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| Que pensez vous de vos syndicats ? | |
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Que pensez vous de vos syndicats ? | Aucun intérêt | | 24% | [ 28 ] | Inexistants | | 26% | [ 30 ] | Présents (sans plus) | | 27% | [ 31 ] | Efficaces | | 7% | [ 8 ] | Indispensables | | 16% | [ 18 ] |
| Total des votes : 115 | | |
| Auteur | Message |
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Administrateur FONDATEUR
Age : 53 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 16 Juin 2007 - 15:52 | |
| Rappel du premier message :
Que pensez vous de vos syndicats ?
CGT CFDT CFTC FO CGC UNSA
Dernière édition par Administrateur le Sam 7 Juin 2008 - 10:02, édité 3 fois | |
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Auteur | Message |
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buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Lun 26 Nov 2007 - 11:28 | |
| un exemple j'étais tellement en colère que je l'avais oublié, la semaine dernière sur un site un employé a donné sa version d'un problème survenu avec les agents et rapport vers le responsable et puis vers le chef de poste, l'une des personnes concernées est délégué du personnel et bien silence on a notre version mais faut pas bouger alors j'attends la suite et je vais ruer dans les brancards pour le moment je dis merci les délégués !!! | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | surfeurdesavoi Super fidèle
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| | | | TAZ Nouveau
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Lun 26 Nov 2007 - 13:36 | |
| - buru a écrit:
- désolé mais souvent les listes sont faites sans même consultation du personnel ils y tiennent à "leurs avantages"
Non, il suffit d'être dans les délais légaux avant les élections et tu peux te présenter. ca ne veux pas dire que tu seras élu... | |
| | | DAVID02 Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Lun 26 Nov 2007 - 17:34 | |
| Moi ayant un peu ramener ma gu...... trop souvent s'est le syndicat qui me demande de les rejoindre pour les prochaines election et s'est ce que j'ai fait | |
| | | buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Lun 26 Nov 2007 - 18:11 | |
| - TAZ a écrit:
- buru a écrit:
- désolé mais souvent les listes sont faites sans même consultation du personnel ils y tiennent à "leurs avantages"
Non, il suffit d'être dans les délais légaux avant les élections et tu peux te présenter. ca ne veux pas dire que tu seras élu... ça je le sais mais bureau régional à Bordeaux et nous sur Bayonne et bien souvent les comptes rendus restent la haut et il faut gueuler pour les avoir si ,tu veux être délégué pour moi une fois élu tu dopis assurer mais souvent certains s'endorment sur leurs "lauriers" | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
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| | | | frederic57 Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Lun 3 Déc 2007 - 9:44 | |
| Je voudrai juste signaler que DP et syndicat sont liés mais que c'est deux choses différentes !!! Syndicat peut te refouler si tu es pas membre mais il perd de sa crédibilité alors, mais un DP ne peut en aucun cas te jeter. Toutefois, pour information tu peux aussi te faire assister par quelqu'un d'autre qui travaille dans la société au niveau des convocations ou autres. Pour ma part, je suis assez grand a prendre les renseignements qu'il faut. Il y a assez de supports: CCN, code du travail, inspection du travail, les renseignements du droit du travail, les assistances juridiques, etc...Pour ma part les syndicats ont du boulot pour remonter dans mon estime car pour ceux qui ne le savent pas, l'un d'entre eux a signer un accord pour la suppression du 13 ème mois dans les CCN vers les années 90 si je dis pas de bêtise !!! Alors dites moi où ils défendent nos intérêts ???!!!??? D'autre part, je reproche que syndicat et CE soient souvent les mêmes et qu'ils ne font pas assez la distinction entre les deux ... Sans rencune les syndicaliste !!??!! | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
Société : NEO SECURITY Emploi : Chef de poste
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Date d'inscription : 22/10/2007 Nombre de messages : 171
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Lun 3 Déc 2007 - 18:57 | |
| Tant que les syndicats n'auront pas d'automie financière le travail sera difficile, les subventions de l'état et des entreprises mettent un doute quant à leur totale liberté. | |
| | | ricou3113 Fidèle
Age : 55 Région : sud-ouest
Société : SECURIFRANCE Emploi : ssiap1 securifrance
Formations : hobo ssiap1 sst Date d'inscription : 14/12/2007 Nombre de messages : 272
| Sujet: que pensez vous des syndicats Ven 14 Déc 2007 - 23:37 | |
| je suis moi meme deléguè syndical fo chez securifrance et ce que je lis ne me plais guerre.cela fait 3 ans que je fais ça et à chaque fois que l'on me demande quelque chose je fais en sorte de repondre au questions que l'on me pose à qui que ce soit.il est vrai que je demande au personne que je connais physiquement si ils veulent ce syndiquais mais en aucun cas je laisserais tomber quelqu'un meme s'il n'est pas syndiquais. | |
| | | fabre Impliqué
Age : 53 Région : mimet
Emploi : ancien chef de service de sécurite
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 15 Déc 2007 - 10:43 | |
| pour ma par,dans l'ancienne entreprise à laquelle j'étais,les sindycats ce et dp des vraies chevres. des nuls j'en ai vus mais des commes eux jamais, d'ailleur je ne savais même pas que sa pouvais existé. il ne servais a rien et de plus il étais sans interet. | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
Société : NEO SECURITY Emploi : Chef de poste
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Date d'inscription : 22/10/2007 Nombre de messages : 171
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 15 Déc 2007 - 19:39 | |
| Avec le recul je sais de moins en moins quoi penser des syndicats; je signe un contrat de travail à 35H et surprise! les heures sup se déclenchent à la 45ème heure!!! Qui a signé les conventions collectives avec les patrons hilards? Ce n'est qu'un exemple mais franchement est-ce bien sérieux? Nous serions en droit d'attendre mieux de ces instances sensées nous défendre et non tomber dans les pièges de gens qui font tout pour éviter d'avoir a embaucher et pressent le citron des agents jusqu'à la dernière goutte. :branquardier: | |
| | | ricou3113 Fidèle
Age : 55 Région : sud-ouest
Société : SECURIFRANCE Emploi : ssiap1 securifrance
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 15 Déc 2007 - 22:47 | |
| juste pour info les 35 heures dans notre metier existe dans la plus part des entreprises sur une moyenne à l'année.en ce qui concerne la convention collective tu peux travailler jusqu'a 48 heure sur 1 semaine sans avoir aucune majoration qui est aussi la loi française et europeenne.Si toi dans ton entreprise au dela de 45 heures on te paye une majoration alors c'est que les syndicats ont signé un accords sur les 35 heures qui te sont favorable.moi je sais que dans mon entreprise au dela de 44 heures par semaine on te paye une majoration.alors renseigne toi avant de critiqué les syndicats. | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
Société : NEO SECURITY Emploi : Chef de poste
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Date d'inscription : 22/10/2007 Nombre de messages : 171
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Mar 18 Déc 2007 - 17:58 | |
| - ricou3113 a écrit:
- juste pour info les 35 heures dans notre metier existe dans la plus part des entreprises sur une moyenne à l'année.en ce qui concerne la convention collective tu peux travailler jusqu'a 48 heure sur 1 semaine sans avoir aucune majoration qui est aussi la loi française et europeenne.Si toi dans ton entreprise au dela de 45 heures on te paye une majoration alors c'est que les syndicats ont signé un accords sur les 35 heures qui te sont favorable.moi je sais que dans mon entreprise au dela de 44 heures par semaine on te paye une majoration.alors renseigne toi avant de critiqué les syndicats.
Bien agressif mais je me suis renseigné et je penses que tu te trompes, de la 44ème à la 48ème heure la majoration est de 25% et au delà de 50% sachant que les heures faîtes sont alors illégales!!! Ensuite les syndicats ont validés les accords sur les 35 heures non pas leur application, qui a fait l'objet d'accord d'entreprises où là ce sont les DP qui choississent avec le patron entre trois options, pour info la 2 consiste à la trimestrialisation. Je me suis renseigné et j'ai eut une expèrience de DS, je pense m'exprimer en toute honnêteté et sincérité, je ne fais que partager mon avis et bien sûr il n'engage que moi après l'expèrience de chacun peut forger une opinion différente c'est pour cela que l'on a plaisir à partager sur les forum sans trop de prise de tête, sachant bien entendu que personne ne détiend la science infuse (surtout pas moi!!!) | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
Société : NEO SECURITY Emploi : Chef de poste
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Date d'inscription : 22/10/2007 Nombre de messages : 171
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Mar 18 Déc 2007 - 18:01 | |
| Nota bene; il suffit de regarder le résultat actuel du sondage pour se rendre compte que, pour une fois, je penses à peu près comme la majorité de nos collègues en ce qui concerne l'efficacité et l'utilité de nos instances syndicales | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
Société : NEO SECURITY Emploi : Chef de poste
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Date d'inscription : 22/10/2007 Nombre de messages : 171
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Mar 18 Déc 2007 - 18:06 | |
| Pour revenir à la question de ce volet du forum, il y a une semaine et demi de cela j'ai alerté le DS de ma région sur des faîts assez désagréables du style diffamations et autres en demandant une assistance, toujours pas de réponse. Le chrono court et je ne manquerais pas de vous mettre au courant des suites, cela donnera un exemple concret à partager | |
| | | raphael1271 Nouveau
Age : 52 Région : Aquitaine
Société : SP Emploi : SSIAP2
Formations : SSIAP2 - HOBO - SST - Ascenseur - CAPACITE EN DROIT Date d'inscription : 03/01/2008 Nombre de messages : 13
| Sujet: syndicat national des employés de la prévention et sécurité Jeu 3 Jan 2008 - 14:51 | |
| Bonjour Je suis Délégué syndical pour le S.N.E.P.S. (Syndicat national des employés de la prévention et de la sécurité) qui est le syndicat national de la CFTC. Les dirigeants ne sont que des personnes travaillant dans la sécurité. Je profite de cette discution pour dire que je suis satisfait de ce syndicat qui sont specialisé dans la défense des employes de la sécurite. Ils sont toujours à l'écoute. | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 52 Région : seine et marne
Société : SECURITAS Emploi : coordinateur de site chez securitas
Formations : epi, N1 ,AAP,hobo,sst,cariste,cap mécanicien auto , mise en place vision. Formations internes : gestion senator fx ,lotus word ,avermedia ,trnasport matières dangereuses.
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 17:16 | |
| si les syndicats ce bougait plus le cul qu'actuelement ont serai pas a un niveau aussi en retard dans ce metier et certain employé ne ce verrai pas mettre dans des voies de garage pour des raisons bidons | |
| | | fabre Impliqué
Age : 53 Région : mimet
Emploi : ancien chef de service de sécurite
Formations : erp 1,2,3,hobo,gies,afps,sst. Date d'inscription : 30/01/2007 Nombre de messages : 868
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 18:14 | |
| je trouve que le syndicat du sneps est inexistant ,innéficaces, et mieu encore enorménent de personnes qui travaillent dans la sécurité ne vous connaisse pas. | |
| | | raphael1271 Nouveau
Age : 52 Région : Aquitaine
Société : SP Emploi : SSIAP2
Formations : SSIAP2 - HOBO - SST - Ascenseur - CAPACITE EN DROIT Date d'inscription : 03/01/2008 Nombre de messages : 13
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 18:30 | |
| - fabre a écrit:
- je trouve que le syndicat du sneps est inexistant ,innéficaces, et mieu encore enorménent de personnes qui travaillent dans la sécurité ne vous connaisse pas.
:marrrant: maintenant vous le connaissez par mon intermédiaire. vous connaissez la CFTC??? le sneps est le syndicat national pour la CFTC si les membres du forum veulent connaitre la sneps, je suis partant pour leur expliquer et leur communiquer l'adresse du site de la SNEPS qui est bien detailler sur notre metier (mise a jour regulierement) | |
| | | FTR Super passionné
Age : 51 Région : aquitaine: 40 et 64
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 19:23 | |
| moi, je suis intérréssé. Peut être pourrais tu faire un post expliquant ce syndicat, ses buts, ses motivations, ses actions.... | |
| | | fabre Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 19:41 | |
| je suis d'accord avec toi david. cella serait bien qu'il détaille ce syndicat. pour infos raphael 1271 je connais aasez peu ce syndicat et connais assez bien le snes. merci d'avance pour la presentation de ce syndicat | |
| | | cedarbo Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 19:58 | |
| les syndicats on les voit que quand s'est la periode des elections .... | |
| | | cedarbo Fidèle
Age : 49 Région : seine saint denis (93)
Société : SECURITAS Emploi : Agent De Securite Qualifié coeff 140
Formations : IGH1 ,HOBO,SST,EPI,CQP Date d'inscription : 01/11/2007 Nombre de messages : 229
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 3 Jan 2008 - 20:00 | |
| ma phrase precedente n'est pas tres française :marrrant: desolé, je voulais dire qu'on les voyait quand periode d'elections | |
| | | epsilon Fidèle
Age : 62 Région : BRETAGNE
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| | | | bellemin christophe Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Mer 16 Jan 2008 - 12:33 | |
| - cedarbo a écrit:
- ma phrase precedente n'est pas tres française :marrrant: desolé, je voulais dire qu'on les voyait quand periode d'elections
désolé, moi une fois par mois, je fait mes visite de sites, me faires payer les cafés, et je constates que les agents veulent parler, s'informer (même j'ais fait la pub du forum), je leurs donne des indications, quand je suis sur, ou prendres leurs numéros de téléphones pour leurs dires les renseignements précis, aprés m'être renseigner sur des fait précis... je ne suis pas polititiens, je verrais le résultat de mes actions aux prochaines élections; et si je vois que les agents votent pour les beau parleur... ben... ( on les vois aussie quand ils veulent faire gréves, bien sur ils prennent leurs heures de délégations pour ne pas perdre de salaire... qu'est ce que je dit moi ) | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | carl78 Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 8:23 | |
| - david40 a écrit:
- ouah..... quelle image vous avez d'eux....
Moi, j'ai été representant du personnel dans mon ancien travail. Un jour, un gars m'a dit: "tu ne serts à rien, il y a X qui a été mis à pieds sur Bordeaux, et tu ne l'as pas défendu". J'ai été surpris, personne ne m'avait prévenu. Je téléphone à ce gars, et lui demande se qui c'était passé. Quand j'ai demandé pourquoi il n'avait pas sollicité mon aide pour l'entrevue, il m'a répondu "pourquoi faire?" Tout est dit...
Que vous ne soyez pas content des gars qui se présentent, d'accord, il doit y avoir des profiteurs comme partout. Mais sinon, est ce que vous, vous avez cherché à comprendre ce qu'ils font? Votre jugement est il fondé sur une demande d'aide que vous leur avez adressé et dont vous n'avez pas été sattisfaits? Si vous ne dites pas que vous avez une question, ou un probléme, comment voulez vous qu'ils le sachent? Posez leurs des questions sur vos droits et obligations, et je suis certains qu'ils vous répondront. S'il y a une action à mener, parlez en avec eux. Ils sont là pour vous aider, vous conseiller, pas forcément pour foutre le bordel à la moindre occasion. Ils sont comme vous. Et si vous n'étes pas sattisfaits de leurs services, dites leur et présentez vous aux prochaines elections, juste pour voir l'autre côté de la barriére.... bonjours david 40 voici mon histoire et dit moi ce que tu en pense ???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]pour dnitro17 tout a fait d'accord avec toi , d'ailleurs un de ta société fait partie du syndicat que je site sans nommée , et je confirme que s'est bien leurs politique . A+ ps :bien le bonjours au potes de SAUBION dans le 40 | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | carl78 Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 8:35 | |
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| | | fabre Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 9:01 | |
| l'inspection dit qu'il faut aller au prud'homme pour les entreprise pas tres sympas moi je dit qu'il on cas faire leur travail. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | carl78 Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 9:45 | |
| rebonjours , pour l'inspection , je ne les accables pas trops , car si je ne me trompe pas il ne sont que 450 pour toute la FRANCE ( sa fait peu ....NON ??? ) moi je pense que les acquis de tel ou tel syndicat au sein de tel ou tel société ne devrais s'appliquez cas ce qui font partie du syndicat du syndicat qui les a obtenue . comme sa , sa serais une sorte de réponse aux syndicat qui s'investisse , et aux agents qui s'investissent. car jusqu'à présent , souvent les syndicat mandate des gens , car il FAUT que le syndicat "X" soit présent , méme si mal représentez . avez vous remarquez que sur notre convention , pour la prime de transport , s'est 50% du titre de transport . mais souvent quand tu travail , tes horaires ne correspondent pas . de + s'est souvent en zone industriels et les transports s'est pas trops sa . et quand il y a gréves je ne tant parle pas . pour les maitre-chiens tu doit en plus t'acquittez d'un titre 1/2 tarif pour ton animal , et il doit normalement tenir dans un panier de 50 cm ( le 1/2 tarif pour l'instant s'est pour tes pieds ... ) alors quand a nos collégue de la campagne s'est pires , pas de transport , donc pas de remboursement de transports . tu va me dire , mais on peu déclaré au KM sur tes impots . OK et le jours ou tu a un controle fiscale on te demanderas tout tes justificatifs de révision ( ton véhicule tout les " X" km doit étre révisez , donc ta déclaré "X" km , donc ta fait tant de révision ........attention ). VOILA A+ | |
| | | FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 11:20 | |
| - carl78 a écrit:
- david40 a écrit:
- ouah..... quelle image vous avez d'eux....
Moi, j'ai été representant du personnel dans mon ancien travail. Un jour, un gars m'a dit: "tu ne serts à rien, il y a X qui a été mis à pieds sur Bordeaux, et tu ne l'as pas défendu". J'ai été surpris, personne ne m'avait prévenu. Je téléphone à ce gars, et lui demande se qui c'était passé. Quand j'ai demandé pourquoi il n'avait pas sollicité mon aide pour l'entrevue, il m'a répondu "pourquoi faire?" Tout est dit...
Que vous ne soyez pas content des gars qui se présentent, d'accord, il doit y avoir des profiteurs comme partout. Mais sinon, est ce que vous, vous avez cherché à comprendre ce qu'ils font? Votre jugement est il fondé sur une demande d'aide que vous leur avez adressé et dont vous n'avez pas été sattisfaits? Si vous ne dites pas que vous avez une question, ou un probléme, comment voulez vous qu'ils le sachent? Posez leurs des questions sur vos droits et obligations, et je suis certains qu'ils vous répondront. S'il y a une action à mener, parlez en avec eux. Ils sont là pour vous aider, vous conseiller, pas forcément pour foutre le bordel à la moindre occasion. Ils sont comme vous. Et si vous n'étes pas sattisfaits de leurs services, dites leur et présentez vous aux prochaines elections, juste pour voir l'autre côté de la barriére.... bonjours david 40
voici mon histoire et dit moi ce que tu en pense ????
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Salut , Je ne nie pas les propos que j'ai écrit. Je le pense encore même. Mais je n'avais, à l'époque que 2 mois dans la sécu. Avant, j'étais commercial et representant du personnel dans ma société.... et je pensais naïvement que tout les représentants étaient comme nous, dans mon ancienne boite: on négocie au mieux des intérêts du salarié, en essayant de ne pas foutre l'organisation ou le patron dans une merde noire. Perso, cela marchait bien où j'étais. Et on avait de bons résultats (sauf sur les tickets restos on s'était fait avoir). Bref.... donc, quand je voyais tout le monde tirer à boulet rouge sur nos représentants, la premiére chose que je me suis dite, c'est "les cons! jamais content mais pas un ne viendra se présenter!! toujours à râler et à critiquer et c'est tout!!" Je te jure que cela m'avait choqué. Aujourd'hui, 01/03/08, je commence à comprendre l'état d'esprit qui parait. Sur mon site, je suis à 120, alors qu'au minimum, on devrait être à 130, voir 140. J'en ai parlé à mon DP, qui a regardé avec le patron... Réponse: c'est normal, c'est signé comme ça. Je m'offusque, je râle, dit que ce n'est pas normal.... les autres agents aussi.... Pas content. Mais qu'apprenons nous? lui, il change de poste, et passe à........ 130 au lieu de 120. Bravo, bien.... Et puis, il y a d'autres choses qui m'enervent.... d'ailleurs, il me tarde les prochaines elections pour les voir défiller... j'en ai à leur dire. Alors oui, je comprends pourquoi dans la sécurité les syndicats sont décriés. A part du Wouahwouah, ils ne font pas grand chose, du moins sur l'antenne Lancry Anglet. Quant | |
| | | FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 11:22 | |
| Je termine ma phrase... erreur de ma part.... :marrrant: Quant à ton histoire, je trouve ça dégueulasse et je comprend ton manque de confiance et ton dégout. | |
| | | fabre Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 11:43 | |
| - david40 a écrit:
- Je termine ma phrase... erreur de ma part.... :marrrant:
Quant à ton histoire, je trouve ça dégueulasse et je comprend ton manque de confiance et ton dégout. je rejoins ces dires | |
| | | epsilon Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 1 Mar 2008 - 17:59 | |
| Il n'y a pas que les syndicats qui sont désespérants, lors d'une réunion, tout le monde sort satisfait des explications du responsable concernant une baisse d'heure mais pas de personnel, les mises en place contentent tout le monde et un couillon sort je regrette qu'on ne parle pas de grève!!! Là je dis bravo, surtout pour le courage car si il attens que quelqu'un d'autre aborde ce genre de sujet à sa place.... | |
| | | sam75 Nouveau
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Dim 2 Mar 2008 - 11:41 | |
| Salut,
Je suis représentant du personnel et donc suis directement concerné par l'ensemble des remarques.
Il est clair que dans les syndicats (comme toutes autres associations ou même dans notre profession) il y a du bon comme du mauvais. J'avais écrit un tout petit article sur notre journal syndical pour expliquer la difficulté réelle dans nos métiers prestataires (je vous fais un copier-coller).
Les syndicats sont par nature la défense collective des intérêts moraux et matériels d'une profession. Ils sont là pour mettre en avant les revendications des salariés. Notre profession est particulière, explosé géographiquement. La force d'un syndicat c'est aussi d'être présent. Une entreprise traditionnelle comporte en général dans un même établissement la direction ou ses représentants, les salariés y travaillant et les syndicats. Nous sommes malheureusement dans une situation inextricable. Le salarié qui a un problème peut directement aller voir un syndicat sur son lieu de travail. Dans nos métiers le détachement sur site concerne plus de 90 % des effectifs et en général les salariés ayant un statut d'agent d'exploitation. Les structures syndicales sont au siège de l'entreprise ou à proximité.
Cette situation amène plusieurs problèmes :
- L'accès à l'information syndicale : De nombreux sites ne disposent pas de tableau d'affichage pour que les syndicats puissent informer régulièrement les salariés de ses actions au sein de l'entreprise ou de la branche. - La rencontre des salariés : Le nombre d'heures pour effectuer des missions syndicales et/ou des missions des institutions représentatives est le même pour une entreprise disposant de tous ses salariés dans un établissement ou des salariés détachés (exemple : 15 h / mois pour un délégué du personnel, il doit trouver le temps d'assurer des permanences au local DP, rencontrer des salariés sur site, assister ou accompagner des salariés au siège, se former, effectuer des recherches, préparer des dossiers...). Prenons un DP travaillant sur un site dans le 78 et devant aller à la rencontre d'un salarié travaillant dans le 93 sans compter d'éventuel déplacement au siège de l'entreprise qui se trouve dans le 94. Le temps de trajet et le temps passé sur les sites se décompte très rapidement de ces 15 heures. C'est pour cela qu'en général il y a beaucoup d'investissement personnel dans ses fonctions. - Le conflit client/prestataire : Des clients ne mettent pas à disposition les moyens nécessaires (panneaux d'affichages...) pour assurer régulièrement l'information nécessaire aux salariés prestataires. On doit par défaut les ranger dans des classeurs à peine visible et dans l'hypothèse ou un chef de poste zélé ne l'aurait pas rangé (caché ?) dans une armoire. - L'investissement dans le combat syndical n'est pas lourd de conséquences : L'entreprise prestataire (et souvent aussi à la demande du client) cherchera à muter le (ou les) salarié ayant mis en avant des revendications. Lors des passations de marché les partenaires sociaux paient souvent les conséquences du combat syndical en n'étant pas repris par la société entrante (et encore une fois souvent à la demande du client).
Je ne cherche en aucun cas à nous dédouanner des responsabilités que l'on a vis à vis de ceux qui nous ont élus, néanmoins je cherche à expliquer la difficulté à faire du syndicalisme dans nos métiers. Selon l'entreprise il y a des moyens qui sont dévolus, dans certains les membres sont obligés de faire respecter les obligations légales (fournir un local etc...) avant même de pouvoir agir correctement...
J'avoue et j'en suis le premier surpris avoir fait confiance à certains collègues qui voulaient être sur les listes et qui ne viennent pas aux réunions, ne se déplacent pas sur les sites...
Nous assurons à seulement 3 des permanences 1 fois par semaine de 9h00 à 17h00 (car nous avons la chance d'avoir un local). Est ce pour cela que les gens se déplacent pour venir nous voir... Nous avons mis en place un site internet (articles, courriels, contact téléphonique, fax...) pour essayer de pallier l'impossibilité d'être présent et de passer fréquemment sur les sites.
L'investissement est énorme pour certains d'entre nous et donc même si certaines de vos critiques sont justifiées surtout ne garder pas qu'une image négative parceque vous avez rencontré des syndicalistes qui n'en portaient que le nom.
Pour ma part on a fait un grève à la demande des salariés, la marché sur lequel nous sommes a été perdu (pas de cause à effet je précise) et nous allons être transférer, pour ma part je pense que la société entrante ne me prendra pas - nous sommes quelques uns à avoir une prime annuelle contractuelle ratachée au site équivalant à une "sorte" de 13ème mois - ce sera pour moi une perte sèche (coefficient 130 depuis le 1er décembre 2007) - c'est aussi une des conséquences du syndicalisme mais en me lançant dedans je connaissais les risques.
J'arrête je suis trop bavard :) | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | carl78 Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Dim 2 Mar 2008 - 15:18 | |
| bonjours SAM75 tu dit : Pour ma part on a fait une grève à la demande des salariés, le marché sur lequel nous sommes a été perdu (pas de cause à effet je précise) et nous allons être transférer, pour ma part je pense que la société entrante ne me prendra pas - nous sommes quelques uns à avoir une prime annuelle contractuelle ratachée au site équivalant à une "sorte" de 13ème mois - pense tu que la société repreneuse , le ferons payé aux "agents" qui ont fait gréve ???... ( car d'aprés ce que j'ai cru comprendre a demi-mots la société d'ou je viens de me faire virée serais , la société qui viens de vous reprendre pour le secteur du RER je suppose ???..). Alors bon courage , pour tes gars , car ils n'ont pas fini d'en CHIEZ . tiens nous au courant de la suite des événements , car je te promet que sa va danser ( d'ailleurs les RATS on dut commencez a quittez le navire . je me trompe ?????....) . A+ | |
| | | epsilon Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 6 Mar 2008 - 0:31 | |
| - sam75 a écrit:
- Salut,
Je suis représentant du personnel et donc suis directement concerné par l'ensemble des remarques.
Il est clair que dans les syndicats (comme toutes autres associations ou même dans notre profession) il y a du bon comme du mauvais. J'avais écrit un tout petit article sur notre journal syndical pour expliquer la difficulté réelle dans nos métiers prestataires (je vous fais un copier-coller).
Les syndicats sont par nature la défense collective des intérêts moraux et matériels d'une profession. Ils sont là pour mettre en avant les revendications des salariés. Notre profession est particulière, explosé géographiquement. La force d'un syndicat c'est aussi d'être présent. Une entreprise traditionnelle comporte en général dans un même établissement la direction ou ses représentants, les salariés y travaillant et les syndicats. Nous sommes malheureusement dans une situation inextricable. Le salarié qui a un problème peut directement aller voir un syndicat sur son lieu de travail. Dans nos métiers le détachement sur site concerne plus de 90 % des effectifs et en général les salariés ayant un statut d'agent d'exploitation. Les structures syndicales sont au siège de l'entreprise ou à proximité.
Cette situation amène plusieurs problèmes :
- L'accès à l'information syndicale : De nombreux sites ne disposent pas de tableau d'affichage pour que les syndicats puissent informer régulièrement les salariés de ses actions au sein de l'entreprise ou de la branche. - La rencontre des salariés : Le nombre d'heures pour effectuer des missions syndicales et/ou des missions des institutions représentatives est le même pour une entreprise disposant de tous ses salariés dans un établissement ou des salariés détachés (exemple : 15 h / mois pour un délégué du personnel, il doit trouver le temps d'assurer des permanences au local DP, rencontrer des salariés sur site, assister ou accompagner des salariés au siège, se former, effectuer des recherches, préparer des dossiers...). Prenons un DP travaillant sur un site dans le 78 et devant aller à la rencontre d'un salarié travaillant dans le 93 sans compter d'éventuel déplacement au siège de l'entreprise qui se trouve dans le 94. Le temps de trajet et le temps passé sur les sites se décompte très rapidement de ces 15 heures. C'est pour cela qu'en général il y a beaucoup d'investissement personnel dans ses fonctions. - Le conflit client/prestataire : Des clients ne mettent pas à disposition les moyens nécessaires (panneaux d'affichages...) pour assurer régulièrement l'information nécessaire aux salariés prestataires. On doit par défaut les ranger dans des classeurs à peine visible et dans l'hypothèse ou un chef de poste zélé ne l'aurait pas rangé (caché ?) dans une armoire. - L'investissement dans le combat syndical n'est pas lourd de conséquences : L'entreprise prestataire (et souvent aussi à la demande du client) cherchera à muter le (ou les) salarié ayant mis en avant des revendications. Lors des passations de marché les partenaires sociaux paient souvent les conséquences du combat syndical en n'étant pas repris par la société entrante (et encore une fois souvent à la demande du client).
Je ne cherche en aucun cas à nous dédouanner des responsabilités que l'on a vis à vis de ceux qui nous ont élus, néanmoins je cherche à expliquer la difficulté à faire du syndicalisme dans nos métiers. Selon l'entreprise il y a des moyens qui sont dévolus, dans certains les membres sont obligés de faire respecter les obligations légales (fournir un local etc...) avant même de pouvoir agir correctement...
J'avoue et j'en suis le premier surpris avoir fait confiance à certains collègues qui voulaient être sur les listes et qui ne viennent pas aux réunions, ne se déplacent pas sur les sites...
Nous assurons à seulement 3 des permanences 1 fois par semaine de 9h00 à 17h00 (car nous avons la chance d'avoir un local). Est ce pour cela que les gens se déplacent pour venir nous voir... Nous avons mis en place un site internet (articles, courriels, contact téléphonique, fax...) pour essayer de pallier l'impossibilité d'être présent et de passer fréquemment sur les sites.
L'investissement est énorme pour certains d'entre nous et donc même si certaines de vos critiques sont justifiées surtout ne garder pas qu'une image négative parceque vous avez rencontré des syndicalistes qui n'en portaient que le nom.
Pour ma part on a fait un grève à la demande des salariés, la marché sur lequel nous sommes a été perdu (pas de cause à effet je précise) et nous allons être transférer, pour ma part je pense que la société entrante ne me prendra pas - nous sommes quelques uns à avoir une prime annuelle contractuelle ratachée au site équivalant à une "sorte" de 13ème mois - ce sera pour moi une perte sèche (coefficient 130 depuis le 1er décembre 2007) - c'est aussi une des conséquences du syndicalisme mais en me lançant dedans je connaissais les risques.
J'arrête je suis trop bavard :) Le code du travail prévoit la protection et la reprise des DS DP et autres dans le cadre des transferts de marché et l'inspection du travail a son mot a dire, idem pour les primes distribuées à tous et soumises à cotisations. Notre site a toutes les facilités pour affichage et consultations des conventions et code du travail, demain deux collègues passent à la casserole, les syndicats, DP, DS seront absents... Tout est question de personnes, certains prennent les choses à coeur et essayent de construire un dialogue d'autres profitent de leur situation et afin certains sont tellement véhéments pour un oui ou un non qu'ils nous mettent les patrons à dos, bon courage aux premiers | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | carl78 Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Jeu 13 Mar 2008 - 10:08 | |
| bonjours SAM75 ou en est tu de ta reprise ????.... tiens nous au courant A+ | |
| | | angelique31000 Habitué
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| Sujet: syndicats oui ou non ? Lun 21 Avr 2008 - 20:58 | |
| salut que pensez vous des SYNDICATS dans notre profession????? moi perso j ai déja mon avis mais j aime bian avoir celui de tout le monde lol | |
| | | ambre Passionné
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Mar 22 Avr 2008 - 7:39 | |
| Bonjour Angélique, je déplace votre sujet dans la bonne rubrique | |
| | | paquito Fidèle
Age : 50 Région : sud ouest
Société : UNSA FIDUCIAL Emploi : homme à tout faire ;)
Formations : HOBO, EPI, ARI, SST, CE, CHSCT, SSIAP1, SSIAP2 Date d'inscription : 17/05/2008 Nombre de messages : 222
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Dim 18 Mai 2008 - 14:02 | |
| primordial pour tous métiers | |
| | | FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Dim 18 Mai 2008 - 14:07 | |
| si les représentants jouent leur rôle, cela ne peut être que bon. Si c'est pour tirer la couverture à eux, c'est tout mauvais. Aprés, les négociations patrons/salariés ne pouvant pas se faire avec tout le monde, il vaut mieux qu'on est des représentants. | |
| | | paquito Fidèle
Age : 50 Région : sud ouest
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Formations : HOBO, EPI, ARI, SST, CE, CHSCT, SSIAP1, SSIAP2 Date d'inscription : 17/05/2008 Nombre de messages : 222
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Dim 18 Mai 2008 - 14:22 | |
| | |
| | | Administrateur FONDATEUR
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Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 9:56 | |
| D'autres réponses au sondage | |
| | | youte Impliqué
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 10:51 | |
| - remplakowski a écrit:
- Tu n'as pas besoins d'avoir ta carte de ton syndicat sauf si tu es dp , pour être défendu celui qui te demande ça , c'est du n'importe quoi:nul:
ça existe, malheureusement !! (je tairai le nom, sauf si ça interesse certains ! ) - DAVID02 a écrit:
- Nous ca va beaucoup mieux depuis que c l'UNSA a la
tete du syndicat , nous posons des questions ils nous repondent , besoin d'aide sur site ou agence ils se deplacent rien a dire du coté de villeneuve d'ascq bien sur les autres agences je sais pas . Voir ma réponse ci dessus mort de rire ! - surfeurdesavoie a écrit:
- 15h de délégation sur une région vaste peut ralentir la fréquence de visites mais nous on le fait ou alors on téléphone si pas possible.
Voilà le plus gros problème ! beaucoup de gens pensent que c'est assez ! et bien non ! je suis de la région Nord-Est chez G4S. Les régions couvertes : Nord Pas de Calais, Picardie, Champagne-Ardennes, Lorraine et Alsace. - TAZ a écrit:
- Donc, si vous voulez vous investir au lieu de pleurer sur votre sort, inscrivez vous au prochaines éléctions dans votre société.
Et après vous pourrez porter un jugement objectif. V'la, t'as mis le doigt sur le problème ! c'est ce que j'ai fait depuis peu, et je suis déjà parti au charbon ! - DAVID02 a écrit:
- Moi ayant un peu ramener ma gu...... trop souvent s'est le syndicat qui me demande de les rejoindre pour les prochaines election et s'est ce que j'ai fait
Voilà ce qu'il faut, des gens qui n'ont pas peur de l'ouvrir ! Si c'est pour être représenté par des moutons, ça marchera pas ! Chez G4S, il vient d'y avoir les élections. Quand on voit le nombre de votants (très très faible), ça fait peur, surtout dans la période où on se trouve (la vente). Ces gens là ne se sentent pas concernés par leur avenir ? Facile de dire que les syndicats sont inéfficaces lorsque l'on ne prend pas part au débat. C'est toujours quand il est trop tard qu'on vient te dire "j'ai eu un prob et personne ne m'a défendu" !!! Et c'est ce qu'il se passe, malheureusement ! Maintenant, ce que dis Surfeurdesavoie est vrai. Les sites sont trop éparses, ce qui rend plus difficile notre tâche, et malheureusement, peu le comprenne ! | |
| | | Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 11:01 | |
| Maintenant, ce que dis Surfeurdesavoie est vrai. Les sites sont trop éparses, ce qui rend plus difficile notre tâche, et malheureusement, peu le comprenne !D'ou l'interet du forum et des rubriques dédiées aux syndicats... qui, il faut bien le dire, ne participent guère et pourtant, quel autre meilleur outil ont ils pour toucher l'ensemble des salariés de la profession non syndiqués ??? Pensez que les salariés utilisent de + en + internet et Google... et donc, se retrouvent à s'inscrire sur ce forum ! | |
| | | youte Impliqué
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| | | | epsilon Fidèle
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| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 15:52 | |
| - youte a écrit:
- Administrateur a écrit:
- D'ou l'interet du forum et des rubriques dédiées aux syndicats... qui, il faut bien le dire, ne participent guère
Perso, c'est un peu dur pour moi car je débute dans le syndicalisme, je n'ai pas de réponses à toutes les questions
- Administrateur a écrit:
- et pourtant, quel autre meilleur outil ont ils pour toucher l'ensemble des salariés de la profession non syndiqués ???
Pensez que les salariés utilisent de + en + internet et Google... et donc, se retrouvent à s'inscrire sur ce forum ! Tout à fait d'accord mais ça ne résoudra pas le problème "d'image" des syndicats. Ce forum apporte énormément de réponses, et c'est tant mieux, mais c'est sur le terrain qu'on nous demande des comptes ! Il faut aussi plus de dialogue avec les dirigeants et plus de dirigeants qui aient le courage d'écouter et d'aider les démarches syndicales, chez nous les DP et DS sont indemnisés dans le cadre de leurs déplacements en délégations, il paraît que c'est rare. De part et d'autre il faut jouer le jeu. Les syndicats aussi pourraient être un peu constructifs et arrêter d'être sans cesse des "va-t-en guerre" au risque de pourrir le dialogue avec nos hiérarchie. | |
| | | youte Impliqué
Age : 54 Région : Pas de Calais
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Date d'inscription : 02/04/2008 Nombre de messages : 744
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 17:53 | |
| Tout à fait, mais y'a des fois, faut bien reconnaitre qu'il faut "gueuler" un peu plus que la direction pour se faire entendre. Quand tu vois qu'il y a quelques mois, sur Lille, ils ont nié un fait dont je leur avais mis la preuve sous les yeux ! faut qu'ils arretent 5 minutes et se remettent un peu en question aussi ! tu vas me dire qu'ils sont pas là pour ça, mais bon !!! | |
| | | misterlooping Fidèle
Age : 50 Région : France
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Date d'inscription : 20/01/2008 Nombre de messages : 272
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 22:02 | |
| Ce que je pense ? Je suis le directeur d'exploitation de la société GUERRERO, société qui a été critiqué lors de la reprise du marché du site de la Timone à Marseille. Depuis novembre 2007 j'ai du encaisser 4 grèves des agents de la Timone pour des revendications farfelus, genre respect le rythme biologique de la personne, pas de travail de nuit pour les nouveaux, pas de contrôleur de ronde électronique, contrat d'exclusivité sur le site etc etc etc. Résultat de la situation: société en redressement judicaire depuis le 14 mai Un représentant pour les salariés a été élu pour rencontré le mandataire judiciaire. Le mandataire a bien expliqué au représentant élu que la situation de la société était du au fait de toutes ses grèves à répétitions et mal justifiées et que si une nouvelle grève devait avoir lieu et bien il liquiderait la société sur le champ. Résultat ce représentant sous conseil d'un syndicat à déclenché un grève mardi avec pour motif: respect de la biologie de la personne et non aux licenciements abusifs (j'ai licencié il y a 2 mois 2 ads pour abandon de poste). L’administrateur judicaire a prit rdv avec le tribunal pour le 18 juin pour liquider la boite. Pour que ces agents soient éjectés de monde de la sécurité (un administrateur est là pour les salariés, mais il a compris qu'il avait à faire à des bandits sur la Timone) Résultat des courses, le 18 après le tribunal je risque de licencier 50 personnes dont moi, pour 14 grévistes fou furieux. J'ai 35 ads ou adsi qui on fait une pétition à l'inspection du travail pour dénoncer les agissements des grévistes (vol de matériels, voiture société moteur cassé, vitre et pneus morts, menace de mort, entrave à la liberté du travail etc etc) Pas de réponse de l'inspection, le néant total. Réponse du syndicat, on va vous couler. L’entreprise existe depuis 2001 et jamais aucun souci avant la reprise de ce site. Les ads non gréviste sont écœurés, ils gagnent tous en moyenne de 1500 à 2100 net avec les heures sup et ceci tous les mois, et peuvent poser des repos quand ils veulent etc etc. Ils ont peur de se retrouver dans une boite qui les prend pour des pions et avec une claque dans le salaire et les avantages. Donc je dis merci aux syndicats pour cette super situation. Je pense qu'une personne sur ce forum pourra confirmer mes dires s'il veut bien se manifester. Désolé pour les fautes je suis un peu dégouté et énervé. | |
| | | ULYSSE-SECURITE MODERATEUR
Age : 58 Région : FRANCHE COMTE
Société : ULYSSE PREVENTION Emploi : Consultant en sécurité privée et incendie, Ex-Chef d'Entreprise de sécurité privée
Formations : CAP APS, CC Cyno, SSIAP 1 et 2, Moniteur ARI, AFPS, PSC1, SST, IGH1 et 2, habilitation chimique 1 Date d'inscription : 08/08/2007 Nombre de messages : 3058
| Sujet: Re: Que pensez vous de vos syndicats ? Sam 7 Juin 2008 - 23:53 | |
| - misterlooping a écrit:
- Depuis novembre 2007 j'ai du encaisser 4 grèves des agents de la Timone pour des revendications farfelus, genre respect le rythme biologique de la personne, pas de travail de nuit pour les nouveaux, pas de contrôleur de ronde électronique, contrat d'exclusivité sur le site etc etc etc.
Résultat de la situation: société en redressement judicaire depuis le 14 mai Je pense qu'ils auront plus de pouvoir d'achat à l'ASSEDIC qui n'autorise pas la grève d'ailleurs. - misterlooping a écrit:
- Un représentant pour les salariés a été élu pour rencontré le mandataire judiciaire.
Le mandataire a bien expliqué au représentant élu que la situation de la société était du au fait de toutes ses grèves à répétitions et mal justifiées et que si une nouvelle grève devait avoir lieu et bien il liquiderait la société sur le champ. Un grand merci aux grèvistes - misterlooping a écrit:
- Résultat ce représentant sous conseil d'un syndicat à déclenché un grève mardi avec pour motif: respect de la biologie de la personne et non aux licenciements abusifs (j'ai licencié il y a 2 mois 2 ads pour abandon de poste).
L’administrateur judicaire a prit rdv avec le tribunal pour le 18 juin pour liquider la boite. Un grand merci au Syndicat. Qui va payer les salaires en cas de liquidation? Le Syndicat ou les ASSEDICS? :reflexion: - misterlooping a écrit:
- Résultat des courses, le 18 après le tribunal je risque de licencier 50 personnes dont moi, pour 14 grévistes fou furieux. J'ai 35 ads ou adsi qui on fait une pétition à l'inspection du travail pour dénoncer les agissements des grévistes (vol de matériels, voiture société moteur cassé, vitre et pneus morts, menace de mort, entrave à la liberté du travail etc etc) Pas de réponse de l'inspection, le néant total.
Franchement, c'est lamentable!!! Sur les 35, il y en a pas qui peuvent leur casser la gueule à ces abrutis? - misterlooping a écrit:
- Réponse du syndicat, on va vous couler.
- misterlooping a écrit:
- L’entreprise existe depuis 2001 et jamais aucun souci avant la reprise de ce site.
Les ads non gréviste sont écœurés, ils gagnent tous en moyenne de 1500 à 2100 net avec les heures sup et ceci tous les mois, et peuvent poser des repos quand ils veulent etc etc. Ils ont peur de se retrouver dans une boite qui les prend pour des pions et avec une claque dans le salaire et les avantages. Désolé, mais je ne sais pas quoi répondre. En fait, j'ai honte de vivre en France... - misterlooping a écrit:
- Donc je dis merci aux syndicats pour cette super situation.
Moi je les félicite. Avec ce genre de dérapage, les syndicats français risquent de perdre leur identité de défense des salariés. En sachant que depuis 1950, les adhérents syndicalistes sont 5 fois moins nombreux. - misterlooping a écrit:
- Je pense qu'une personne sur ce forum pourra confirmer mes dires s'il veut bien se manifester.
Bon courage. Même si on ne se connait pas physiquement, j'espère que le bon sens aura raison de cette situation. D'un point de vue de la justice, comme des êtres humains, je n'y croit pas! Bonne chance... :meditation: | |
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