble avis, les plus dignes d' être écoutés sont les moins arrogants (= NDS forever)

kingouest a écrit:

Bountykiller:
moi aussi les cibles du 10 sont au centre.
mais si tu sais tirer dans le 10 alors en vrai missions tu sais viser la tête dans le mille!

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Non justement car il faut que tu prennes en compte les personnes autours de toi et je ne parle pas du stress,des différentes manipes que tu faits avec ton autre main etc.....
Ensuite je dirais que si au stand tu t'entraine à visé la cible la tête tu auras toute les chances en missions de touché le torse.
Mais de la à dire que si tu mets dans le centre au stand tu mets à coups sur dans la tête en mission...

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Rien n' est absolu et toute personne intelligente est bonne à écouter. Et à mon humble, très humble avis, les plus dignes d' être écoutés sont les moins arrogants (= NDS forever)[/quote]
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ARRETES TES PHRASES BIDONS jean paul !
OK ?

Vous devez pas aller souvent au stand de tir !!!!!
Mais c est pas grave, on est ici pour discuter