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Rappel du premier message :

Salut les cynos
Je viens de changer de chien de travail et la prefecture m'a envoye un courrier me demandant "l'attestation de formation pratique complementaire avec le nouveau chien delivre par le centre de formation agree". En quoi consiste cette formation exactement ?

K9 il ne tient qu'a toi d'installer ton chenil proche de chez toi:

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Pour info le chien est le plus heureux quand il a sa parcelle du territoire a lui et en plus le volet au fond du chenil c'est la cuisine il est pas loin....mais bien mieux que dans la maison pour lui son caractere et tout le reste.

ce n'est parce-que ton chien est dans ton habitation, qu'il n'a pas son propre coin de territoire, après chacun sont truc, mais il ne faut pas perdre de vue la réalité, et ne pas basculé dans l'abus dispositions législative au agents cyno.


bref, sur ce, revenons au sujet, je ne pense que pas que l'ont puissent ce comprendre clairement par écris et nous n'allons que tourné en rond.

k9 a écrit:

ce n'est parce-que ton chien est dans ton habitation, qu'il n'a pas son propre coin de territoire, après chacun sont truc, mais il ne faut pas perdre de vue la réalité, et ne pas basculé dans l'abus dispositions législative au agents cyno.


bref, sur ce, revenons au sujet, je ne pense que pas que l'ont puissent ce comprendre clairement par écris et nous n'allons que tourné en rond.

comme quand le chien cherche a se mordre la queue

oué, c'est sa, bien que parfois il y arrive :clin:

k9 a écrit:

oué, c'est sa, bien que parfois il y arrive :clin:

et toi ??????

k9 a écrit:

a bon je disais

Sauf que certaines de ces dispositions sont imposées a tous propriétaire de chiens (particulier ou professionnel) et non seulement a de ACS car c'est la DSV et non la CC qui l'impose.

Et pour K9 le caractère de mes chiens de travail fait que leur attribuer une partie de la maison comme leur territoire c'est aller au devant d'accident certains. Ma maison c'est le territoire du dominant sans ambiguïté donc c'est mon territoire.

Effectivement, ça peut être nécessaire pour certains chiens qui ont besoin d'une hiérarchie très claire.

C'est mes techniques de renforcement qui sont en cause je leur donne très peu d'interdit en les isolant de toutes conneries faisable donc en gros sauf ce que je dit de pas faire ils ont tous les droits excepté mes interdits.

elnino97180 a écrit:

Sauf que certaines de ces dispositions sont imposées a tous propriétaire de chiens (particulier ou professionnel) et non seulement a de ACS car c'est la DSV et non la CC qui l'impose.

Et pour K9 le caractère de mes chiens de travail fait que leur attribuer une partie de la maison comme leur territoire c'est aller au devant d'accident certains. Ma maison c'est le territoire du dominant sans ambiguïté donc c'est mon territoire.

oui, je voit ce que tu veut dire, cela évite les situation conflictuel et donc les risque d'accident.


en suite pour ce qui est des imposition de chenil par la ddsv, franchement il impose rien, des lors que ne détiens pas plus de 9 chien sevrés, et que tu ne fait pas plus d'une portée par an.

bref, la encore je vois ce que tu veut dire, et il est vrais que chez toi c'est l’arche de néo.

Pour le chenil non rien n'est imposé c'est pour cela que j'ai mit certaines de ces dispositions sont imposées celle qui relèvent du bon traitement et de bonnes conditions de vie.
Ils ne diront rien pour un ads qui a son chien qui dort dans sa chambre au contraire (et pourtant pour moi c'est une connerie qui la pour le coup devient dangereuse!!)

c'est un point de vue discutable, j'avais un oncle du coté de ma femme, cyno en gendarmerie et son chien un ba nommé brando, était H 24 avec lui, et vivait dans le logement familiale, sans pour autant posé de problème.

c'est plus compliqué, qu'avec un chien en chenil certes, mais ce n'est pas impossible, et il bien d'autre exemple de ce genre, et je suis loin d'être le seul dans ce cas.

après je reconnaît qu'avec un nombre limite de chien c'est jouable, ensuite avec trois ou plus ce n'est plus possible, et là dans ce cas un boxe pour chacun et beaucoup mieux, pour l'équilibre des chien a tout les points de vue.

c'est aussi affaire d'information, voir de formation des perso qui évolue dans la sphère familiale, et surtout avec les enfants.
pour ma part mon chien est toujours avec moi et moi seul, c'est nous qui évoluons dans la sphère familial, un et indivisible.


ensuite toi tu vois les choses différemment, c'est ton point de vue et un point de vue respectable.

je dirait juste pour conclure que t'en que nos principe fonctionne, que nos chiens sont heureux avec nous, et nous avec eux c'est le principale.

Ma méthode de travail est incompatible avec ça....

un chien de gendarmerie qui ne vit pas en box ? marrant, pourtant connaissant bien la gendarmerie ils sont tres tatillons .
moi jai eu la faiblesse de les laisser dans une partie de mon terrain, et bien bonjour l'etat, ils ont meme un chenil que je laisse ouvert pour aller y abriter que nenni ils preferent rester sur une dalle sous la flotte, ils y vont lorsque on les engueulent pour y aller , la prochaine baraque fini le champ de mine, des beaux chenils avec la courette qui va bien et basta....

J'avais vu une vidéo sur le net il y a quelques temps, c'était un reportage TV balancé sur la toile. Le reportage était sur les cynos en suisse, l'équivalence d'une Gendarmerie.
Un type avait un chien monté stup/défense si je me rappelle bien et avait son chien (un BA) chez lui, au milieu des enfants et de sa compagne. Le type démontre par A+B que le conditionnement est seulement en dehors de la famille, que le chien retrouve son état de Bisounours, blablabla.
Un moment, gros plan sur un des enfant qui va faire un câlin au chien couché parterre, le père fier de pouvoir démontrer son discours et lors du gros plan, le chien était de dos au père et quand l'enfant se couche sur lui, on le voit nettement remonter les babines..
Le type est cyno dans une administration, est censé connaître (en plus du sien) le chien.
Je suis persuadé que si les enfants ont continués comme ça il y a eut un accident, logique au final.

persuadé pas si sur !!le chien lui a montré d arrêté dela que le chien blesse l enfant
J ai une York et quand tu la prend dans les mains et que tu la regarde dans les yeux elle retrousse les babines et elle le fais qu a une de mais 5 filles les chiens on des mimic aussi et quand j embête mon gros avec un superbe genoux de veau il me les montre aussi mais jamais il me touchera enfin je l espère

Le chien qui grogne , lève les babines , etc ... il manifeste son mécontentement mais si on insiste il passe au stade supérieur.
Le chien aura aussi un facteur qui changera son attitude si le dominant n'est pas la il "cartonnera" plus vite .... le chien on lui apprends quelque chose mais il faut aussi apprendre aux enfants a ne pas provoquer un accident qui sera largement compréhensible.

Le chien du cyno du reportage il est sur son territoire (vu qu'il vit dans la maison) le gamin lui monte dessus (dominance maxi) heureusement que le chef de meute est présent car si ça n'avait pas été le cas il aurai peut être fait plus que lever les babines....

oui sa tiens !! mais si le cyno laisse son gosse joué avec son chien je pense qu il est sur de lui surtout que si le cyno fais partie des forces de l ordre suisse

Moi aucun des chiens en contact ne lève les babines sur mes gamins et le jour ou c'est le cas des que je suis pas la c'est chenil, en liberté sans ma présence c'est finit.

Les cyno "forces de l'ordre" en très très grande majorité ils sont bons mais c'est comme partout il y a des branques aussi ..... moins mais il y en a!

elnino97180 a écrit:

Moi aucun des chiens en contact ne lève les babines sur mes gamins et le jour ou c'est le cas des que je suis pas la c'est chenil, en liberté sans ma présence c'est finit.

Les cyno "forces de l'ordre" en très très grande majorité ils sont bons mais c'est comme partout il y a des branques aussi ..... moins mais il y en a!

non moi c la york ha elle fais sa mais c pour joué si tu savais qu il lui font subir la york dans la pousette assie a table avec la dinette et les poupées ext ext
mais c sur si les gros font sa la non seulement c chenil mais une bonne punition style quelle cou de sonnette et une bonne

La york elle est petite mais ça veut dire la même chose c'est juste qu'elle est moins sur d'elle.
Pour la correction sur les grands le cas échéant attention au renforcement négatif c'est comme ça qu'on faisait avant pour monter le chiens!!donc gare a l'effet inverse.

elnino97180 a écrit:

le chien on lui apprends quelque chose mais il faut aussi apprendre aux enfants a ne pas provoquer un accident qui sera largement compréhensible..

Et effectivement, pourquoi corriger les gros et pas la petite ?
Les gens, à tord, prêtent moins attention au comportement d'un petit chien car il causerait moins de dégâts.

Par contre, ta fille joue à la dînette donc elle doit être plutôt jeune. Je te garantie que la York a beau être petite, le jour où elle mettra un coup de dent en étant dans les bras de ta fille, elle pourrait très bien lui crever un oeil ou causer d'autres dégâts tout aussi importants malgré sa petite taille.

J'ajouterai une chose, la nécessité d'apprendre aux enfants est primordiale car laisser un enfant faire ce qu'il veut avec un chien, il va l'assimiler pour tous les chiens et quand l'enfant fera ça à un plus gros chien avec plus de caractère, ça promet l'accident.
Enfin, d'une part ça peut mettre l'enfant en danger mais aussi, le laisser mettre ta York assise dans la poussette, forcée à être à table, etc, fait que ton chien n'est pas heureux et subit beaucoup trop. Attention encore, quand la York vieillira, elle risquera d'être beaucoup moins "stoïque" et pourrait saturer au bout d'un moment.


Jems.

PS: 2 principes de base: Primo, on ne peut jamais avoir 100% confiance en son chien, il reste un animal, prédateur de surcroît et a son propre mode de fonctionnement, qu'on ne pourra jamais prévoir en toute occasion; secundo, On ne laisse jamais un enfant seul avec un chien.

non jems la tu te trompe car la York a l age de la ptite donc 8 ans ces leurs chienne et crois moi on n est pas dans le contexte du chien méchant ainsi que les gros et ne t inquiéte elle savent que elle ne joue pas comme avec la York qu’ avec les gros et elle ne la force pas du tout jems au contraire la York participe au jeux
ne m en veut pas jems tu promet dans se métier mais se qui es des gosses ta vue j ai une bonne avance et je trouve que de laisser un peut de laisse c pas si mal je vais surement pas en faire des fiottes et des tarer donc elle savent très bien se que c le mal et bien donc si blessure y a c quelle l on chercher donc elle se débrouille avec la York si bousculade y a avec les gros la c moi mais elle on été élevé avec des furet des chinchila des écureuils ext ext et je dit moi qu il faut arrêté de faire une psychose sur certain animaux
sinon fais gaffe les tiens ou le tiens il vont de dévoré un desais jour???

Quand je dis ça, ce n'est pas seulement pour toi mais un conseil à tout le monde.
Lorsque je parle de la York, j'émet bien entendu des suppositions mais je fais aussi en fonction de ce que tu dis, tu as bien marqué:

Citation :

si tu savais qu il lui font subir la york dans la pousette assie a table avec la dinette et les poupées ext ext

En revanche, que la York ait huit ans et qu'elle a été élevée avec les filles, c'est super mais il n'est pas du tout impossible que dans quelques années elle "sature" un petit peu, la vieillesse peut très bien faire qu'elle commence à être un peu moins mobile et qu'elle ne supporte plus d'être assise dans une poussette. Bien entendu, ce ne sont encore que des suppositions, je pense que tes filles ne s'amuseront plus à ça d'ici quelques temps et que tout se passe pour le mieux. Comme précisé plus haut, il s'agissait aussi de mises en garde pour les personnes pouvant lire ces messages (qu'ils ne s'amusent pas tous à ça).
De plus, qu'elles aient été élevées avec plusieurs type d'animaux, très bien, si elles savent faire la différence entre le "bien et le mal", dans le sens où elles ne feraient pas aux gros ce qu'elles font à la petite, encore mieux.
Enfin, je ne fais pas une psychose sur "certains animaux", je ne parle ici que du chien. Mais le chien a son comportement bien à lui et pour rebondir sur le passage écrit par El Niño, il est important d'éduquer le chien mais aussi l'enfant qui vit avec le chien (c.f aussi le reportage sur le chien qui remonte les babines quand l'enfant se couche sur lui lorsqu'il dort, l'enfant ne doit pas déranger un chien qui dort).

jean louis a écrit:

sinon fais gaffe les tiens ou le tiens il vont de dévoré un desais jour???

Si j'ai bien compris, tu me demande si mes chiens vont me dévorer un jour? Je suppose que c'est par rapport à ma phrase en "edit", où je dis qu'il ne faut jamais avoir 100% confiance en son chien?
Pour te répondre, j'espère sincèrement qu'ils ne me dévoreront jamais, lol.
J'avais écris un post dans un autre sujet sur ce que l'on appelle le "Seuil d'acceptabilité". J'y expliquais qu'un chien qui est né et qui grandit au milieu d'enfant se laisserait plus facilement tirer les oreilles ou se faire bousculer par des enfants par rapport à un chien qui grandit sans enfant dans son milieu puis se retrouve un jour avec des enfants. En grandissant avec des enfants, il connaît depuis son plus jeune âge les gestes un peu maladroits des enfants et du coup on élève petit à petit son fameux seuil d'acceptabilité. Un chien évoluant sans tout ceci, une fois adulte, grognera dès qu'un enfant lui tirera les oreilles, à juste titre car il n'a pas l'habitude et ce n'est pas normal pour lui.
Le chien aussi, contrairement à l'Homme, n'a pas la "conscience du soi". Il ne se dit pas "j'ai mal à la patte", "j'ai mal à la tête" ou encore "j'ai mal à la nuque": Il a mal, point. Contrairement à l'Homme qui peut définir où il a mal, le type et la puissance de la douleur. La conscience de soi est ce qui sépare l'Homme de l'Animal.
Mes chiens n'ont pas été élevés au milieu d'enfants. Ils en ont fréquentés, et en fréquentent encore, et tout s'est toujours bien passé. En revanche, ça reste occasionnel (je rappelle que le chien n'a pas non plus la notion du temps), le fils de mes voisins a joué avec mes chiens mais toujours en ma présence et ça c'est toujours bien passé.
Quand je dis qu'il ne faut pas avoir 100% confiance en ses chiens, ce n'est pas par psychose mais par connaissance du comportement canin. Je m'explique: Mes chiens sont sociables, ont déjà joué ou passé du temps avec des enfants, pas de soucis. Mais si un jour, l'un de mes chien dort dans la cuisine (je prends un exemple car mes chiens ont leur coin à eux en dehors de la maison), donc si un de mes chien dort dans la cuisine, tranquillement, et que ce jour-là, des amis sont venus boire le café avec leur enfant de 3 ans. On est dans la cuisine, on boit le café en discutant, le chien dort sur le tapis et l'enfant est tranquillement en train de jouer avec sa voiture, parterre à côté de la table. Il fait beau, les oiseaux chantent et les fenêtres sont ouvertes. Tout à coup, une guêpe qui s'est introduite dans la maison pique le chien, le chien se lève en sursaut et mord le gamin assis à côté. Est-ce un trouble du comportement? Est-ce que le chien est "mauvais" ou "agressif'? NON. C'est un comportement normal à cause d'une succession d'évènements: Le chien dort tranquillement et se fait piquer (douleur très vive qui ne lui est peut-être jamais arrivée). Le chien à mal d'un coup et se relève brusquement pour voir autour de lui quelque chose d'inhabituel qui aurait pu lui faire ça et il y voit le gamin juste à côté, gamin qu'il a déjà vu mais qui est là de façon inhabituelle et PAF! IL MORD! Pourtant il est sociable, a déjà vu une ou deux fois le gamin et déjà joué avec lui. Mais du fait qu'il n'ait pas de conscience personnelle, il ne se dis pas "tiens, c'est juste une guêpe qui m'a piqué au cul", il a juste mal, regarde autour de lui et voit un gamin et ne se dit pas non plus "tiens, c'est le mioche des potes de mon maître, je l'ai vu la semaine dernière", donc il met juste un coup de dent qui fait des dégâts sur un gamin de 3 ans.
Donc non, je n'espère pas que mes chiens me boufferont un jour, il y a peu de chance même si c'est quand même possible (rage ou évènements très spéciaux), par contre je n'ai et n'aurai jamais 100% confiance en mes chiens car même si je sais comment ils fonctionnent, un truc tout con comme une piqûre de guêpe peut faire un carnage, c'est ce manque de confiance qui fait que je suis vigilant et ça ne m'empêche pas de les aimer, de m'en occuper et de les entretenir correctement.

Jems.

je t es compris jems

nirko a écrit:

un chien de gendarmerie qui ne vit pas en box ? marrant, pourtant connaissant bien la gendarmerie ils sont tres tatillons .
moi jai eu la faiblesse de les laisser dans une partie de mon terrain, et bien bonjour l'etat, ils ont meme un chenil que je laisse ouvert pour aller y abriter que nenni ils preferent rester sur une dalle sous la flotte, ils y vont lorsque on les engueulent pour y aller , la prochaine baraque fini le champ de mine, des beaux chenils avec la courette qui va bien et basta....

a l'heure actuel oui, mais l'histoire citée ne date pas hier.

elnino97180 a écrit:

Le chien qui grogne , lève les babines , etc ... il manifeste son mécontentement mais si on insiste il passe au stade supérieur.
Le chien aura aussi un facteur qui changera son attitude si le dominant n'est pas la il "cartonnera" plus vite .... le chien on lui apprends quelque chose mais il faut aussi apprendre aux enfants a ne pas provoquer un accident qui sera largement compréhensible.

Le chien du cyno du reportage il est sur son territoire (vu qu'il vit dans la maison) le gamin lui monte dessus (dominance maxi) heureusement que le chef de meute est présent car si ça n'avait pas été le cas il aurai peut être fait plus que lever les babines....

tu en reviens a ce que je voulais expliqué plus haut,

Jems a écrit:

elnino97180 a écrit:

le chien on lui apprends quelque chose mais il faut aussi apprendre aux enfants a ne pas provoquer un accident qui sera largement compréhensible..

Et effectivement, pourquoi corriger les gros et pas la petite ?
Les gens, à tord, prêtent moins attention au comportement d'un petit chien car il causerait moins de dégâts.

Par contre, ta fille joue à la dînette donc elle doit être plutôt jeune. Je te garantie que la York a beau être petite, le jour où elle mettra un coup de dent en étant dans les bras de ta fille, elle pourrait très bien lui crever un oeil ou causer d'autres dégâts tout aussi importants malgré sa petite taille.

J'ajouterai une chose, la nécessité d'apprendre aux enfants est primordiale car laisser un enfant faire ce qu'il veut avec un chien, il va l'assimiler pour tous les chiens et quand l'enfant fera ça à un plus gros chien avec plus de caractère, ça promet l'accident.
Enfin, d'une part ça peut mettre l'enfant en danger mais aussi, le laisser mettre ta York assise dans la poussette, forcée à être à table, etc, fait que ton chien n'est pas heureux et subit beaucoup trop. Attention encore, quand la York vieillira, elle risquera d'être beaucoup moins "stoïque" et pourrait saturer au bout d'un moment.


Jems.

PS: 2 principes de base: Primo, on ne peut jamais avoir 100% confiance en son chien, il reste un animal, prédateur de surcroît et a son propre mode de fonctionnement, qu'on ne pourra jamais prévoir en toute occasion; secundo, On ne laisse jamais un enfant seul avec un chien.

, je dirais juste, que le chien répond a un certains nombres d'instincts, qu'il convient de connaître afin de limite ou voir éviter les accidents.

Exact.
Et je rajouterai que c'est un instinct canin, il est valable pour n'importe quelle race, taille ou âge, avec certaines variantes qui font qu'il est plus poussé chez certains, bien entendu.

C'est ce genre de mauvaise réflexion qui fait que le labrador est le chien responsable du plus grand nombre de morsure au sein même des foyers.... (il est tellement gentil qu'on a pas besoin de l'éduquer, le labrador aime les enfants il les mordra jamais....) c'est juste que le labrador a en général un seuil d'irritabilité plus haut qu'une autre race mais il a ses limites comme tous chiens et tout humain.

Ah ça... À voir certains comportement, c'est parfois moi qui ait envie de mordre...

on englobe tout dans le terme labrador et on fait la meme chose avec le berger allemand, moi je suis pas branche lab, mais en cours d'education j'ai vu des lab avec papiers des vrais guimauves au niveau caractere et dans mon entourage j'ai une personne proche qui a ete stagiaire dans une ecole de chien d'aveugle, les souches de chiens qu'ils prennent sont vraiment selectionne pour etre super sociable, des vrais pates.....

oui, pour les lignée de chien guide, mais un labrador sur une travail (chasse) et tu verrat que le caractère est pas le même.

si plus tu en fait un chien de salon a sa mémère, il y a de grande que tôt ou tard le chien pète un câble et la c'est l'accident.

les choses ne sont pas aussi simple qu'il y paraît.

les douanes que je cotoie regulierement ont justement ces labs de chasse, ces machins ne ressemblent a rien, c'est vrai ils ont l'air assez chaud, ils iraient bien cartonner mon chien de boulot..
quand je bossais en spa, la majorite des lab ressemblait a des lab de beaute, le probleme pas de papiers, des saillies entre amis, aucune socialisation ou tres mal faites, en plus les familles ou ils tombaient avaient des serieux problemes.

C'est aussi dû à un problème d'information. La famille lambda pense, à tord, que bon chien + bonne chienne = bon chiots et ils font des saillies lorsqu'il trouvent le chien de leur amis mignon et "rigolo" (ce terme revient très souvent).
Au final, on se retrouve avec des chiots qui, outre les tares, peuvent avoir un drôle de comportement, aussi dû à un sevrage "maison"..

Bein oui mais pour le grand publique un nounours comme ça

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ça fera jamais de mal on dirait une peluche alors il a tous les droits même bouffer le lit du bébé

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et c'est tellement marrant qu'on le laisse faire et on le prend même en photo plutôt que de lui apprendre que c'est mal.....

Et voila ça commence comme ça !!!!

couleur chocolat les plus beaux selon moi.

Pas le même goût par contre.....

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J'adOOOre le CHOCOLAT !!!!!
Ok je sort

Comme celle là?

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C'est "ADÈLE" photo pas top mais elle a fait meilleur de race + meilleur de groupe + 2ème best of show pour sa seule et unique expo (confirmation).

Bravo !!
Belle représentation de la race beau sujet !!

MErci .
C'est une de mes chiennes de client un client très impliqué qui pour un premier chien pourrait donner des leçons a certains de mes clients qui eux n'en sont pas a leur première bette!!
à lui

Sinon pouvez vous me donner la liste des 7 centres qui pourraient me valider ? Et lequel me conseillez vous ?