Rondes pointées ? ou rondes incendie

Un agent S.S.I.A.P est t'il obligé d'effectuer des rondes pointées (malveillance) vu que c'est l'incendie qui prime et doit se focaliser sur les rondes incendie.
Votre avis m'interesse......

tous dépend ce que le client demande sur le cahiers de charges; et tous dépent ou ce trouves les points de pointages, si ils sont au niveaux de zones a risques incendis!

une ronde pointées peux tres bien etre une ronde de securite incendie

frederic.68 a écrit:

une ronde pointées peux tres bien etre une ronde de securite incendie

D'accord avec toi l'un n'empêche pas l'autre et le dernier mot reste au client ...

blasonneur a écrit:

Un agent S.S.I.A.P est t'il obligé d'effectuer des rondes pointées (malveillance) vu que c'est l'incendie qui prime et doit se focaliser sur les rondes incendie.
Votre avis m'interesse......

sur le site ou je travaille c'est plus pour la malveillance qu'on y est les rondes que l'on fait c'est des rondes uniquement pour dissuader , mais dans nos rondes on doit verifier de l'exterieur uniquement et sans depasser le parcours de ronde qui est delimite par une bande jaune si une porte est ouverte , si il n'y a pas de fumee non plus .
le site dispose d'une centrale qui detecte la moindre fumee et le moindre depart de feu mais des fois ils ont l'arlame quelques secondes apres nous ..

frederic.68 a écrit:

une ronde pointées peux tres bien etre une ronde de securite incendie

absolument !

les choses ne seront juste pas les mêmes à vérifier

ok merci d'avoir éclairé ma lanterne.
:jereflechi4:

Les rondes pointées ne veulent pas dire que l'agent doit passer uniquement par le chemin où se trouvent les pointeaux. Dans notre language familer on appel ca "courrir après les pointeaux".

Le pointeaux sert à "dire" que l'agent est passé à tel endroit à tel heure mais rien empeche d'aller jeter un oeil meme à un endroit où il n'y a pas de pointeaux.

En ce qui concerne la ronde en elle même, il n'y a pas de rondes type malveillance ou incendie. Dans une ronde on ouvre l'oeil et on vérifie tout (dégradation, porte mal fermée, départ de feu etc etc)

Je posais la question car chez nous il y a pas de pointage et ca se passe très bien le jour ou il y aura ce genre de ronde alors se sera la course aux pointeaux et le travail va s'en sentir ca va etre vite baclé je suis franc de le dire parce ce le temps sera limité et on aura pas le temps d'admirer le paysage urbain.
En régle général de tout observer entre les alarmes et les interventions bonjour l'ambiance va y avoir beaucoup de ratés.
Ce genre de ronde je les ai connu en industriel j'étais ADS 'agent de surveillance et croyez moi entre les arrivages de camions qui livrent j'étais plus souvent au poste de garde ca vite tombé à l'eau.
En plus nous avons l'impresssion d'etre flicqué.
Mais c'est un choix et le client est roi il existe d'autres moyens de vérification de rondes plus vicieux pour vérifier la véracité des agents qui font leur travail dans mon entourage on vous observe beaucoup meme de nuit alors impossible de tricher "les yeux ont des oreilles".

Franck59 a écrit:

Le pointeaux sert à "dire" que l'agent est passé à tel endroit à tel heure mais rien empeche d'aller jeter un oeil meme à un endroit où il n'y a pas de pointeaux.

En ce qui concerne la ronde en elle même, il n'y a pas de rondes type malveillance ou incendie. Dans une ronde on ouvre l'oeil et on vérifie tout (dégradation, porte mal fermée, départ de feu etc etc)

Exacte !

Néanmoins, rien empeche de créer avec le client des types de circuits de rondes différents

ex :

- ronde d'ouverture : accès divers à ouvrir, alarme à mettre hors service...

- ronde de fermeture : vérification portails, portes, fenêtres, lumières, bureaux, appareils sous tension...

- ronde technique : vérification de locaux type chaudière, combles, local pompes...

- ronde extérieure : vérification grillages, tourniquets, portails et accès divers...

frederic.68 a écrit:

une ronde pointées peux tres bien etre une ronde de securite incendie

chez honneywell on faisait aussi bien de la surete que de la securite et dans les rondes on y faisait les deux parconsequence

Sur mon site c'est des rondes pointées mais a themes (y en a des tas et des tas de pointos :goutelette: ainsi que pleins de themes)
ex: rondes centrales incendies; rondes fermetures/ ouvertures bureaux; rondes RIA 1er etage sud; ronde parkings; ronde.....

Petite précision pour tous :

il est préférable (cela fait plus pro) d'employer les termes suivants :

pointeau = point de contrôle
PATROL... = controleur de ronde

Bonjour,

Nous fonctionnons sans pointeuse.
le fait de pointer n'est pas bon car il va favoriser le fait de courrir d'une pointeuse à l'autre sans prêter attention à ce qui se passe autour.
Regarder, sentir, écouter... pour une ronde incendie efficace.

vitay a écrit:

Bonjour,

Nous fonctionnons sans pointeuse.
le fait de pointer n'est pas bon car il va favoriser le fait de courrir d'une pointeuse à l'autre sans prêter attention à ce qui se passe autour.
Regarder, sentir, écouter... pour une ronde incendie efficace.

peut etre efficace mais impossible à verifier par l employer ni par le client

knpv a écrit:

vitay a écrit:

Bonjour,

Nous fonctionnons sans pointeuse.
le fait de pointer n'est pas bon car il va favoriser le fait de courrir d'une pointeuse à l'autre sans prêter attention à ce qui se passe autour.
Regarder, sentir, écouter... pour une ronde incendie efficace.

peut etre efficace mais impossible à verifier par l employer ni par le client

comme le dit si bien knpv c'est la seule possibilite de savoir si l'employe a bien fait ses rondes , chez nous on en a un qui deja trouve tous les moyens pour pas les faire un coup il est malade , une autre foix c'est l'patron qui a mal verifier car il a deux pointeurs et une autre foix il a pas pu joindre csr pour leur dire qu'il y avait de l'orage mort de rire tous les moyens sont bons pour lui grace a de genre de mec qu'a rien a foutre dans la securite on est flique nous apres alors qu'on fait notre job donc c'est bien ce systheme je suis pour a 100%

claire a écrit:

knpv a écrit:

vitay a écrit:

Bonjour,

Nous fonctionnons sans pointeuse.
le fait de pointer n'est pas bon car il va favoriser le fait de courrir d'une pointeuse à l'autre sans prêter attention à ce qui se passe autour.
Regarder, sentir, écouter... pour une ronde incendie efficace.

peut etre efficace mais impossible à verifier par l employer ni par le client

comme le dit si bien knpv c'est la seule possibilite de savoir si l'employe a bien fait ses rondes , chez nous on en a un qui deja trouve tous les moyens pour pas les faire un coup il est malade , une autre foix c'est l'patron qui a mal verifier car il a deux pointeurs et une autre foix il a pas pu joindre csr pour leur dire qu'il y avait de l'orage mort de rire tous les moyens sont bons pour lui grace a de genre de mec qu'a rien a foutre dans la securite on est flique nous apres alors qu'on fait notre job donc c'est bien ce systheme je suis pour a 100%

comme c est beau tout ca

knpv a écrit:

claire a écrit:

knpv a écrit:

vitay a écrit:

Bonjour,

Nous fonctionnons sans pointeuse.
le fait de pointer n'est pas bon car il va favoriser le fait de courrir d'une pointeuse à l'autre sans prêter attention à ce qui se passe autour.
Regarder, sentir, écouter... pour une ronde incendie efficace.

peut etre efficace mais impossible à verifier par l employer ni par le client

comme le dit si bien knpv c'est la seule possibilite de savoir si l'employe a bien fait ses rondes , chez nous on en a un qui deja trouve tous les moyens pour pas les faire un coup il est malade , une autre foix c'est l'patron qui a mal verifier car il a deux pointeurs et une autre foix il a pas pu joindre csr pour leur dire qu'il y avait de l'orage mort de rire tous les moyens sont bons pour lui grace a de genre de mec qu'a rien a foutre dans la securite on est flique nous apres alors qu'on fait notre job donc c'est bien ce systheme je suis pour a 100%

comme c est beau tout ca

pourvieux qu'ca dure mort de rire

Moi je ne pointe pas mes rondes. En fait je pointe "le départ" apres je pointe 1 "intermediaire" tout au bout de mon site et pour finir "le retour". Comme ca on ne peut pas dire que j'ai pas fait la ronde puisque je suis allé pointé tout au bout. Ensuite, la confiance du client dépend du sérieux de chacun. En ce qui me concerne, le client s'en fou que je procède comme ça du moment que son site est sécurisé, c'est tout ce qui l'importe.

Petite anecdote, j'ai déjà vu des MC qui décollent les points de controle, ils les posent sur la table au PC et font leurs rondes sans sortir du local.... Ensuite en fin de poste, ils vont recoller les points.
Ca fonctionne bien jusqu'au jour où....

Franck59 a écrit:

j'ai déjà vu des MC qui décollent les points de controle, ils les posent sur la table au PC et font leurs rondes sans sortir du local.... Ensuite en fin de poste, ils vont recoller les points.
Ca fonctionne bien jusqu'au jour où....

Procédé très connu Tout sauf professionnel

Eh oui grand chef

Un autre procédé peut etre moins connu, l'histoire de mettre la pointeuse dans le "micro onde".... Pas très pro non plus mais ca s'est déjà vu aussi.

Franck59 a écrit:

Eh oui grand chef

Un autre procédé peut etre moins connu, l'histoire de mettre la pointeuse dans le "micro onde".... Pas très pro non plus mais ca s'est déjà vu aussi.

Si si, tout aussi connu !

mais savez-vous qu'il y a un moyen visuel de le vérifier sur l'appareil (le controleur de ronde) ?

Oui j'ai appris ça. Le fabricant de l'appareil l'avait doté d'une puce multicolore à l'interieur. Cette puce devenait "noire" au contact de "micro onde". Il parait même que certains qui abusaient de se procédé se sont fait pincés et direction "la porte".... Pas très malin.

Je vois pas en quoi les rondes sont néfastes. Sur un poste de 12 heures, pour moi, les rondes sont les bienvenues. Au moins elle nous occupe pendant une petite demi heure. Rester 12 heures à rien faire.... c'est très vite lassant.

Franck59 a écrit:

Eh oui grand chef

Un autre procédé peut etre moins connu, l'histoire de mettre la pointeuse dans le "micro onde".... Pas très pro non plus mais ca s'est déjà vu aussi.

nous si on veut on la laisse tomber sur les cablettes electrique et adieu la pointeuse , le contour du site est du 9000 volt donc il en fera qu'une bouchee mais bon j'trouve ca totalement debile de detruire le matos du travail tous ca pour eviter de faire les rondes

Administrateur a écrit:

Franck59 a écrit:

Eh oui grand chef

Un autre procédé peut etre moins connu, l'histoire de mettre la pointeuse dans le "micro onde".... Pas très pro non plus mais ca s'est déjà vu aussi.

Si si, tout aussi connu !

mais savez-vous qu'il y a un moyen visuel de le vérifier sur l'appareil (le controleur de ronde) ?

oui et sans compter chez nous tous est sous controle des qu'on franchi le seuil du poste de garde , en tout premier le portail qu'on franchit avec un badge et toutes cameras qui nous visualisent pendant tout l'parcours de la ronde .. au pc des grt on ne sait pas si ils peuvent nous revisualiser le lendemain mais j'pense que c'est faisable car avant certain coupaient la ronde a un point precis et du coup c'est plus faisable un pointeur a ete changer d'place pour qu'on ne puisse plus zape une seule partie

Bea a écrit:

claire a écrit:

nous si on veut on la laisse tomber sur les cablettes electrique et adieu la pointeuse , le contour du site est du 9000 volt donc il en fera qu'une bouchee mais bon j'trouve ca totalement debile de detruire le matos du travail tous ca pour eviter de faire les rondes

Malheureusement certains détruisent volontairement du matos pour rester les fesses sur une chaise, c'est lamentable

j'ai un de mes collegues qui est specialiste mais lui son dada c'est le pti , la bientot il sera de nouveau hs .. enfin moi j'me contente de noter quand un outil qu'on se sert a des problemes et apres lahaut si ils ne font rien d'autant plus qu'ils savent tres bien de qui ca vient et qu'il va nous preparer quelque chose pour cet hiver pour ne pas faire de nouveau ses rondes

Bea a écrit:

C'est vraiment lamentable ce genre d'attitude... j'avais un collègue qui s'amuser à casser les clés de sécurité dans les serrures des locaux dit dangereux, ceux qu'on devait surveiller en priorité... le soucis clé cassée dedans comme c'est un pass tu ne peux plus rien faire, mais surtout comme c'était des clés dite non reproductibles, il fallait attendre 15 jours pour avoir une nouvelle

la j'ai interet de prevenir les grt des que j'repasse de jours car j'ai trouver la faille qu'il va utiliser pour cet hiver le portail qui donne access sur le site jeudi pour l'avant derniere ronde j'ai eu du mal a l'ouvrir il a fallut que j'patience facilement 10 min lui va s'en servir pour dire qu'il ne s'est jamais ouvert a cause de l'humidite , la derniere ronde il ne s'est jamais ferme le temps d'ma ronde , j'ai repasse pourtant le badge dessus pensant qu'il reagirait rien , vers les 6.30h du mat il s'etait ferme tout seul comme j'l'ai note sur la main courante je suis sur qu'il va s'en servire pour la prochaine fois qu'il sera de nuit mais pas folle la guepe a la difference de lui moi je suis apprecie par les grt et donc j'vais vite les metre au parfum histoire de le circuite mort de rire

Bon on ne vas pas tourner autour du pot tous les avis sont bienvenus et les magouilles pour éviter les rondes en effet c'est pas tres pro quand j'étais en industriel pour ma part ce qui primait c'était le flux tendu des pièces et la production je n'avais pas besoin de ce genre de chose pour éviter les rondes pointés le responsable sécurité l'as vite compris et je jouer carte sur table quand dans la nuit vous avez plus de cinquantes camions à gerer le pointage du personnel en 3 x 8, la gestion des clefs, le standard téléphonique interne et j'en passe ( ouverture le matin des bureaux badgade des sociétés extérieures etc...) les rondes ne pouvaient etres faites.....impossible car cela était justifié j'avais mon cul assis mais il y avait du TAF et j'étais seul au poste de garde en plus il y avait un détecteur de mouvements relié au PC de surveillance et quand vous restier immmobile pendant plus de trois minutes une alarme se déclenche et l'on vous solicitent souvent.
C'est du flicquage je trouve ca vraiment nul et souvent des quidams qui aborder le poste de garde me faisaient des
reflexions du genre "ca va vous avez la belle vie dans votre aquarium" il y avait de quoi etre en rage et pendant 12 ans j'ai connu ca.
Mais quand vous leurs dites "Venez-voir ce qui ce passe au poste de garde" au bout d'une heure ils ont vites compris et leurs clapets se ferment.
Ne pas oublier meme si on a notre derrrière assis il y a toujours à faire en sécurité meme 12h ca passe très vite dans ce cas citer ci dessus.
Maintenant que je suis en milieu hospitalier et que nous avons pas de rondes pointées pour moi le TAF est assuré car il y a beaucoup à faire et la conscience professionnelle est de rigueur surtout quand dans le passé vous avez connu le "stress" et souvent on me dit que je suis "spide" et pourtant il y a pas lieu mais j'étais habituer à travailler de cette sorte et c'est pour cela que mes habitudes sont restées etj'ai du mal à m'adapter dans un environnement cool et pour mon age je suis très actif par rapport à certains agents ( ce n'est pas une critique ) car on m'as déja faite cette remarque.
Je trouve toujours quelque chose à faire pendant mon service ( meme si faut compter les places de parkings ou coller des pictogrammes etc.....la nuit passe bien meme sans faire la course aux pointeaux un avantage il n'y à pas de détecteur de mouvements pour vous stresser c'est déja un plus et je le ressend je suis plus relaxe ce qui n'empeche pas d'avoir une conscience professionnelle et quand je quitte le site je marche la tete haute.
Dodo ou le glandage ca n'existe pas chez moi j'ai l'esprit trop occupé car j'adore mon métier et je veux que tout le monde sois satisfait de mon job.
C'est sure on est humain il y a des faiblesses parfois je suis assis mais toujours à l'affut comme les lynx bon il faut savoir décompresser un peu mais le boulot doit etre fait avant tout c'est ma mission prioritaire.
On n'as pas le droit à l'erreur en sécurité.

De toutes facon quand on a une conscience pro, on fait nos rondes avec ou sans pointeuse, le résultat doit etre le meme.

T'as bien parlé c'est ce que je voulais entendre.
A bon entendeur........

Franck59 a écrit:

De toutes facon quand on a une conscience pro, on fait nos rondes avec ou sans pointeuse, le résultat doit etre le meme.

oui peut etre
mais comment justifier au client et au patron que les rondes sont vraiment bien faites car la confiance ne suffit pas

Ne t'inquiète pas knpv il y a toujours des espions qui te surveillent et rendent compte de tes faits et gestes.
Les fenetres, le téléphone et le bla bla va bon train...........

blasonneur a écrit:

Ne t'inquiète pas knpv il y a toujours des espions qui te surveillent et rendent compte de tes faits et gestes.
Les fenetres, le téléphone et le bla bla va bon train...........

pas tjr
tout depend surtout du site

y en a dans le quel t es seul,sans camera,sans rien et impossible de voit si l agent fais ses rondes

:bravo 2: Evidement c'est logique si tu es seul sur le site alors on imposera le pointage des rondes la je suis entièrement d'accord avec toi.
Y pas photo............

knpv a écrit:

blasonneur a écrit:

Ne t'inquiète pas knpv il y a toujours des espions qui te surveillent et rendent compte de tes faits et gestes.
Les fenetres, le téléphone et le bla bla va bon train...........

pas tjr
tout depend surtout du site

y en a dans le quel t es seul,sans camera,sans rien et impossible de voit si l agent fais ses rondes

Tu sais dans notre métier les murs des sites ont des yeux et des oreilles.....

:coucou: Exactement ca.

mort de rire mort de rire mort de rire Dernièrement on à attraper un "collègue" MC qui était pas loin du site, debout sur le toit de son EXPRESS en train de surveiller avec des jumelles.... Tout ca pour aller se faire "mousser" auprès du client alors qu'il ne peut pas le voir...

Voir sans etre vu hélas pas de chance pas très fut fut le gaillard...........
TOUT FAUX.

C clair. En ce qui me concerne, il me fait pas chier (pour l'instant). Si un jour ca arrive, eh ben tampis pour lui et il le sait

bonjour tout le monde,

Nous pour les rondes "pointées" nous avons juste mis un cahier où l'on doit remplir la date, heure, commentaires, nom et signature. C'est tout simple.

Nos rondes sont des rondes incendies au niveau des locaux techniques et archives

Et bien on y arrive

quand j'bossais pour securitas chez honeywell ; ils avaient un procedes sympa qui permetais au chef de securite si il le voulait de verifier si on faisait bien nos ronde .. une fois avoir finit toutes les rondes on metait le pointeur sur un socle qui lui etait relie a une imprimante et elle sortait le listing de toutes nos rondes .. alors que la ou je suis le patron est oblige de venir avec son ordi pour pouvoir tous recupere

Rondes pointées ou non c'est d'abord une question de profesionnalisme mais il ne faut pas oublier que le pointage sert également en matière d'assurance puisque le pointage valide de facon quasi officielle(pour les gars sérieux) qu'à telle heure il est passé sur le point à contôler et que tout était ok sinon il y aurait eu un rapport d'établi ou une réaction de sa part suivant le problème (appel de l'astreinte technique par ex.) car en cas de sinistre malheureuesement notre parole n'a pas souvent grande valeur mais s'en trouve renforcée par la vérification des horaires de pointages conforme aux consignes reçues
bon effectivement on trouvera mille façons pour tricher et saboter le matèriel de controle mais çà je le laisse aux tocards qui ne devrait pas être dans notre profession

le pointage est une preuve, mais aussi le faite de noter sur la main courante toutes anomalies.
J'ai vu trop souvent les gars ne pas noter un porte ou une fenetre ouverte car " Ca ne sert à rien.." selon leurs dire.

A l'origine de sa création, le pointage servait à prouver que l'agent en place est passé à tel heure à tel endroit. Mais, vu le manque de serieux du personnel, le pointage est devenu le moyen technique de savoir si les gars font leur rondes ou pas. C'est dommage d'en etre arrivé la...

Et oui triste réalité :coucou:

C'est quand même grave d'en etre arrivé là à cause du manque de sérieux de certains...

Meme malade je viens au travail et j'effectue mes rondes quand je quitte mon service je marche la tete haute.

blasonneur a écrit:

Meme malade je viens au travail et j'effectue mes rondes quand je quitte mon service je marche la tete haute.

je suis sur que le patron est fier de toi
et que il te met une prime pour te motiver mort de rire