Pour quelles raisons selon vous ...

... une majorité d'agent de sécurité se "contente" du diplôme acquis ?

Et ne cherche pas à en obtenir "plus".

L'agent a son ssiap1, mais ne cherche pas à passer le 2
L'agent a son cqp, mais ne passe pas le ssiap1 etc...

Est-ce dû au manque d'ambition, à "la peur" des responsabilités, au manque d'écart probant sur la fiche de paie (en cas d'obtention de poste à responsabilité), au manque de temps pour "étudier" ???

En plus j'ajouterai :
En a t'il l'oportunité au sein de son Entreprise, elle est peut etre là, la vrai question ...
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On ne peut pas tous devenir des généraux, il faut bien des pions pour nos hauts stratèges.
J'aime la place que j'occupe actuellement.
Securitas forme très peu de collaborateur,hélas!!!

passer des certificats en plus, c'est bien... mais vu qu'on n'évoluera pas, à quoi ça sert de se casser la tête?
et comme de toute maniére, la plupart ne reconnaisse pas déjà le travail fournit, connaitre plus pour faire plus sans rien en retour....

Moi, maintenant, je passe des certificats et autres diplômes, mais ma boite n'est pas au courant. d'ailleurs, mon responsable m'a bien dit que ça ne l'interessait pas. CQFD

Faux j'ai essayer de passer mon S.S.I.A.P 2 mais échouer alors je me suis contenter du S.S.I.A.P 1 l'homme sage connais ses limites.
Avec un CAP d'APS + 1 CAP de Cokier c'est déja pas mal comme enseignement.
Et puis n'est pas vigile qui veux...; il faut BAC + 2 heu je rigole...........
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] MDR..............

yakusa a écrit:

... une majorité d'agent de sécurité se "contente" du diplôme acquis ?

Et ne cherche pas à en obtenir "plus".

L'agent a son ssiap1, mais ne cherche pas à passer le 2
L'agent a son cqp, mais ne passe pas le ssiap1 etc...

Est-ce dû au manque d'ambition, à "la peur" des responsabilités, au manque d'écart probant sur la fiche de paie (en cas d'obtention de poste à responsabilité), au manque de temps pour "étudier" ???

Beaucoups se contentent du peut,cela leurs va bien comme le plancton.

mon boss veut pas me payer le SSIAP 2 pour l instant
(vu que c est parti en sucette ....)
j aurai du me payer le 3 (erp/igh) a l époque ou on pouvait le passer directement

claire a écrit:

fandom a écrit:

En plus j'ajouterai :
En a t'il l'oportunité au sein de son Entreprise, elle est peut etre là, la vrai question ...
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dans l'entreprise ou je suis actuellement si je veux passer mon SSIAP2 impossible les chefs de postes enfin les agents qui font office de chef de poste viennent a peine de passer le SSIAP1 donc conclusion si je veux un jour monter il faudra que j'aille voire ailleurs d'ailleurs c'est mon but je pense qu'il ne faut pas stagner dans la meme entreprise si celle ci ne cherche pas a ns faire evoluer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà une idée qu'elle est bonne,besoin d'évoluer et surtout de prétendre à une certaine reconnaissance.
Une bonne chose pour changer l'image de la profession.

Pas de poste à pourvoir donc pas besoin de diplôme supplémentaire, le SSIAP sert principalement dans les grandes surfaces par chez nous et vu que cela m'intéresse pas ce genre de prestations.

surfeurdesavoie a écrit:

Pas de poste à pourvoir donc pas besoin de diplôme supplémentaire, le SSIAP sert principalement dans les grandes surfaces par chez nous et vu que cela m'intéresse pas ce genre de prestations.

cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de postes à pourvoire qu'il ne vaut pas passé de formartions....
De plus le SSIAP ne sert pas que dans les grandes surfaces mais dans tout les ERP...

oui et meme sur tous les sites car toute connaissances suplementaires est toujour utile pour etre plus performant.
et si un jour il te faut bosser dans un erp ben tu seras bloqué le temps de passer le ssiap
c est toujour bien une nouvelle formation

D'accord avec vous mais les ERP par chez nous ne courent pas les rues, du moins ceux nécessitant un ADS, pour l'instant on continue comme ca, l'avenir est incertain.

BOUNTYKILLER a écrit:

claire a écrit:

fandom a écrit:

En plus j'ajouterai :
En a t'il l'oportunité au sein de son Entreprise, elle est peut etre là, la vrai question ...
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dans l'entreprise ou je suis actuellement si je veux passer mon SSIAP2 impossible les chefs de postes enfin les agents qui font office de chef de poste viennent a peine de passer le SSIAP1 donc conclusion si je veux un jour monter il faudra que j'aille voire ailleurs d'ailleurs c'est mon but je pense qu'il ne faut pas stagner dans la meme entreprise si celle ci ne cherche pas a ns faire evoluer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà une idée qu'elle est bonne,besoin d'évoluer et surtout de prétendre à une certaine reconnaissance.
Une bonne chose pour changer l'image de la profession.

merci m'sieur venant de toi ca m'touche bcp ... il y a encore pas mal de boulot a faire dans ce domaine pour que l'image du soit disant vigile change mais bon je pense qu'on est sur la bonne voie bonne journee bounty :coucou:

titane a écrit:

oui et meme sur tous les sites car toute connaissances suplementaires est toujour utile pour etre plus performant.
et si un jour il te faut bosser dans un erp ben tu seras bloqué le temps de passer le ssiap
c est toujour bien une nouvelle formation

et je dirai meme plus toute formation est bonne a prendre dans notre domaine pour pouvoir evoluer .. moi j'ai l'intention des que j'aurai mis assez d'cote de m'payer la formation PR bon je ne dis pas que ca me servira tout d'suite mais ca me permetra d'avoir un plus sur mon cv et d'obtenir le poste que je convoirtise depuis quelque temps ... je pars du principe que dans la vie il faut avancer droit devant ne jamais se retourner sur son passe ou se lamenter sur son sort c'est comme ca qu'on avance ... si j'en suis arriver la ou je suis c'est pour toutes ces raisons l'important c'est d'evoluer sans pour autant ecraser son colllegue comme certain ne se genent pas d'le faire

surfeurdesavoie a écrit:

D'accord avec vous mais les ERP par chez nous ne courent pas les rues, du moins ceux nécessitant un ADS, pour l'instant on continue comme ca, l'avenir est incertain.

L'avenir est incertain pour ceux qui ne font rien,car il ne tient qu'à nous de rendre note avenir certain.

BOUNTYKILLER a écrit:

surfeurdesavoie a écrit:

D'accord avec vous mais les ERP par chez nous ne courent pas les rues, du moins ceux nécessitant un ADS, pour l'instant on continue comme ca, l'avenir est incertain.

L'avenir est incertain pour ceux qui ne font rien,car il ne tient qu'à nous de rendre note avenir certain.

et c'est pas en se contentant de ce que l'on a qu'on peut avancer dans la vie il faut savoir aussi prendre des risques ... plustard on regrette on se dit si j'avais su ... mais c'est trop tarddddddddddd

Si je pensais qu'un poste nécéssitant un acquis SSIAP me conviendrait, je m'y mettrais sans doute dans le mois qui suit, merci de vos commentaires allant de l'avant mais on se doit de regarder autour de soi, et à ce jour et sur la durée, je me repète que le SSIAP ne m'amenerai vers des postes qui ne m'interessent pas dans le secteur. La vigilance reste de mise et le moment venu, je saurais prendre le train si besoin et si l'envie de changer de style de surveillance me prend. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,

Pour ma part, j'ai commencé sans qualif, puis le SSIAP1, puis le CAP APS, ensuite l'ERP/IGH3, le BP ATPS, pour finir sur une licence pro. Au passage, je me suis fait offrir les 4 cycle technique du CNPP.
J'ai donc débuté comme ADS en grande surface, boite de nuit, ADSI, PR, .... j'en passe des verte et des pas mure. Après mon ERP/IGH3, j'ai décroché un poste de chef de service dans un hosto. Aujourd'hui, je travail en tant que charger de sécu dans une mairie.
Sur tout ces formations, aucune ne m'a été payé par mon employeur. Une part financé par ANPE, Région, congé individuelle de formation, ...
Si j'avais du attendre mon employeur, je pense que j'aurais, au mieux, le SSIAP2.
Mais je ne compte plus le nombre d'employeur chez qui je suis passé. L'évolution de ma carrière est à ce prix. Beaucoup de changement, de mobilité, ...., et surtout beaucoup d'investissement personnel et familiale.

Bonne route à tous

Bill

Il faut déjà avoir l'ENVIE d'évoluer et l'AMBITION de monter en "grades".

Pour un très grand nombre de nos confrères il leur manque un de ses éléments et l'un ne marche pas sans l'autre. Le manque de compétences peut être corrigé avec plus ou moins de travail et d'investissement personnel même si on peut entendre "d'un ane on n'en fait pas un cheval de course" il ne faut pas s'arrêter au moindre échec ou la moindre critique et il faut aussi surpasser cette peur de l'échec.

Effectivement, la prise en compte de ces facteurs est importante. Je reconnais que mon cas, n'est pas commun. Mais le message était qu'il ne faut pas toujours attendre son employeur pour avancer. Pour la plupart, si leur employeur ne veut pas financer, il existe le DIF (Droit Individuel à la Formation) auquel chaque agent à droit ainsi que le CIF (Congé Individuel de Formation) que chaque salarier à droit après 2 ans de travail dont un au moins dans leur entreprise actuel. Sur ce dernier, l'employeur ne peut pas refuser plus de 2 fois et le demandeur doit attendre 6 mois pour reformuler sa demande.
Pour ce qui est du DIF, je ne maitrise pas trop, mais si je ne me trompe pas, c'est un Droit qu'acière chacun dans l'entreprise et c'est 20h par an de formation. Sur le fond, cela ne doit pas servir à l'employeur pour financer les recyclages obligatoires (SSIAP, H0B0, Secourisme, ...)
C'est au choix du salarié et c'est à l'employeur de payer. Bon, il est possible que ce DIF ne s'applique que dans les entreprise d'une certaine taille.

Billou

Billou a écrit:

Effectivement, la prise en compte de ces facteurs est importante. Je reconnais que mon cas, n'est pas commun. Mais le message était qu'il ne faut pas toujours attendre son employeur pour avancer. Pour la plupart, si leur employeur ne veut pas financer, il existe le DIF (Droit Individuel à la Formation) auquel chaque agent à droit ainsi que le CIF (Congé Individuel de Formation) que chaque salarier à droit après 2 ans de travail dont un au moins dans leur entreprise actuel. Sur ce dernier, l'employeur ne peut pas refuser plus de 2 fois et le demandeur doit attendre 6 mois pour reformuler sa demande.
Pour ce qui est du DIF, je ne maitrise pas trop, mais si je ne me trompe pas, c'est un Droit qu'acière chacun dans l'entreprise et c'est 20h par an de formation. Sur le fond, cela ne doit pas servir à l'employeur pour financer les recyclages obligatoires (SSIAP, H0B0, Secourisme, ...)
C'est au choix du salarié et c'est à l'employeur de payer. Bon, il est possible que ce DIF ne s'applique que dans les entreprise d'une certaine taille.

Billou

Tout à fait d'accord avec toi c'est à chacun de se prendre en main je répondais simplement à la question posée en exprimant mon avis qui va dans le sens du tiens et qui je pense le commplète. Ce qui peut appuyer mes paroles c'est le nombre d'agents inscrit aussi sur les forums professionnels que ce soit celui-ci ou d'autres concurents par rapport au nombre d'agents en activité sachant que pour beaucoup ce sont des membres de plusieurs forums.

La passion c'est comme les dons ça ne s'invente pas tu l'as ou tu ne l'as pas.

Le Droit Individuel à la formation


Objectifs


Permettre aux salariés de bénéficier, à leur initiative, d'actions de formation de leur choix, avec l'accord de leur employeur.

Publics


• Tout salarié (à l'exception des salariés en contrat
d'apprentissage et de professionnalisation) à temps plein et à temps
partiel en Contrat à Durée Indéterminée ayant au moins une année
d'ancienneté, continue ou discontinue dans la Branche. Le salarié doit
avoir totalisé, au cours des 18 mois précédant sa demande de DIF, 12
mois de présence dans une entreprise de prévention et de sécurité.
• En CDD et à temps partiel : d'un minimum de 4 mois d'ancienneté (DIF
CDD financé par le FONGECIF de votre région). Droit calculé au prorata
temporis du temps travaillé. Idem pour les salariés à temps partiel (le
plafond de 120 heures s'applique également).


Caractéristiques



Nature des actions de formation



Actions prioritaires :
• Actions de formation visant à la promotion d'un salarié au sein de l'activité de sécurité
• Acquisition de connaissances ou d'une qualification en lien avec les métiers ou emplois existants
• Perfectionnement et évolution des compétences
Seront privilégiés les parcours qualifiant individualisés et notamment
celui du bilan de compétences, de la VAE, des CQP et des CPC
certificats délivrés par l'AFPA).

Actions prévues par la loi :
• Promotion,
• Acquisition, l'entretien ou le perfectionnement des connaissances,
• Qualification

Acquisition des droits



A partir de 2006 : tout salarié ayant cumulé au moins
12 mois d’ancienneté dans une entreprise de la branche au cours des 18
derniers mois disposera d’un DIF de 20 heures au 31 décembre de chaque
année (cumulable dans la limite de 120 heures). Le crédit annuel de 20
heures s’acquiert à terme échu de chaque année civile, soit du 1er
janvier au 31 décembre. Les droits de chaque salarié seront donc
effectivement acquis au 31 décembre de chaque année. Les salariés
arrivés dans l’entreprise en cours d’année bénéficient, pour leur
première année dans l’entreprise, d’un DIF calculé au prorata temporis
de leur présence au 31 décembre (ex : arrivée au 1er juillet = DIF de
(20/12)x6 = 10 heures).
Ancienneté dans la branche : les salariés arrivés en cours d’année dans
l’entreprise et justifiant d’au moins 6 mois d’ancienneté (continue ou
non) dans la branche bénéficieront d’un crédit d’heures supplémentaires
pour le DIF de leur année d’arrivée, au prorata des mois d’ancienneté :
(20/12) x nombre de mois d’ancienneté (dans la limite de 12 mois).
DIF et le temps de travail



De manière générale, le DIF s’effectue hors du temps
de travail. Cependant, l’accord de branche prévoit des dispositions
particulières de 2005 à 2008 :
• Pour les salariés ayant au moins 5 ans d'ancienneté dans la Branche : DIF pendant le temps de travail,
• Pour les salariés ayant moins de 5 ans d'ancienneté dans la Branche :
DIF hors temps de travail.
Possibilité d'effectuer tout ou partie du DIF hors temps de travail
pour la première catégorie de salariés, ou pendant le temps de travail
pour la seconde, sur demande écrite du salarié avec accord de
l'employeur.
Rémunération




• Hors temps de travail : versement d’une allocation de formation égale à 50% du salaire horaire net de référence.
• Pendant le temps de travail : maintien de la rémunération.
NB : Pendant la durée de la formation, le salarié bénéficie de la
législation de la sécurité sociale relative à la protection en matière
d’accidents du travail et de maladies professionnelles.

Le FONGECIF


Objectifs



Le Congé Individuel de Formation permet à tout
salarié de suivre à son initiative des actions de formation, hors les
stages proposés dans le cadre du plan de formation de l’entreprise.

Publics



Salariés bénéficiant de 2 années d’activité
consécutives ou non dans une entreprise privée, dont au moins 1 an dans
celle qui vous emploie actuellement en CDI.


Caractéristiques


Nature des actions



Pour changer d’activité, accéder à un échelon supérieur de qualification, s’ouvrir à des responsabilités.

Mise en œuvre



Rédiger une demande d’autorisation d’absence sur
papier libre auprès de votre employeur, qui doit vous répondre dans un
délai d’un 1 mois.
L’employeur peut vous demander de reporter votre demande, pour raison
de service, ou si un effectif de 2% du personnel est déjà en FONGECIF.
Déposer votre dossier au FONGECIF au moins 3 mois avant le début effectif de la formation.

Durée



Limitée à 1 an pour des formations à temps plein, à
1200 heures pour des formations à temps partiel (moins de 30 h
hebdomadaires)

Frais de formation



Le coût de votre formation et pris en charge partiellement, selon sa durée, mais vous devrez participer au moins pour 100 €.
Votre rémunération est maintenue dès votre entrée en stage.

Votre statut



Pendant votre formation, votre contrat de travail est suspendu, mais votre statut et vos droits sont conservés.

Ou s’adresser pour obtenir le dossier de demande ?



Contacter par téléphone, courrier ou e-mail le FONGECIF (FONd de GEstion du Congé Individuel de Formation de votre région).

La Validation des Acquis de l'Expérience (VAE)


Objectifs


Obtenir tout ou partie d'un diplôme, titre ou Certificat de
Qualification Professionnelle en faisant valider son expérience sans
avoir suivi un cursus de formation complet.

Publics


Tout salarié ayant au moins trois ans d'expérience salariée ou non en lien avec la qualification recherchée.


Caractéristiques



Conditions



Si la démarche de VAE est proposée par l'employeur,
dans le cadre du Plan de Formation ou d'une Période de
Professionnalisation, l'accord du salarié est indispensable.

Prise en charge par l'OPCIB



Possible dans le cadre du Plan de Formation ou de la
Période de Professionnalisation (selon votre accord de branche). Selon
le dispositif choisi, l'OPCIB peut prendre en charge :
• les frais d'inscription demandés par l'organisme certificateur,
• les frais d'accompagnement du salarié,
• la rémunération du salarié dans la limite de 24 heures par an (sauf
plan de formation des entreprises de moins de 10 salariés).


Autres modalités de prise en charge



La Validation des Acquis de l'Expérience peut
également être prise en charge dans le cadre d'un congé par le FONGECIF
dont dépend l'entreprise. Les personnes de 45 ans et plus ou qui
disposent d'une expérience professionnelle de plus de 20 ans sont
prioritaires.

Le Contrat de Professionnalisation


Objectifs


Acquisition d'une qualification professionnelle : diplôme d'Etat,
certificat, titre professionnel ou qualification reconnus par la
Convention Collective n° 3196, ou figurant dans une liste établiee par
la CPNEFP (liste à venir).


Publics


• Jeunes de 16 à 25 ans sans qualification professionnelle ou souhaitant compléter leur formation initiale
• Adultes de 26 ans et plus, demandeurs d'emploi


Caractéristiques



Nature et durée du contrat



Contrat à Durée Déterminée ou Contrat à Durée Indéterminée avec action de professionalisation d'une durée de 6 à 12 mois.

Formation



• Enseignements généraux professionnels ou
technologiques organisés en alternance avec l'exercice d'activités
professionnelles en entreprise,
• Formation d'une durée de 15% à 25% de la durée du contrat et 150 heures au minimum,
• Formation organisée pendant le temps de travail et dispensée par un
organisme de formation externe, sauf si l'entreprise dispose de son
propre sevice de formation.

Attention: votre branche professionnelle peut
prévoir des durées de contrat ou de formation plus importantes.
Renseignez-vous sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tutorat




Un salarié volontaire peut être désigné comme tuteur pour accueillir le
salarié en contrat de professionnalisation, assurer la liaison avec son
organisme de formation et participer à l’évaluation et au suivi de la
formation.
• 3 salariés maximum : le tuteur ne peut suivre simultanément plus de
trois salariés en contrat ou période de professionnalisation ou en
contrat d’apprentissage, deux s’il est l’employeur.
• 2 ans d’expérience minimum : il doit posséder au moins deux ans
d’expérience professionnelle dans une qualification ou un secteur
d’activité en rapport avec l’objectif de la professionnalisation.

Rémunération



Pourcentage du SMIC ou du SMC s'il est plus favorable, en fonction de l'âge et du niveau de qualification
Salariés âgés de Qualification Salaire minimum

16 à 20 ans	Inférieure au bac pro ou équivalent	55%
	Au moins égale à un bac pro ou équivalent	65%
21 à 25 ans	Inférieure au bac pro ou équivalent	70%
	Au moins égale à un bac pro ou équivalent	80%
Plus de 25 ans	100 % du SMIC ou 85 % du SMC

Action de Formation Préalable à l’Embauche


Objectifs



Adapter le futur salarié aux caractéristiques du nouvel emploi qui lui est proposé.

Publics



Demandeur d’emploi indemnisé en allocation de retour à l’emploi ( A.R.E.).


Caractéristiques



Contrat de formation conclu entre une entreprise du
secteur privé et les UNEDIC. Ce plan de formation précise les objectifs
à atteindre. Le contrat de formation est élaboré par l’employeur en
liaison avec l’ANPE. Pendant sa formation, interne et/ou externe, le
stagiaire bénéficie de l’allocation d’Aide Retour à l’Emploi Formation,
d’un montant égal à ce qu’il percevait en A.R.E.
Les frais de formation sont pris en charge par les ASSEDIC, la durée de la formation est de 450 heures maximum.
A l’issue de la formation, si le niveau de compétences est atteint, le
stagiaire se verra proposé un CDI ou un CDD de 6 mois minimum, d’une
durée supérieur à 19 h hebdomadaire.

Le Bilan de Compétences (BDC)


Objectifs


Permettre à un salarié d'analyser ses compétences professionnelles
et personnelles, ses aptitudes et ses motivations afin d'élaborer un
projet professionnel ou un projet de formation.

Publics


Tout salarié de l'entreprise (conditions spécifiques en fonction des financements).


Caractéristiques



Conditions



Si le Bilan de Compétences est proposé par
l'employeur dans le cadre du Plan de Formation, l'accord du salarié est
indispensable. Il doit être réalisé par un organisme spécialisé
figurant sur une liste établie par le FONGECIF.

Prise en charge par l'OPCIB



Possible dans le cadre du Plan de Formation. Selon le dispositif choisi, l'OPCIB peut prendre en charge :
• les frais liés au Bilan de Compétences,
• la rémunération du salarié (sauf plan de formation des entreprises de moins de 10 salariés).


Autres modalités de prise en charge



Le Bilan de Compétences peut également être pris en
charge dans le cadre d'un congé par le FONGECIF dont dépend
l'entreprise. Les personnes de 45 ans et plus ou qui disposent d'une
expérience professionnelle de plus de 20 ans sont prioritaires. Le
congé pour Bilan de Compétences a une durée maximale de 24 heures. Il
est ouvert aux salariés ayant cinq années d'expérience en tant que
salariés, dont 12 mois au sein de l'entreprise.

Ben, voilà, avec tout ça, vous avez de quoi monter vos futurs projets de formation.

C'est aussi en se formant que l'on peut revendiquer une rémunération correct.

Vous vous rendez compte, que l'on nous demande 15 jour de formation pour pouvoir travailler. Un peintre, un boucher, un mécano, on lui demande 2 ans d'études (mini CAP)

Billou a écrit:

Ben, voilà, avec tout ça, vous avez de quoi monter vos futurs projets de formation.

C'est aussi en se formant que l'on peut revendiquer une rémunération correct.

Vous vous rendez compte, que l'on nous demande 15 jour de formation pour pouvoir travailler. Un peintre, un boucher, un mécano, on lui demande 2 ans d'études (mini CAP)

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