berger allemant age de 11 ans

bonjour je souhaiterai savoir si il existe une limite d'age pour pouvoir etre embaucher en conducteur canin . mon BA a 11 ans et il ai en parfaite sante il joue il court il saute des obtacles il a de l'appetit il a longtemp travailler avec moi pendant plusieurs annees . son dressage de base remonte a 1996 . son education na plus etait entretenu par un centre specialiser depuis mais par moi meme . il et au lof . ai je une chance de pouvoir encore travailler avec lui ?????? merci pour vos reponses et a bientot

Je dirai oui tu peut mais pour ton loulou fait attention à qu'elle genre de poste on veut t'affecter,
et faut que tu pense à trouvé la relève.

il serait peut etre temps d'offrir une retraite heureuse a ton BA
il l'a bien mériter
@+

Wouai, il serait pitêtre plus sage de le mettre à la retraite comme celà t'as été précisé avant moi.
Tu peux aussi tomber sur une société qui te le refusera mais ça c'est plus rare.
Pense à son bien être avant tout.

Crys

a la retraite certainement pas pour l'instant car il n'a aucun probleme de santee . il possede encore tous ses sens et surtout il a toujour la meme envie qu'auparavant son bien etre et d'etre avec moi car tous seul a la maison il s'ennui . certe je ne le ferait pas pour autant travailler sur des sites difficiles comme j'ai pu le faire lorsqu'il etait plus jeune en patroulliant en voiture celui si etant trimbaler de gauche a droite pendant plusieur heures ni meme lui faire courir le 1000 metre/chrono il reste cepandant operationnel sur de nombreux autre sites et meme part son unique aspect physique il parait faire 5 ans . oui j'adore mon compagnon et je le respecte . mon chien et une veritable force de la nature le secret de sa vitalitee et d'avoir u une bonne lignee une alimentation saine et equilibree et de l'exercise physique juste se qui faut . je lui donne aussi par prevention quelques complement alimentaire . je me suis aussi refuser de lui faire faire certain exercice quant il etait plus jeune comme le saut de pallissade (hauteur exessive) ou meme l'attaque museler car certain chien peuvent avoir des sequelles plus tart . de tout cela j'espere convaincre prochainement mon futur employeur la tache devrait etre rude mais bon . N'OUBLIONS PAS QUE SI L'ESPERANCE DE VIE A AUGMENTEE POUR LES HUMAIN ELLE A AUSSI AUGMENTEE POUR LES ANIMAUX

et puis Sarko a dit de bosser plus pour gagner plus, alors.... :marrrant: pas de régime spéciaux! pareil pour les chiens, non, mais!!

Nous n'avons fait que répondre à ta question. Maintenant chacun voit midi à sa porte...
C'est qu'il est rare de nos jours de voir un chien à cet âge en aussi bonne santé et je t'en félicite.
L'espérance de vie à certe augmenté mais les maladies sont elles aussi plus nombreuse.
Une bonne hygiène de vie et alimentaire font que nos compagnons vivent plus longtemps.

Crys

NON il ne s'agit pas pour moi de ruiner mon chien a la tache pour gagner plus . mon preçedant message a pourtant etait clair car detallier et nuançer ? ai se pour lever toute suspission de maltraitence ou autre . au meme titre que pour les humains pourquoi metre nos compagnion a la retraite forçer quant il n'en on pas envie et qu'ils sont deplus en parfaite santee ? BIEN EVIDAMENT mon compagnon n'ai pas apte a travailler sur tout les sites mais il le reste pour travailler sur beaucoup d'autres . je pense cepandant a la releve .

alfred a écrit:

NON il ne s'agit pas pour moi de ruiner mon chien a la tache pour gagner plus . mon preçedant message a pourtant etait clair car detallier et nuançer ? ai se pour lever toute suspission de maltraitence ou autre . au meme titre que pour les humains pourquoi metre nos compagnion a la retraite forçer quant il n'en on pas envie et qu'ils sont deplus en parfaite santee ? BIEN EVIDAMENT mon compagnon n'ai pas apte a travailler sur tout les sites mais il le reste pour travailler sur beaucoup d'autres . je pense cepandant a la releve .

Oula...

Commençons par le commencement. Tu parle de maltraitance, etc. Le fait de travailler avec un chien d'un certain âge n'est pas une question de maltraitance, mais il s'agit d'une logique! Ubys à argumenter et cela me paraît on ne peu plus clair. Est ce que tu te vois travailler sur un site quelconque pour de la surveillance à 75 ou 80 ans?
Non je ne pense pas, pour le chien c'est pareil.
Après tu peu me dire que ton chien "pète" la forme ceci cela, il n'en reste pas moins que c'est un vieux chien et qu'il en est ainsi, inutile de chercher midi à quatorze heures!! :reflexion:
Si les chiens de service sont réformés en règle générale aux alentours de 8 ans, c'est qu'il y a une raison...

Autre chose qui me choque. Tu dit que ton chien reste opérationnel alors que tu n'a jamais travailler la muselée avec lui!

Et si tu te dis que tu peu travailler avec lui parce que tu es sur un site "tranquille", sans problèmes, et que le chien peu faire l'affaire, détrompe toi, il suffit d'une fois et tu te rendra compte que la place de ton chien est au repos à la maison...

Après chacun fait comme il l'entend, mais un chien de cet âge là n'a rien à faire en service, peu importe le lieu et le contexte de travail!

Amitiés cyno.

je pense que tu dois profiter qu il a encore la peche pour bosser avec et preparer rapidement la releve .
quand tu aura ton jeune ammene le avec le vieu pour qu il travaille un peu a l immitation et qu il s abitu au site avec le vieu puis quand le jeune aura l age legal retraite bien merité pour le pepere.(pense a faire une bonne formation pour le jeune quand meme)
voila comment je procederai
perso j ai ammené mon ancien malinois retrété de l armée de 9 a 11 ans au boulot (site tranquile les 2 der années)et il avait la peche aussi c est la lechmaniose qui l a emporté en peu de temps.
et mon BA a 14 ans (retreté armée aussi) et il avait la peche sauf sur la fin quand meme mais la c diferant c etait balade au boulot et il en avait besoin il aurait ete trop frustré de rester a la maison alors de tps en tps je l emmené avec moi.

oula la la la la la ai bien OUI je me vois parfaitement travailler jusqu'a 75/80 ans et meme jusqu'a 230 ans si l'envie et toujour la et si mes capaciter intellectuelle et physique me le permette bien sur (je suis marseiller). en prenant de l'age je n'appreçirai guerre qu'on me pointe avec un doigt inquisiteur en me disant toi tu vas prendre ta retraite car j'en ai ainsi decider pour toi . oui tu dois certainement penser que tout celas n'ai pas bien serieur n'es pas ? ai bien je m'en tamponne la coquille avec une plume de pan il en faut peu pour te choquer , ques que sa va etre quand je vais t'apprendre que L'UNIQUE instint de garde de mon chien me suffit emplement et que je trouve certaine thecnique de dressage extremement dure comme le saut de pallissade (hauteur exessive) ainsi que l'attaque muselee et bien d'autre chose encore . si tu savais combien d'agent j'ai pu voir avec des chiens massacre , les verterbres EXPLOSEES . comme tu dis chaqu'un fait comme il entant , pour ma part jamais je ne ferait subir cela a mon futur compagnon et franchement je ne le conseille a personne . quand ta david40 qui ma citer sarko a dit de bosser plus pour gagner plus je lui repondrai q'un autre a dit aussi QUAND ON AIME ON A TOUJOUR 20 ANS .

j etait jusque la d accord avec toi pour l age mais pas avec ta critique sur les pratiques de dressage comme l attaque muselé.
si tu a la chance de bosser sur un site de promenade pour chien c est tan mieu pour toi dans ce cas je te souhaite de n avoir a faire face a aucune situaion difficile car la tu regretera de ne pas avoir un chien qui tape en muselé.et je te garantie que l'instint de garde de ton pepere ne suffia pas non plus car que fera tu? tu ferra morde si le gar t agresse a main nue??(en plus m etonerai qu il morde ou en tout cas corectement le titi puis attention les consequence si pas leg def ....)tu croi qu il frapera d'instint en muselé??(faut pas rever!!) ou tu prendra t jambes a ton coup (ok bien souvent c le mieu mais pas tjour possible non plus faut pas deconner!)
Donc je suis pas tres d acord sur ta critique des vrai professionel (pas des cow-boy ) qui passe un temps fou a entrainer leur équipier par passion et par soucis de sécurité personnelle avant tout.
Pour la palissade c plutot les ringeurs qui font ca c pas le meme boulot et certaine dicipline ont atenué la hauteur et facilité la descente.
voila c est a peux pres tout ,j espere ne pas te vexer mais juste te faire comprendre que je ne suis pas un promeneur de chien mais un professionel cynotechnicien chose que j aimerai voir plus souvent dans la profession et dont les projets futur tende a laisser croire
a plus et bonne continuation a toi.

Ca devient n'importe quoi ce post !!!! Après, on me demande pourquoi j'ai très peu de clients du privé et que je ne travaille pour ainsi dire qu'avec les administrations. Ben quand je lis des posts comme ceux d'Alfred, je me dis que votre boulot n'est pas prêt de s'améliorer car il y aura toujours des gens comme lui pour polluer la profession avec des commentaires stupides. Un chien de 11 ans au boulot, tu fais ce que tu veux, on s'en fout c'est pas nous qui nous prendrons un mauvais coups si un jour ça pête car il n'y a pas de site pépère. Tout peut arriver à tout moment. Après si ton chien se prend un mauvais coups aussi, tu sauras à qui t'en prendre !!! :meilleu: Et concernant les frappes muselées, ne parle pas de choses que tu ne connais pas. Les Instructeurs ici présents la pratique depuis pas mal de temps et n'ont eu aucuns soucis de blessures après quand c'est pratiqué par le branleur du coin c'est autre chose. Et pour les sauts, comme te l'a dis Titane faut pas confondre Sport et Professionnel. Ca sert pas à grand chose de faire passer une palissade de plus de 2m30 si le maître n'est pas capable de suivre. Pour finir, ce sont des gens comme toi Alfred qui me font prendre de plus en plus de recul vis à vis du privé alors que tu n'es même pas un professionnel cyno du privé mais un vulgaire promeneur de chien qui sert à rien. Désolé pour ce genre de discours mais là ce genre de personne me gonfle vraiment !!!!!! Et tu t'es planté dans ton statut formation : Il fallait écrire Certificat d'incompétence option promenade de vieux chiens

Yann LESOURD a écrit:

Ca devient n'importe quoi ce post !!!! Après, on me demande pourquoi j'ai très peu de clients du privé et que je ne travaille pour ainsi dire qu'avec les administrations. Ben quand je lis des posts comme ceux d'Alfred, je me dis que votre boulot n'est pas prêt de s'améliorer car il y aura toujours des gens comme lui pour polluer la profession avec des commentaires stupides. Un chien de 11 ans au boulot, tu fais ce que tu veux, on s'en fout c'est pas nous qui nous prendrons un mauvais coups si un jour ça pête car il n'y a pas de site pépère. Tout peut arriver à tout moment. Après si ton chien se prend un mauvais coups aussi, tu sauras à qui t'en prendre !!! :meilleu: Et concernant les frappes muselées, ne parle pas de choses que tu ne connais pas. Les Instructeurs ici présents la pratique depuis pas mal de temps et n'ont eu aucuns soucis de blessures après quand c'est pratiqué par le branleur du coin c'est autre chose. Et pour les sauts, comme te l'a dis Titane faut pas confondre Sport et Professionnel. Ca sert pas à grand chose de faire passer une palissade de plus de 2m30 si le maître n'est pas capable de suivre. Pour finir, ce sont des gens comme toi Alfred qui me font prendre de plus en plus de recul vis à vis du privé alors que tu n'es même pas un professionnel cyno du privé mais un vulgaire promeneur de chien qui sert à rien. Désolé pour ce genre de discours mais là ce genre de personne me gonfle vraiment !!!!!! Et tu t'es planté dans ton statut formation : Il fallait écrire Certificat d'incompétence option promenade de vieux chiens

Ouf..., merci Yann, je pensais être le seul à dire que son chien (et lui d'ailleurs) n'ont rien à faire dans la sécu, on a un sacré client là...

Alfred, je ne vais pas m'évertuer à te faire comprendre des choses que tu ne comprendra jamais, encore moins des techniques de travail telle la muselée qui selon toi "abime" le chien, je te demanderai simplement de rester correct à l'avenir, les "je m'en tamponne..." on s'en passe! Tu viens sur le forum pour NOUS demander un avis, de nombreux pros, instructeurs, éleveurs, cynotechniciens te répondent, et après tu le prend mal!
Maintenant fait ce que tu veu avec ton vieux chien de canapé, si tu trouve un emploi de promeneur de chien de compagnie tant mieux pour toi et bonne continuation...

Yann, ne désespère pas, :marrrant: même si il y a encore de nombreux boulets dans la sécu privée, tu peu quand même avoir des cyno sérieux, pros et motivés désireux d'être former et suivi par des centres pros, :meilleu: même si je comprend bien ton désespoire...

A+++.

Déterminez l'âge de votre chien !
Déterminez, grâce au tableau suivant, quel âge a réellement votre chien. L'éspérance de vie moyenne chez les chiens s'établit autour de 10 ans, mais la taille est un élément déterminant : mieux vaut être un York qu'un Dogue Allemand !!

Tableau d'équivalence des âges selon poids du chien
Age de votre chien Correspondance chez l'Homme
< 15 kg de 15 à 40 kg > 40 kg
6 mois 15 ans 10 ans 11 ans
1 an 20 ans 18 ans 16 ans
2 ans 28 ans 27 ans 22 ans
3 ans 32 ans 33 ans 31 ans
4 ans 36 ans 39 ans 40 ans
5 ans 40 ans 45 ans 49 ans
6 ans 44 ans 51 ans 58 ans
7 ans 48 ans 57 ans 67 ans
8 ans 52 ans 63 ans 76 ans
9 ans 56 ans 69 ans 85 ans
10 ans 60 ans 75 ans 96 ans
11 ans 64 ans 80 ans 105 ans
12 ans 68 ans 85 ans 112 ans
13 ans 72 ans 90 ans 120 ans
14 ans 76 ans 96 ans
15 ans 80 ans 102 ans
16 ans 84 ans 110 ans
17 ans 88 ans
18 ans 94 ans
19 ans 100 ans
20 ans 110 ans

a la vue du tableau ci-dessus ton chien devrait etre a la retraite depuis un certain temps

Voilà pourquoi je n'ai pas répondu hier....
Quand j'ai lu sa réponse suite à la mienne, je savais que c'était peine perdu, car répondant à sa question initiale, j'ai eu le sentiment qu'il s'était emballé au vu des réponses données.

Yann et cyno 01 vous avez entièrement raison mais je pense que c'était une discusion inutile au vu du personnage têtu qu'il me paraît être.

Maintenant quand on pose une question, c'est pour avoir des réponses et pas forcément celle que l'on veut entendre!!!

Amicalement
Crys

parfois la verite est dure a entendre

Ubys a écrit:

Maintenant quand on pose une question, c'est pour avoir des réponses et pas forcément celle que l'on veut entendre!!!

ben la tout est dit rien a ajouter!!!

incomprehension quasi generale et jugement personnel intolerable devant l'avalanche de vos critiques en tout genre ainsi que le jugement de valeur de certain je vous repondrai que tout mes propos sont correct . maintenant je comprend que cela ne vous plaise pas et de cela franchement je m'en balance ai je etait clair ? en effet j'estime pouvoir continuer a exerce avec mon vieux chien de canape sur certain sites . en se qui conçerne la veritee que je ne saurai pas entendre sachez cher professionnel en tout genre que j'adapte les capacitees de mon vieux chien en fonction des realitees sur le terrain . je veux bien croire que je suis pour le moment qu'un "promeneur de chien" mais je ne suis pas pour autant qu'un vulgaire promeneur de chien qui ne sert a rien mais quelle façon absurde et insultante de parler des autres sans meme les connaitres ! cher amis ses vous qui ete stupide . sachez que je possede tout un tas de moyen thecnique qui me sont propre pour palier a mes insufisances . il s'agit de choses qui peuvent paraitre insignifiantes qui valent se qui valent mais qui m'on parfois etait tres utile dans certaine situation . ceux ci je ne les citerais pas ici de crainte de passer en PLUS pour une personne farfelue . (je rassure les esprits etroit il s'agit de moyen thecnique tout a fait legal ) . je suis totalement d'accord avec vous lorsque vous me dite que mon animal et agee et qu'il et moins operationel qu'un chien dresser a l'attaque muselee . je suis d'accord pour dire beaucoup de bien de certain educateur canin les bons les serieux les saints hommes MAIS je suis forçer de constater qu'il existe encore certain d'entre eux qui font n'importe quoi . ses derniers sont encore bien plus nombreux que se qu'on voudrai bien nous faire croire . ayant vue pas mal de chien estropier vous comprendrai aisement que je prefere eduquee mon animal moi meme . croyer moi je sais de quoi je parle . comprenons nous bien je ne me permettrait pas de critiquer l'ensemble des educateurs canin mais certain seulement . vous me croirait si vous le voulait il y a quelques annees j'ai etait contraint de suivre une formation d'agent conducteur de chien (formation de base) se stage s'est bien derouler les chiens et leur maitres en on etait tres contant MAIS quelle a etait ma surprise lorsque j'ai appris que cette educateur canin avais des methodes de dressage peu catholique en effet il s'ai vanter devant les stagieres d'avoir pendu un chien pendant quelque instant jusqu'a selon ses propre dire que l'animal change de couleur et tout sa dans le but de mater un chien tres agressif . j'ai egalement pu voir de mes yeux vue l'un de ses chien avec les vertebres massacres (attaque muselee) . et bien croyer moi si vous le voulais mais se personnage tres controverser part sa propre profession ainsi que part certain eleveur occupe aujourd'hui un tres haut poste de responsable dans une administration canine . cette personne etait un marchant d'aliment pour chien il fesait du ring et deplus formateur canin dans un centre de formation en securite il a ensuite bosser dans une grande societer de securite . je ne vous dirait pas son nom ici mais je suis certain que beaucoup de monde le reconnaitrons en particulier toute les personne qui on fait du ring avec lui ainsi que certain eleveur . a present comprenais vous ma façon de voir les choses ? en se qui conçerne MA façon de travailler sur certain site (surveillance de nuit sur lieux fermer aux public ) je vous dirait que mon chien age et parfaitement apte car de part son unique instint de garde il me previent de toute intrusion . je crois que la et l'essentiel . je n'exige rien d'autre de lui . bien evidament je me refuserai d'exerce avec lui sur des sites a forte probabiliter d'altercation . mais me dirait vous je peux aussi me faire surprendre sur des sites "tranquille" et bien durant mes 17 annees dans le metier cela ne mes jamais arriver y compris part certain controleur tordu qui voulait me prendre en faute . je ne dit pas pour autant que cela ne m'arrivera jamais . et je ne suis pas n'on plus trop sur de moi . croyer moi je sais comment agir en cas de gros probleme je ne suis pas bien costaut mais j'ai longtemp pratiquer quelque methode de combat et j'ai de beau reste deplus j'ai aux pied des nike air pour courrir plus vite et se n'ai pas les 34 kilos de mon chien que je peut prendre en poid qui me font peur . permettais moi de vous conter quelque petite aventure qui se sont passe au court de mes nombreuses annees dans la secu il etait une fois un brave militaire barde de diplome qui etait carre reglement reglement avec son chien hyper dresser et bien un matin on la retrouver lui et son chien dans un fosse . une autre fois sur un site diferent un collegue s'est fait poignarder son chien avec un tournevis son chien lui aussi etait dresser une autre fois encore et toujour sur le meme site un autre s'est fait ecraser son chien qu'il tenai en laisse par un vehicule . alors dresser ou pas si le chien doit se prendre des coups il s'en prendra de toute façon . le mien il a u la chance de ne pas sens prendre . fasse a des individu determiner armer on ne fait pas le poid . n'oublions pas que nous ne fesons avec nos chien que du bluf du cinema comme a holiwood . en cas d'individu mordu (je parle de riposte proportionner a l'attaque ) je crois que le tarif minimum et de faire passer a son chien 3 visite veterinaire assez couteuse et qui ses qui paye dans se cas la ? certainement pas l'employeur . j'ai u a cotoyer durant mes 17 annees pas mal d'agent de securite qui on etait un jour amenait a se defendre et se dans les regles de l'art proportionellement a l'attaque de nuit sur un site fermer et habite ect ect .... et bien beaucoup d'entre eux on triplement morfler d'abord par leur agresseur ensuite par la "justice" puis part leur societer . cela on appris a leur depend qu'il ne s'agit pas d'evoquer la legitime defence pour quelle nous soit nesecairement accorder. vous aussi vous avais entendu cette celebre phrase on vous couvre et bien un jour ou l'autre vous verrait si cela et vrais . moi y en avoir etait compris ? et bien compris ou pas permetter moi mes chers amis de vous quitter la car j'ai une recherche d'emploi a mener . j'ai d'aillieur rediger un cv en beton fort de mes 17 annee d'experience avec en plus tout mes petit petit diplomesssss . pour la lettre de motivation sa va etre plus dur a cause de mes tres nombreuses faute d'orthographe . alors n'en deplaise a certain d'entre vous le boulet vous dit a bientot dans l'une de vos societer .

a moins d avoir la science infuse alfred pour eduquer ton chien a la limite j admets que tu puisses corriger les erreurs de ton chien mais dans ce cas la
qui corrige les tiennes ???????????
c est aussi a ca que un apache ou un educateur sert pas uniquement a mettre un costume et prendre ton chien tu as une vision restreinte de la chose plusieur educateurs sont presents ici et je pense qu il merite un peu plus de respect de ta part il n y a pas de tabasseur ou de chiens estropier comme tu veux bien le dire qui reviennent des terrains c est n importe quoi
j ai un chien de onze qui a travaille de nombreuses annees pour la SNCF et la RAPT et meme si il est pas d accord maintenant c est a la maison qu est sa place avec ma femme et mes enfants il a assez donne
tu es au courant qu on a abolit l esclavage quand meme
pourquoi demandes tu un avis si c est pour ne pas le suivre

Alfred, tu peu monter sur tes grands chevaux, sa ne changera rien... Il est inadmissible de venir demander des infos ou poser une question sur un forum, auxquels des pros (instructeurs et dresseurs et non pas éducateur canin, une fois de plus tu confond tout... ) te répondent clairement, et après venir déblatérer!

Reste avec ton vieux chien de compagnie, trouve toi un job de promeneur du dimanche à la hauteur de ta grande INcompétence et de ton INexpérinece de 17 ans, nous avons d'autres chats à foueter, de vrai cyno sur le forum sont là pour échanger et partager leurs métiers et passion...

Le débat ayant largement fait sa place, SUJET VERROUILLE!

Yann, Ubys, si vous avez d'autres commentaires à ajoutés, n'hésitez pas, pour ma part le sujet est clos.

Merci cyno 01, je vais me permettre de répondre un p'tit truc car j'ai peur que certaines personnes du forum soient enduites en erreur.

Les références cités dans la réponse d'alfred concernant un individu peu scrupuleux, enfin moi je vais élargir afin de ne pas cibler une personne.
Le joyeux ( moquerie ) milieu du vieux ring, vous savez (pour certain) la belle époque du dressage à la dur? !
Il est certe vrai que certain vieux ringueurs on beaucoup dressé à la dur, sans scrupule croyez moi, afin d'arriver au fameux super pointage en finale. A l'époque ça avait "ça valeur" car les chiens n'étaient pas les même que maintenant mais beaucoup plus "dur"

Aujourd'hui ces individus, ne dressent presque plus, ont arrêté le ring ou autre...les mentalités ont changé, les méthodes, les dresseurs et chiens aussi. C'est beaucoup plus rare de tomber sur une personne qui fera comme dans l'ancien temps que de pratiquer une méthode basé sur la psychologie canine ou le chien se fait plaisir. Car chien heureux est plus à l'écoute et attentif qu'un chien frustré, cassé ou brimé....

Maintenant il est clair qu'un HA de sport canin ne saura pas forcément monter un chien de sécu et inversement pour l'HA de sécu.

L'idéal est d'aller les rencontrer sur les terrains des centres ou clubs et de se faire une idée par soit même. Il est vrai aussi qu'il y a des bons clubs et centres privés mais ça c'est comme partout et dans tous les milieux.

Voilà

Non, rien à rajouter. Anthony, t'as tout dit dans ton dernier post.

je suis tres heureux que se spot et etais deverouiller , cela va me permettre de m'expliquer a nouveau
sur ma façon de voir les choses . mon "VIEUX CHIEN DE CANAPE" ai aujourd'hui age de 12 ans et il "travaille" toujour il en ai de meme pour le "PROMENEUR DE CHIEN" que je suis . ceci etant dis je vais vous expliquer les choses tres lourdement en insistant bien sur l'essentiel de mes propos de façon a etre bien compris de certain. je travaille actuellement sur un site HYPER SECURISE j'ai pour mission la surveillance nocturne d'un PETIT chantier se site ai FERMER , autour de celui si se trouve toute une EQUIPE D'ADS a proximiter qui se relais et qui s'occupe de mon site et des autres sites des environs ceci patrouille en voiture DE FACON CONTINU, je suis equiper d'un PTI il y a des CAMERA PARTOUT et la PRESENCE de la POLICE MUNICIPALE et quasi permanente , alors ques qui me reste a faire ? faire le tour avec mon chien de se TOUT PETIT PETIT chantier point barre ! alors DANS SES CONDITIONS ET J'AINSSISTE BIEN sur le fait que je ne travaille pas du tout en millieux HOSTILE , dans ses condition les capacites amoindris de mon chien me suffi je emplement J'ESPERE que vous l'aurais tous compris il y a meme des ads femme qui y travaille toute seule sans chien ALORS !. en se qui conçerne les capaciter de mon chien elle sont celle d'un chien age et bien EVIDAMENT je ne le ferai pas travailler sur d'autre site un peu moins securise car il serait BIEN EVIDAMENT INAPTE . sachez que j'ai souvent travailler sur se TYPE DE SITES TRES SECURISE OU LES TENTATIVES d'INTRUSION SONT TRES PEU PROBABLE . bref je ne suis pour l'instant qu'un "promeneur de chien" et j'ai la chance de bosser sur des sites adapter voila tout ! cepandant se n'ai pas toujour etait un promeneur de chien et encore moins un VULGAIRE promeneur de chien comme j'ai pu le lire sur se spot . en effet j'ai aussi travailler en millieux hostile voir tres hostile et a l'epoque mon chien et moi avons etait former correctement dans un centre de formation securite. cette formation tres complete je l'ai passer en 1996 elle comprenais la theorie et la pratique et elle ma etait tres utile dans mon metier . ceci dit j'ai pu VOIR de mes 2 YEUX et entendre qu'il y avait A L'EPOQUE CERTAINE methode de dressage peu catholique cela se traduiser pour le mordant par un arrachement de croc pour l'attaque museler par des verterbre exploser ect ect .... bien evidament cela ne ma pas donner envie de continuer a former d'avantage mon chien . QUE SA SOI BIEN CLAIR POUR TOUT LE MONDE je ne viser pas l'ensemble des educateurs canin mais certain seulement . aujourd'hui j'espere que ses derniers sont moins nombreux cas l'epoque , je le crois car j'ai u a cotoyer certain MC qui font eduquer leur compagnon dans des centre de formation canin et cela se passe tres bien . je vais prochainement me procurer un chiot berger allemand ou malinois et passer par un centre de formation j'espere que je tomberer sur de bon educateur canin . je dit J'ESPERE et je m'en excuse aupres des veritable professionel car je ne peut m'empecher d'avoir une certaine mefiance ayant vue et entendu jusqu'a present plus de choses negative que positive . avosordres

alfred t es lourd quand meme

tu cherche des reponses

elle te plaisent pas et tu part en c******

ton site est tellement securisé que y a des ads
des ads en patrouille
des camera
la municipale

tu fut quoi la

t as qu a rentrer à la maison alors avec ton vieux chien de 12ans mort de rire

Alfred, un conseil: achète rapidement un jeune chien déjà débourré.
ça me fait bondir quand je vois quelqu'un qui dit "travailler" avec un chien de 12ans. A la rigueur on emmène son vieux chien sur son lieu de travail pour éviter qu'il ne déprime, et on travaille avec un chien opérationnel. En aucun cas le papy ou la mamie ne doit travailler, l'esclavagisme à été aboli.

Je te donne mon avis d'INSTRUCTEUR-CYNO, pour commencer sache que de nos jours (comme as dit UBYS) le dressage se pratique (en majorité) par le jeu et le plaisir du chien.
Ayant eu un MALOU qui refusait la retraite j'ai bossé avec lui (qui etait aussi en forme olympique) jusqu'a 14 ans, mais toujours avec un autre chien OPE, et de plus en alternance car lui faire enquiller x jours de suite cela n'aurait pas ête correct.
Donc comme on as deja dit ton pepere merite une retraite, quant aux chiens fraccasés par la frappe muselé ou le mordant cela peut arriver mais a ma connaisance (17 ans aussi) c'est tres rare voir marginale si c'est fait par un bon instructeur.
Et je dois dire que lors de ma carriere j'ai vu des chiens maltraités et autres mais jamais sur ce problemme (j'ai eu juste un chien avec les vertebres touchées par une maladie et on as justement refusé de le faire mordre ou tapper malgre les plaintes de la maîtresse et l'obligation de la hierarchie).
Il est vrai que des blessures au maître et au chien peuvent survenir lors d'une agression c'est les risques du metier, mais justement avec un chien regulierement entraîné ainsi que le maître on met toutes ses chances de son côté.
Et si cela arrive a des équipes entraînées (en sécu et non en sport car c'est 2 choses differentes), imagine toi a une équipe non OPE et pas entraîné du tout.
Et pour finir si tu as effectivement 17 ans d'experience ne te voile pas la face car tu sais qu'un site est jamais sans risques, qu'il suffit d'une fois pour que cela se passe mal et par dessus tout que l'on as raison.
Voila mon avis de professionnel, maintenant a toi de reflechir au fond de toi meme (c'est en se remmettant en question que l'on avance), et de decider ce qui convient a ton chien.

perso j appel ca de la maltraitence
mais bon mossieur a 17ans d experience alors je me permet pas mort de rire

Pour Alfred: oui en effet il arrive parfois qu'un chien se fasse mal en sautant ou sur une entrée ratée ( en muselée ou non) mais n'est ce pas le risque qu'à tout sportif?
Quand une de mes toutoune se fait mal je l'emmène chez l'ostéopathe, tout comme je le fais pour moi-même en cas de blessure.
Donc je ne vois pas pourquoi on écarterais un chien du mordant, des sauts et des frappes muselées. On va quand même pas capitonner sa cage, lui mettre un manteau et des bottes pour ne pas que le paaauuuvvvre chien se casse un ongle quand même!
Ils sont pas en sucre que je sache!

je vais mettre mon grain de sel quand même.

Alfred,je ne suis pas conducteur canin et je n'y connais même rien en chien.
Mon truc à moi c'est les agents et surtout de les rendrent le plus professionnel possible.
Tu as demandé des renseignements et tu as eu des réponses,je ne veux pas passé de la pommade mais tu as eu des réponses de personnes qui savent ce que c'est que de travaillé avec un chien.

Ce que je te repproche par contre c'est ton manque de bonne fois et ton manque de professionnalisme dans une ère ou de plus en plus de monde se battent et s'interrogent sur l'avenir de notre métier.

Ton manque de professionalisme car visiblement tu n'as pas prévue de relève pour ton chien car même si tu veux bosser avec ton ancien mieux vaut déjà avoire sa relève.
Ensuite même si ton chien pour toi pète la forme le faire travaillé à son age n'est pas raisonable,de plus tu nous parles de hauteurs de palissade excésive,les frappes muselées ça laisse des séquelles etc....mais connaits-tu suffisament le boulot pour juger des hauteurs de palissades???ou des dêgats des frappes muselées?????par contre tu n'hésites pas à vouloir faire bosser ton chien qui pour tout le monde sauf toi est bon pour la retraite.

Les frappes muselée dans la profession sont nécéssaires,mais cela ne veut pas dire que ton chien va faire 30 frappes par jour!!!!
L'entrainement c'est pour le cas où,c'est tout.

Tu parles de sites tranquilles,trés bien mais le risque 0 n'éxiste pas,donc partire sur une optique de dire je vais faire des sites tranquilles ce n'est pas pro et surtout cela est dangereux.

Je suis patron de ma société,j'ai lu ton sujet donc:

mon affirmation est que tu n'es pas un pro et que tu as un raisonnement pouvant te mettre toi,ton chien ou un collègue en danger.

Ma question est,à quoi te sert ton chien???

Mon conseille,regarde bien la rubrique cyno et les différents sujets traités et demande toi si tu es capable de faire aussi bien que les nombreux agents cynos que nous avons sur le forum et surtout ressent malgrés les entrainements les liens entre maitre et chuen de nos membres cyno.

Pour prendre l'exemple sur un agent,si pour moi tu n'es pas capable de subire mes entrainements c'est que tu n'es plus aptes à bossé dans la branche,et pour ton chien cela devrait être de même et peut importe qu'il ai la forme ou pas.
Quand tu es pro il faut l'être jusqu'au bout et savoir dire c'est terminé car trop dangereux.

Pour moi je te direr une seule et unique chose pense a ta survie et a celle de ton loulous,la relève sera une protect autant pour lui que pour toi et autant tu te surprendra quand tu auras trouvé le centre dont tu parle pour formé ton chien et te remettre a niveau,car il ne faut pas se mentir et il faut savoir se remettre en cause,moi le premier quand j'entraine mes loulous j'écoute les conseils de mon mantor et je me permet même de lui en donner sur d'autre chose.

Se remettre en question est une preuve de notre professionnalisme donc il ne faut pas ésiter a le faire.

ALFRED, tu diras à ton boss de me donner des clients qui ont des sites
comme celui ou tu promènes ton vieux BA : des ads en pagaille, 1 promeneur
de chien qui ne sert à rien (comme tout promeneur d'ailleurs). Ton boss doit
se faire un sacré C.A avec ce client, lol.

Arrêtes de maltraiter ton chien. foues lui la paix, et repasses une formation
auprès d'un vrai centre de formation pour Agent Cyno.
Tu discrédites la profession, remets toi un peu (voir beaucoup) en question.

Surtout après tous les conseils qui t'ont été donné ici par de véritables
professionnels.

J'espère que ton prochain chien sera à la retraite à 8 ans.

Le jour où la retraite sera à 80 ans, lol.

J'aimerai voir ta tête quand tu en auras 75 et que ton boss te
mettra sur un site pèpère (ce qui n'existe pas, il suffit d'un fois...),
à tourner avec en bout de laisse, un jeune malinois de 2 ans
qui te promènera... :marrrant: :marrrant: :marrrant: !

Bon messieurs je pense que cela suffit.
Tout ce qu'il y avait à dire à été dit,donc sur les postes plus haut il y a matière à travaillé pour Alfred si celui-ci le veut bien,mais quoi qu'il en soit on arrête ici,donc n'en jetté plus la coure est pleine.