Faut-il interdire la burqa en France ?

Rappel du premier message :

SONDAGE

Deux mille femmes portent la burqa en France

Les parlementaires réclament une évaluation plus précise du nombre de personnes portant un voile intégral.

L'évaluation est contenue dans un rapport confidentiel du ministère de l'Intérieur sur l'islam que Le Figaro a pu consulter.

Quelque 2 000 femmes porteraient la burqa en France. Le chiffre apparaît dans un rapport sur l'islam, rédigé cet été par la sous-direction de l'information générale du ministère de l'Intérieur et resté confidentiel. La note, que Le Figaro a pu consulter, évoque notamment les mouvements radicaux comme le salafisme, qui prône un retour à la vie du prophète et commande aux femmes de porter le voile intégral. S'il est impossible de les compter individuellement, les policiers se sont livrés à une estimation sur la base des lieux de culte salafistes. Le «chiffre de moins de 2 000 femmes paraît crédible», peut-on lire.

«C'est une évaluation plus raisonnable mais toujours sous-estimée», juge André Gerin, le président de la mission parlementaire sur la burqa qui reprend ses travaux aujourd'hui.

L'ancien maire de Vénissieux, en banlieue lyonnaise, alarmé par l'augmentation du nombre de ces femmes totalement dissimulées, avait lancé le débat au printemps, réclamant une commission d'enquête parlementaire. Nicolas Sarkozy avait affirmé, lors de son discours devant le Congrès à Versailles, que «la burqa n'était pas la bienvenue en France».


«Dire clairement non à l'intégrisme»

Alors que certains députés appelaient déjà à une loi pour proscrire le voile intégral de l'espace public, une note d'une autre direction de la police, celle du renseignement intérieur, avait semé le trouble en recensant «367 femmes» portant la burqa en France. «C'était totalement absurde !» s'emporte André Gerin. «On en compte plus dans la seule agglomération lyonnaise !» Depuis, le ministère de l'Intérieur assure qu'il ne s'agissait que «d'un échantillon et bien entendu pas du chiffre global».

La mission parlementaire, un temps ébranlée, réclame toujours une évaluation plus précise. «Pour mieux cerner le phénomène et apporter des réponses pragmatiques», explique Éric Raoult, rapporteur UMP de la mission. «C'est pourquoi nous allons également consulter les bailleurs sociaux, très proches du terrain, ou encore les rectorats qui sont au courant lorsque se posent des problèmes d'identification des mères à la sortie du primaire.» Ces institutions pourraient cependant se montrer réticentes à rassembler des informations jugées sensibles sur les familles.

Mais la burqa n'est pas qu'un «problème de nombre», selon André Gerin. Elle démontre «la montée de l'intégrisme depuis quinze ans». «Au départ, les Belges, les Hollandais et les Anglais jugeaient ce phénomène marginal. Ils se réveillent aujourd'hui avec dans certaines villes, de nombreuses femmes en burqa», assure Mohamed Abdi, le conseiller spécial de Fadela Amara. Les antagonismes se sont fait jour en Hollande ou encore en Belgique, avec «des agressions de femmes voilées», assure le conseiller. «C'est pourquoi il faut être ferme en France et dire clairement non à l'intégrisme. Cela nous évitera la montée du racisme.»

Fadela Amara, qui s'est prononcée à plusieurs reprises pour une loi, réfléchit à une interdiction de la burqa dans le service public : écoles, hôpitaux, mairies… mais aussi dans les transports. Enfin, des contrôles d'identité seraient effectués dans les lieux sensibles comme les gares et les aéroports. Une procédure que les juristes doivent toutefois encore valider.

source : le figaro.fr

je dit ouii ouiii et encore ouiii pour qu'elle sois interdite !!!!!

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Je suis completement contre. Je trouve ca n'importe quoi de cacher une personne. L'homme et la femme sont egaux. De plus quand on vient dans un pays on essaie de s'adapter...

sm01666 a écrit:

"Je suis completement contre. Je trouve ca n'importe quoi de cacher une personne. L'homme et la femme sont egaux. De plus quand on vient dans un pays on essaie de s'adapter..."

Une femme "occidentale" se rendant dans certains pays est obligée de se "couvrir", eu égard aux lois de ces dit-pays.

Alors pourquoi l'inverse (femmes sans burka) ne serait pas possible en France ?

On doit toujours s'adapter et se plier aux lois, aux traditions (en France) laïques du pays d'accueil...

Je vois pas en quoi ton message (yakusa) contredit celui de sm ?

Il dit bien, que nous lorsqu'on va la bas, on est obligés de se plier aux traditions.


La France, a une tradition certe laique, mais surtout chrétienne. La burka n'a jamais fait parti de la tradition française....

Or, comme tu dis, lorsqu'on va dans un pays, on s'intègre.


La tradition française est surtout républicaine, c'est l'intégration. Or, conserver la burka, n'est certainement pas républicain et ne représente en rien le modèle français.

Besson : «La burqa, contraire à l'identité nationale»

«Il faut faire plus de pédagogie, oui c'est ça qui m'excite», a affirmé, dimanche, Éric Besson.

Invité du «Grand Jury RTL-Le Figaro-LCI», le ministre de l'Immigration veut relancer le pacte d'intégration.

C'était le défi du jour pour Éric Besson : déminer toute polémique sur l'expulsion des trois Afghans qui a eu lieu la semaine dernière. Invité dimanche du « Grand Jury RTL-Le Figaro-LCI », le ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale s'est efforcé de répliquer aux critiques venues aussi bien de l'opposition que des rangs de la majorité. Avec un message clair : le numéro quinze du gouvernement assume totalement l'intitulé de son ministère : il lance un grand débat sur l'identité nationale et il affirme que le port de la burqa est en contradiction avec l'identité nationale.

Concernant la polémique sur l'expulsion des trois Afghans, iI a d'abord rappelé l'argument central qui justifie à ses yeux une politique d'immigration sélective : « Un pays qui aurait une couverture sociale peu généreuse pourrait se permettre d'accueillir des étrangers en situation irrégulière. Mais nous devons protéger notre pacte social. » Il a répondu à son collègue Martin Hirsch, qui n'a pas caché son embarras au sujet de l'expulsion des Afghans, en plaidant que la France avait « une politique d'accueil généreuse, elle accorde la nationalité française à 110 000 personnes chaque année ». Il a réfuté l'idée avancée par Benoît Hamon dimanche selon laquelle il adhérerait aux thèses du Front national. « Nous n'aurions jamais dû abandonner au FN un certain nombre de valeurs, comme le patriotisme », a-t-il néanmoins reconnu. « Il faut faire plus de pédagogie, oui c'est ça qui m'excite », a-t-il ajouté.


«Le parrainage républicain»

Éric Besson veut donc relancer le pacte d'intégration d'ores et déjà mis en œuvre par son prédécesseur en proposant « un débat avec les parlementaires sur l'identité nationale », pour « réaffirmer les valeurs de l'identité, et la fierté d'être français ». Il a suggéré plusieurs pistes pour ce débat : « Je veux que tous les enfants de France aient une meilleure connaissance de l'histoire. Que tous les jeunes Français aient au moins une fois dans l'année l'occasion de chanter la Marseillais e ». Il souhaite aussi que « les adultes puissent bénéficier d'une instruction citoyenne », et que « le niveau en français de ceux qui acquièrent la nationalité s'améliore ».

Autre idée : « le parrainage républicain » des nouveaux Français. Enfin il propose « que certains ministres puissent proposer la naturalisation pour des faits remarquables ». Il a réaffirmé son hostilité au port de la burqa, alors qu'une commission planche sur ce sujet. « La burqa heurte de front les valeurs de l'identité nationale. » Selon lui, la seule question est celle des modalités techniques de son interdiction. Toujours ferme sur les fondamentaux de son ministère, il a annoncé que Nicolas Sarkozy était déterminé à faire du Conseil européen de cette semaine un moment de débat pour renforcer la police des frontières. « Nous avons un formidable acquis, qui s'appelle l'espace Schengen, mais il est menacé si n'avons pas une vraie protection des frontières », a insisté Besson. « La Grèce est trop poreuse », a-t-il ajouté.

source : le figaro

Administrateur a écrit:

"Besson : «...et que « le niveau en français de ceux qui acquièrent la nationalité s'améliore... ».
source : le figaro"

besson ferait mieux de commencer par améliorer le niveau en français de beaucoup de ... français, lui qui est ministre de l'identité nationale, car dans ce domaine, il a de quoi faire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

De plus renvoyer 3 afghans en leur donnant 2000€, qu'ils utiliseront pour payer à nouveau des "passeurs" pour revenir en France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...

il aurait du leur donner direct le billet ,ca leur eviterai de faire la queue au guichet!!!

titane a écrit:

il aurait du leur donner direct le billet ,ca leur eviterai de faire la queue au guichet!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[quote="yakusa"]

Administrateur a écrit:

De plus renvoyer 3 afghans en leur donnant 2000€, qu'ils utiliseront pour payer à nouveau des "passeurs" pour revenir en France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...

Il nous ont déjà fait le coup avec les roumains... résultat, ces même roumains déclaraient en toute impunité devant les caméras du JT qu'ils appréciaient le geste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , mais qu'ils seraient de nouveau en France dans les trois jours !!!

Tu m'étonnes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Enquête sur l'islam radical en France


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titane a écrit:

il aurait du leur donner direct le billet ,ca leur eviterai de faire la queue au guichet!!!

ou les metre sur un radeau la c'est encore moins cher ... qu'importe la direction ou ils iront du moment qu'ils quittent la ...
c'est d'l'humour mais bon c'est du n'importe quoi aussi ns on doit tous tolere mais parcontre si on va dans leurs pays on doit se plier a leures facon d'vivre ca va pas ca , je sais que si un jour je devais alller dans un de ces pays chose que j'pense pas qui arrivera de si tot avec mon cote provocatrice je ferai ce que je veux si j'ai envie de me balader en decolter jupe courte ou short je le ferai mais bon autant rester chez soit ou aller dans un pays plus conciliant d'ailleurs ces bled la ne m'interesse pas je deteste la dictature et les interdits

daccord avec toi claire, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et le decolté il est coment [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] lol

:jereflechi4: Faut dire imaginer comment elle est sous sa burqua, ou tchador (nue, guêpière, collant, bas, poiles, sans )
docteur est ce que c'est grave??? :branquardier:

Oui, la France est un pays laïque qui interdit toute distinction religieuse. La France veut-elle perdre son identité. Un ami musulman, imam et secrétaire de l'association des musulman en France me disait que leur but était d'infiltrer toutes les sphères de la société française et d'imposer un jour leur religion et leurs traditions ou mode de vie. Sont-ils en train d'y parvenir ? Pauvre France plein de complexes et de contradiction. en plus c'est moche la burqa alors que les femmes sont belles. de quoi as-t'on peur ?

Porter la burqa en public pourrait coûter 750 euros

Jean-François Copé dévoile dans le Figaro magazine de cette semaine le contenu de sa proposition de loi visant à interdire le port du voile intégral dans les lieux publics.

Fin décembre, Jean-François Copé, avait pris de court la majorité et le gouvernement en annonçant le dépôt en janvier d'une proposition de loi visant à interdire la burqa dans l'espace public. Le député-maire de Meaux s'était alors retrouvé accusé, par la gauche mais aussi par certains à droite, de saper les travaux de la mission parlementaire sur la burqa, dont les conclusions sont attendues pour la fin janvier.

Le PS tente d'accorder ses violons sur le voile intégral
"C'est la République ou la burqa"
Burqa : le bras droit de ben Laden menace la France
Amara dénonce la burqa et le "cancer" de l'islam radical
Le PS tente d'accorder ses violons sur le voile intégral
Qu'il s'agisse de burqa ou de niqab, le PS n'est pas favorable à une loi, assure son porte-parole Benoît Hamon. Pas si vite, nuance Aurélie Filippetti, qui affirme qu'aucune position officielle n'a été arrêtée.

Publié le 06/01/2010
"C'est la République ou la burqa"
La mission parlementaire sur la burqa a repris ses travaux mercredi avec les auditions de la présidente de "Ni putes ni soumises" et d'Elisabeth badinter.

Publié le 09/09/2009
Burqa : le bras droit de ben Laden menace la France
Ayman al-Zawahiri, le numéro deux d'Al-Qaïda, critique violemment la polémique sur le port de la burqa. "La France va payer pour tous ses crimes", affirme-t-il.

Publié le 04/08/2009
Amara dénonce la burqa et le "cancer" de l'islam radical
La secrétaire d'Etat à la Ville estime qu'il faut interdire la burqa pour éradiquer le "cancer" que représente l'islam radical.

Publié le 15/08/2009
"Celle qui achète un burkini ne porte pas la burqa !"
Patrick, converti à l'Islam depuis ses 20 ans, a lancé le site Vetislam qui vend des maillots de bain islamiques. Il revient sur cette nouvelle polémique, qui l'excède.

Publié le 13/08/2009
Le port de la burqa, un phénomène marginal en France ?
367 femmes portent un voile intégral, burqa ou niqab, sur le territoire national, selon une estimation de la police.

Publié le 29/07/2009
Des voix s'élèvent pour une loi anti-burqa
Fadela Amara la réclame, Luc Chatel ne l'exclut pas : le débat sur le port de la burqa et sur l'éventualité d'une loi pour l'interdire s'amplifie.

Publié le 19/06/2009
Union gauche-droite contre la burqa
Des députés droite et de gauche sont favorables à la proposition d'André Gerin (PCF) de créer une commission d'enquête sur le port en France du voile intégral.

Publié le 18/06/2009
Burqa et nationalité : le précédent de 1999
Si elle a fait réagir, la confirmation par le Conseil d'Etat du refus de nationalité pour une Marocaine en raison d'une "pratique radicale de sa religion" n'est pas une première.

Publié le 18/07/2008
Port de la burqa : Hollande approuve le refus de nationalité
Le Conseil d'Etat avait confirmé fin juin le refus de nationalité française à une Marocaine qui portait la burqa.

Publié le 14/07/2008
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Le PS tente d'accorder ses violons sur le voile intégral
Publié le 06 janvier 2010

Qu'il s'agisse de burqa ou de niqab, le PS n'est pas favorable à une loi, assure son porte-parole Benoît Hamon. Pas si vite, nuance Aurélie Filippetti, qui affirme qu'aucune position officielle n'a été arrêtée.
Vue : 668 fois
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Publié le 09 septembre 2009

La mission parlementaire sur la burqa a repris ses travaux mercredi avec les auditions de la présidente de "Ni putes ni soumises" et d'Elisabeth badinter.
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Amara dénonce la burqa et le "cancer" de l'islam radical
Publié le 15 août 2009

La secrétaire d'Etat à la Ville estime qu'il faut interdire la burqa pour éradiquer le "cancer" que représente l'islam radical.
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Peu importe, le président du groupe UMP à l'Assemblée dévoile dans le Figaro magazine de cette semaine le contenu de la proposition de loi qu'il déposera d'ici deux semaines. Le texte prévoit, sans surprise, d'interdire le port du voile intégral musulman dans tous les lieux publics. Les contrevenantes encourront une amende de 4e catégorie de 750 euros. Cette contravention, selon le député de Seine-et-Marne, sera appliquée "à toute personne sur la voie publique dont on constaterait que le visage serait intégralement masqué". La proposition de loi prévoit également une "contravention aggravée pour une personne qui obligerait une femme à porter un voile intégral", précise Jean-François dans l'hebdomadaire.

Son idée est que cette proposition soit rapidement débattue au Parlement - au lendemain des élection régionales par exemple-, pour une adoption à l'automne. Un timing qui "laisserait six mois pour discuter avec les personnes concernées", dit-il. Un timing qui permettrait aussi de calmer ceux qui l'accusent de couper l'herbe sous les pieds de la mission parlementaire

L'UMP plutôt pour une résolution que pour une loi

Tout en répétant que la burqa "n'a pas sa place" en France, Nicolas Sarkozy et François Fillon attendent officiellement les conclusions de mission parlementaire pour se prononcer. Mais lundi, devant des responsables de l'UMP réunis à l'Elysée, le chef de l'Etat a évoqué l'idée d'une résolution parlementaire et non d'une loi, selon plusieurs participants. C'est la position médiane défendue par Xavier Darcos. Devant la mission parlementaire en décembre, le ministre du Travail a plaidé pour que le Parlement passe "d'une logique d'interdiction pure et simple (...) à une logique de réaffirmation des valeurs républicaines". Le ministre de l'Immigration, Eric Besson, s'est quant à lui prononcé pour une loi prohibant la burqa dans tout l'espace public - une interdiction que le ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux, voudrait limiter aux services publics.

L'UMP doit faire connaître sa position vendredi et le porte-parole adjoint du parti majoritaire, Frédéric Lefebvre, a prôné mercredi le pragmatisme face à ce qu'il a appelé la "posture idéologique" du PS. Il s'est prononcé pour "une interdiction posée par une résolution qui devrait pouvoir rassembler tous les parlementaires, voire, en complément des dispositions législatives ou réglementaires, si nécessaire". Pour le député UMP Georges Tron, qui n'a pas apprécié le cavalier seul de Jean-François Copé, "il faut trouver une formule qui évite le frontal et le définitif" et une résolution serait une meilleure formule qu'une loi. Il a mis en garde contre une utilisation "politicienne" de ce débat.

source : lci

"Il faut éviter le frontal et le définitif"...

C'est avec ce genre de connerie que l'on se retrouve dans la merde.....

Administrateur a écrit:

"Porter la burqa en public pourrait coûter 750 euros
Jean-François Copé dévoile dans le Figaro magazine de cette semaine le contenu de sa proposition de loi visant à interdire le port du voile intégral dans les lieux publics"

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liberté égalite fraternité

copssa a écrit:

Oui, la France est un pays laïque qui interdit toute distinction religieuse. La France veut-elle perdre son identité. Un ami musulman, imam et secrétaire de l'association des musulman en France me disait que leur but était d'infiltrer toutes les sphères de la société française et d'imposer un jour leur religion et leurs traditions ou mode de vie. Sont-ils en train d'y parvenir ? Pauvre France plein de complexes et de contradiction. en plus c'est moche la burqa alors que les femmes sont belles. de quoi as-t'on peur ?

tu t'en aperçois seulement maintenant? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je dit oui a une interdiction de la burqua et a une explusion de tout ses gens la qui ne s'intergre pas a nos modes de vie !!

74% des Français pour une loi contre la burqa

Par TF1 News (d'après agence)

Une large majorité de Français sont favorables à un loi interdisant le port du voile intégral en France, selon un sondage.

Alors que la nécessité ou non d'une loi interdisant le port du voile intégral en France divise la classe politique (lire l'article), les Français, eux, y sont favorables à une large majorité. Selon un sondage Ipsos pour Le Point à paraître jeudi, le vote éventuel d'une loi interdisant le port du voile intégral ou "burqa" en France est approuvé par 74% des Français. L'approbation de la loi est particulièrement forte chez les sympathisants du MoDem (75%), UMP (69%) et Front national (74%). La loi est désapprouvée par 25% des personnes interrogées. Ce point de vue rassemble 48% des opinions à gauche, et de manière plus marquée chez les sympathisants socialistes (52%).

Le président du groupe UMP, Jean-François Copé, qui a déposé une proposition de loi qui interdirait le port de la burqa dans tout l'espace public, enregistre la plus forte hausse du mois (+6 points, 39% d'avis favorable) dans le baromètre Ipsos pour Le Point à paraître aussi jeudi. L'Elysée souhaiterait plutôt une résolution parlementaire non contraignante, suivie d'une loi limitant l'interdiction à certaines situations (administrations, écoles). Le Parti socialiste se dit totalement opposé à toute loi,dont il souligne la possible inconstitutionnalité, en raison du principe de liberté de conscience.

IdF: ils braquent une Poste en burqa

Le bon vieux collant relégué au placard. Deux hommes vêtus d'une burqa, selon les premiers éléments de l'enquête, et munis d'au moins une arme de poing, ont braqué la Poste d'Athis-Mons (Essonne) samedi vers 10H30, a-t-on appris de sources judiciaires.

Croyant être face à deux femmes, un employé a ouvert le sas de l'établissement. Une fois à l'intérieur, les deux hommes ont relevé le voile et ont braqué les employés et les clients. Comme le révèle Le Parisien, ils sont partis avec près de 4.500 euros, prenant la fuite en direction du parking voisin.

Cette affaire intervient dix jours après la fin des travaux de la mission parlementaire sur le voie intégral. L'enquête a été confiée à l'antenne d'Evry de la police judiciaire de Versailles (Yvelines).

source : le figaro

Administrateur a écrit:

IdF: ils braquent une Poste en burqa

Le bon vieux collant relégué au placard. Deux hommes vêtus d'une burqa, selon les premiers éléments de l'enquête, et munis d'au moins une arme de poing, ont braqué la Poste d'Athis-Mons (Essonne) samedi vers 10H30, a-t-on appris de sources judiciaires.

Croyant être face à deux femmes, un employé a ouvert le sas de l'établissement. Une fois à l'intérieur, les deux hommes ont relevé le voile et ont braqué les employés et les clients. Comme le révèle Le Parisien, ils sont partis avec près de 4.500 euros, prenant la fuite en direction du parking voisin.

Cette affaire intervient dix jours après la fin des travaux de la mission parlementaire sur le voie intégral. L'enquête a été confiée à l'antenne d'Evry de la police judiciaire de Versailles (Yvelines).

source : le figaro

il était évident que des malfaiteurs auraient l'idée tôt ou tard !

il était certain, oui, que cela allé donner des idées.... mais si ce n'était pas la burqa, cela aurait pu être avec autre chose....

Administrateur a écrit:

IdF: ils braquent une Poste en burqa

Le bon vieux collant relégué au placard. Deux hommes vêtus d'une burqa, selon les premiers éléments de l'enquête, et munis d'au moins une arme de poing, ont braqué la Poste d'Athis-Mons (Essonne) samedi vers 10H30, a-t-on appris de sources judiciaires.

Croyant être face à deux femmes, un employé a ouvert le sas de l'établissement. Une fois à l'intérieur, les deux hommes ont relevé le voile et ont braqué les employés et les clients. Comme le révèle Le Parisien, ils sont partis avec près de 4.500 euros, prenant la fuite en direction du parking voisin.

Cette affaire intervient dix jours après la fin des travaux de la mission parlementaire sur le voie intégral. L'enquête a été confiée à l'antenne d'Evry de la police judiciaire de Versailles (Yvelines).

source : le figaro

Les voiles d'Allah sont impénétrables !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand on voit le risque que ça peut être!!:
Le casse d'il y a deux jours ou les gars sont arrivés en BURQUA donc cagoulé!!!
Ils ont braqué et se sont cassés comme dans du beurre a l'aise!!!

le criminalité a pas de limite avec une burqua il sont a la mode!

Braquage en burqa à Athis-Mons

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Cette Afghane qui vend des magazines féminins dans les rues de Kaboul n’a probablement pas choisi de travailler sous une burqa ; car, même si les talibans ne gouvernent pas son pays, sa vie serait en danger si elle ne se pliait pas à leurs lois non officielles, que leurs militants font respecter par la force, au mépris du droit. Quant au respect de nos lois à nous, qui interdisent d’utiliser sans son accord d’anciennes photos de l’épouse de Nicolas Sarkozy, prises à l’époque où elle était mannequin, visiblement les éditeurs afghans s’en moquent aussi. Ainsi va la vie en Afghanistan, un pays où le mot liberté n’est décidément pas du genre féminin. (Ton Koene/ZUMA/VISUAL)

source : le figaro

de toutes façon je pense qu'il faudrait interdir cela au plus vite , maintenant ceux qui ne sont pas heureux de vivre chez nous ont qu'a aller ailleur .
comme je l'est deja dit ,quand ont va dans un pays qui n'est pas le notre ont s'adapte et si sa nous plait pas ont y vas pas .

Ben disons que cela ne me dérange pas mais la loi exige le non port de la burga... Tout le monde fait bien ce qu'il veut à condition d'emmerder personne en étant poli [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si la personne aurait le choix entre retirer "sa burga" ou quitter le pays où il réside, je me demande bien ce qu'elle ferait... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le débat sur la burqa franchit les Pyrénées

En Espagne, de plus en plus de communes adoptent des arrêtés contre le port du voile intégral.

Alors que l'Union européenne a annoncé lundi qu'elle n'entend pas légiférer pour réglementer l'usage de la burqa, l'interdiction du voile intégral se déploie en Espagne de commune en commune. Comme souvent dans ce pays très décentralisé, c'est à partir d'une initiative locale que le débat a surgi dans l'actualité nationale. La ville catalane de Lleida a mis les pieds dans le plat le mois dernier. À la quasi-unanimité, le conseil municipal a adopté un arrêté qui interdit le port du niqab ou de la burqa dans les bâtiments municipaux - le seul endroit où la Mairie est compétente. La motion a passé outre les clivages habituels de la politique espagnole et catalane: présentée par le parti nationaliste de centre droit CiU, elle a reçu l'appui des socialistes, au pouvoir à l'hôtel de ville, et des conservateurs du Parti populaire (PP), qui appartiennent à l'opposition.

L'initiative mettra plusieurs mois avant d'entrer en vigueur, mais elle s'est immédiatement répandue en Catalogne. El Vendrell, Tarragone, Reus puis Barcelone, elle-même, ont annoncé leur intention de prendre des arrêtés similaires. Dans chacune de ces villes, les nationalistes catalans et le PP appuient l'interdiction. La gauche est plus sceptique et sa position varie selon la sensibilité locale.

La propagation du débat sur le voile intégral est tout sauf un hasard. Nationalistes catalans et conservateurs espagnols se retrouvent sur un sujet politiquement rentable. La Catalogne, l'une des régions les plus riches et dynamiques du pays, renouvellera à l'automne prochain son gouvernement autonome; une institution puissante qui a sa propre police, gouverne en matière d'éducation ou de santé publique et lève l'impôt.

Quant aux élections municipales, elles seront organisées au printemps. Alors que les socialistes risquent de perdre la région, et que plusieurs petits partis xénophobes s'organisent localement, le débat sur la burqa force chaque formation à prendre position.

source : le figaro

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source : le figaro

Administrateur a écrit:

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Lequel de ces voiles est imposé par l'islam ????

Il y a un autre problème constaté hier aux infos :
Il semblerait que ce soit dangereux au volant : champs de vision réduit.

Bonjour,

Sujet certes sensible mais important à aborder car c'est avec les tabous que l'on crée des perturbations dans le "vivre ensemble".

Personnellement et aprioris je serais contre, maintenant depuis le début de ce débats et d'après ce que j'ai vu entendu et lu mon avis est plutôt mitigé.

Au début, ma réflexion était la même que celle plus haut, cependant en faisant des recherches approfondit sur le sujet, je me suis aperçu que ce voile intégrale était porté par des francais d'origine française, ce qui en fait un problème franco-français.

Le chiffres des 2000 burqa est juste. Et je me suis dis nous sommes dans un pays laique (cad toutes les religions sont égales et chacun à le droit de croire ou de ne pas croire, de pratiquer ou de ne pas pratiquer sa religion).

Moi aussi j'étais dans la posture: laïcité=athéisme mais c'est une erreur car la définition constitutionnelle n'est pas celle-ci. Erreur qui nous a valu d'être condamné par la cour européenne des droits de l'homme au sujet du voile classique.

Aujourd'hui, je serais incapable de dire si je serais pour ou contre. Car la laicité est garante de pouvoir pratiquer sa religion librement. Après tout, de tout temps la société c'est faconné par les mutations des mœurs (homosexualité, pacs, euthanasie etc) pourquoi dans ce cas présent nous n'acceptons pas le changement de notre société ?

Voila ma réflexion.

Ce qui me gene c'est le coté "cagoule" pour des délits, ou le coté pratique comme : réduction du champs de vision pour conduire ou autre...

KIDONI a écrit:

Bonjour,

Sujet certes sensible mais important à aborder car c'est avec les tabous que l'on crée des perturbations dans le "vivre ensemble".

Personnellement et aprioris je serais contre, maintenant depuis le début de ce débats et d'après ce que j'ai vu entendu et lu mon avis est plutôt mitigé.

Au début, ma réflexion était la même que celle plus haut, cependant en faisant des recherches approfondit sur le sujet, je me suis aperçu que ce voile intégrale était porté par des francais d'origine française, ce qui en fait un problème franco-français.

Le chiffres des 2000 burqa est juste. Et je me suis dis nous sommes dans un pays laique (cad toutes les religions sont égales et chacun à le droit de croire ou de ne pas croire, de pratiquer ou de ne pas pratiquer sa religion).

Moi aussi j'étais dans la posture: laïcité=athéisme mais c'est une erreur car la définition constitutionnelle n'est pas celle-ci. Erreur qui nous a valu d'être condamné par la cour européenne des droits de l'homme au sujet du voile classique.

Aujourd'hui, je serais incapable de dire si je serais pour ou contre. Car la laicité est garante de pouvoir pratiquer sa religion librement. Après tout, de tout temps la société c'est faconné par les mutations des mœurs (homosexualité, pacs, euthanasie etc) pourquoi dans ce cas présent nous n'acceptons pas le changement de notre société ?

Voila ma réflexion.

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Je suis pour l'interdiction ne serait que parce que la loi (sauf erreur de ma part) interdit de déambuler en public le visage masqué pour d'évidentes raisons de sécurité. Voir les exemples ci-dessus.

Oui mais la loi, très récente quelques jours à peine et venu modifier l'espace de liberté que permettait la loi depuis 1905.


Voila pourquoi le conseil d'état, c'est prononcer de manière défavorable. Car il s'agissait de changer la constitution en elle même (la laïcité qui est un des socles sur lesquels notre société est bâti).
Donc la tradition française laisser libre les gens de porter ou non une burqa. La loi à par conséquent modifier la façon de vivre traditionnelle française qui perdurait depuis maintenant plus d'un siècle.


C'est comme si nous interdisions des gens du même sexe de se promener ensemble pour lutter contre l'homosexualité.
Dans cette exemple l'idée de l'état serait d'interdire l'homosexualité mais que le conseil d'état se prononce de manière défavorable car la tradition française (de mœurs et constitutionnel) est liberté égalité fraternité. Ce serait donc une négation de son identité de son pays et de ses valeurs fondatrice outre le faite de se voir désavouer par l'Europe et de faire marche arrière.

Moi ce que je ne comprend pas, c'est que tout les pays du monde, sont ce qu'ils sont part leur population et dans ce cas on veut l'inverse.
Un pays est ce qu'il est de part la population qui la compose. Mais dans certains cas précis on voudrais faire rentrer de force des gens dans un cadre alors que jamais dans aucun pays au monde cela ne se passe ainsi. Même les dictatures tombe a un moment du au déphasage d'avec sa population (même si le dictateur essaie de les contenir).

Par principe je suis contre la burqa mais la justice et l'équité voudrais que cela soit permit car la constitution le permet et que cela fait partis désormais de notre société de notre pays et de nos traditions dans le diversité.
Donc le pays doit digéré cela et l'intégré comme une composante française comme cela l'a toujours étais dans l'histoire de notre pays.


Ps: concernant la sécurité routière pas de problème diffèrent expert se sont pencher la dessus. Il y a au mois la même qualité de vision qu'avec un casque de moto.

Concernant la sécurité en générale, ce problème est autogéré depuis longtemps a savoir que les burqa sont retiré pour récupéré les enfants à l'école, dans les banques etc.
Dans le procès d'Anne de la conductrice verbalisé, celle-ci la retirer dans le palais.

Yakusa, je suis d'accord... nous sommes en pays Laïque. Mais tolérant, non....
La Grande Bretagne est un pays tolérant. Elle accepte beaucoup de choses niveau religion, maniére de pensée... qui ne seraient pas accepté en France. D'ailleurs, le résultat, on l'a vu: certains extrémistes du fait de la facilité à pouvoir parler de tout, ont en profité.
Kidoni a eu la sagesse de parler sans tenir compte de ses appriori ou de ses émotions. Ils se basent sur des faits, des lois et des réglements. Il est évident que dans certains pays, les femmes françaises devraient porter le voile, vu que la loi de ce pays l'impose. On ne va pas, tout de même, parce que dans notre pays une chose ne se fait pas, aller à l'encontre des lois du pays visité. L'inverse est tout aussi vrai: ceux qui viennent ou ceux qui résident en France, qu'ils soient français ou pas doivent respecter les lois et coutumes du Pays, comme nous, nous devrions le faire à l'étranger (ce qui n'est pas le cas, hélas: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

En tous cas 50 pour l'interdire et 6 pour l'autoriser [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] même si ça fait 6 de trop!!
Ensuite comme tu le dit ils pronnent la tolerance mais chez nous dans leur pays d'origine pas question!
En gros "faites ce que je dis pas ce que je fais!!"...

Qu'on m'explique a l'heure actuelle l'intérêt et le pourquoi de la burqa?? on est en 2010 !!!
soumission de la femme?...
Moi je dis qu'il faudrait imposer une même contrainte/soumission voir humiliation aux hommes de ces courants de pensées!!

elnino97180 a écrit:

"En tous cas 50 pour l'interdire et 6 pour l'autoriser, ça fait 6 de trop!!...Moi je dis qu'il faudrait imposer une même contrainte/soumission voir humiliation aux hommes de ces courants de pensées!!"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] chabin !