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 Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur

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MessageSujet: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Mar 8 Déc 2015 - 17:30

Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécurité

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__________________________________________
"Apprendre, c'est tout autant perdre des connaissances anciennes que d'en acquérir des nouvelles"

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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Mar 8 Déc 2015 - 18:48

Tant que des entreprises de sécurité accepteront de vendre leur boule pour des cacahuètes et par conséquent de sous-payer ses salariés, rien n'avancera. Certains préférant récupérer des contrats à tout (petit) prix, quitte à casser le marché déjà bien bas et à accepter tout et n'importe quoi dans leurs missions...
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nirko
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Ven 11 Déc 2015 - 9:16

soit disant la professionnalisation, le cqp ainsi que les metiers reperes devaient amener des salaires convenables... je cherche encore, les seuls qui s'en mettent dans les poches on les connait...
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pilou59180
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Sam 12 Déc 2015 - 13:14

Il y à un manque de volonté flagrant.
Tant que le CNAPS n'aura pas de moyens suffisants pour mené à bien ces missions,cela n'évolura guére.
Ce n'est pas uniquement la carte proféssionnelle,qui réglera tous les problémes.
Loin de là.
Cela fait des années que cela traine!
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lusi2fr
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Sam 12 Déc 2015 - 19:01

Bonjour,

Le CNAPS, les moyens il les a;
Mais je suis désolé, mais comment veut-on qu'il fonctionne normalement alors que les employeurs sont membres des commissions.

A+
JP
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légalitée
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Sam 12 Déc 2015 - 21:11

Il faut payer les contrôleurs à la commission sur les prunes données lors des controles, cela devrait les motiver
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Nostiss
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Mer 16 Déc 2015 - 20:14

[quote="Lomaia37"]Tant que des entreprises de sécurité accepteront de vendre leur boule pour des cacahuètes et par conséquent de sous-payer ses salariés, rien n'avancera. Certains préférant récupérer des contrats à tout (petit) prix, quitte à casser le marché déjà bien bas et à accepter tout et n'importe quoi dans leurs missions... [/quote

Un gros +1 ....
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Idefix
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Jeu 17 Déc 2015 - 3:15

Le pire, c'est ceux qui ont eu leur CQP par équivalence (ancienneté)
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Marshal
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Jeu 17 Déc 2015 - 4:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le pire, c'est ceux qui ont eu leur CQP par équivalence (ancienneté)

C'est-à-dire ..... tu ne développe pas le fond de ta pensée
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Nostiss
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Jeu 17 Déc 2015 - 10:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le pire, c'est ceux qui ont eu leur CQP par équivalence (ancienneté)

Heu... Il y a des agents très bien qui l'ont eu par équivalence...
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lusi2fr
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Jeu 17 Déc 2015 - 22:14

Bonjour,

Ne jetons pas le bb avec l'eau du bain.

Comme parmi ceux qui ont "physiquement" passés le cqp, il y a des buses chez ceux qui l'ont eu par équivalence.

J'en connais pas mal qui ont eu le cqp par équivalence et qui sont des bons.
J'en connais aussi qui sont des feignasses, des buses, ...

Dans ceux qui ont eu le diplôme du cqp ; en suivant les cours ; idem.
Rien que mes trois derniers CDD été. Ils étaient de buses de haut vol, surtout le dernier.
Au vu des bestiaux, tu vois que les centres de formations sont là pour faire du pognon et pas pour faire le tri en éjectant les déchets. Même le dernier (qui était en dessous du fond du panier) l'a reçue.

J'aimerais bien comprendre comment il a pu l'avoir

A+
JP
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Ben62
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Ven 18 Déc 2015 - 13:53

A partir du moment où le cqp est payé ,les chances de le louper sont infimes.
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chana
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Ven 18 Déc 2015 - 17:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

Ne jetons pas le bb avec l'eau du bain.

Comme parmi ceux qui ont "physiquement" passés le cqp, il y a des buses chez ceux qui l'ont eu par équivalence.

J'en connais pas mal qui ont eu le cqp par équivalence et qui sont des bons.
J'en connais aussi qui sont des feignasses, des buses, ...

Dans ceux qui ont eu le diplôme du cqp ; en suivant les cours ; idem.
Rien que mes trois derniers CDD été. Ils étaient de buses de haut vol, surtout le dernier.
Au vu des bestiaux, tu vois que les centres de formations sont là pour faire du pognon et pas pour faire le tri en éjectant les déchets. Même le dernier (qui était en dessous du fond du panier) l'a reçue.

J'aimerais bien comprendre comment il a pu l'avoir

A+
JP


Ah ah oui, CQP ou équivalence, on trouve de sacrés prix Nobel

Le problème selon moi: des formations étudiées non pas pour élever le niveau de la profession mais plutôt quelles soient accessibles à n'importe quel beubeu pour faire rentrer un max de pognon...
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buru
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Ven 18 Déc 2015 - 17:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

Ne jetons pas le bb avec l'eau du bain.

Comme parmi ceux qui ont "physiquement" passés le cqp, il y a des buses chez ceux qui l'ont eu par équivalence.

J'en connais pas mal qui ont eu le cqp par équivalence et qui sont des bons.
J'en connais aussi qui sont des feignasses, des buses, ...

Dans ceux qui ont eu le diplôme du cqp ; en suivant les cours ; idem.
Rien que mes trois derniers CDD été. Ils étaient de buses de haut vol, surtout le dernier.
Au vu des bestiaux, tu vois que les centres de formations sont là pour faire du pognon et pas pour faire le tri en éjectant les déchets. Même le dernier (qui était en dessous du fond du panier) l'a reçue.

J'aimerais bien comprendre comment il a pu l'avoir


A+
JP


Ah ah oui, CQP ou équivalence, on trouve de sacrés prix Nobel

Le problème selon moi: des formations étudiées non pas pour élever le niveau de la profession mais plutôt quelles soient accessibles à n'importe quel beubeu pour faire rentrer un max de pognon...
et oui l'ANPE pour faire baisser ses stats. envoient n'importe qui faire cette formation et le niveau s'en ressent ainsi que notre réputation ....
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Ven 18 Déc 2015 - 19:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
A partir du moment où le cqp est payé ,les chances de le louper sont infimes.

Ça dépend aussi du professionnalisme du centre de formation et des formateurs... Je sais que pour le PSE 1 par exemple, plusieurs ne l'ont pas eu car ils étaient vraiment trop nuls, ils n'avaient pas du tout les bases et le formateur nous a dit "même si je suis payé par votre société, je ne peux pas valider tout le monde car je peux mettre des vies en péril si je valide le diplôme d'une personne qui n'est pas apte".
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Ven 18 Déc 2015 - 20:11

J'ai déjà vu le cas ,quand j'ai passé mon sst ,la formatrice à refusé 2 personnes car ils étaient incapable de pratiquer les premiers secours. Elle n'a pas plié malgré les pressions du centre de formation ,par contre elle à était remercié et les 2 "incapables" l'on eu à une sessions de rattrapage ,sans pour autant faire mieux que la fois précédente.
Je pense surtout que tout dépend d'où viens les subventions de formations ,si c'est pôle emplois ,très rare seront les centres qui ce risqueront à perdre le contrat en refusant les personnes "non apte".
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Sam 19 Déc 2015 - 15:35

Bonjour,

Chana a dit "Le problème selon moi: des formations étudiées non pas pour élever le niveau de la profession mais plutôt quelles soient accessibles à n'importe quel beubeu pour faire rentrer un max de pognon..."
Ben62 a dit "Je pense surtout que tout dépend d'où viens les subventions de formations ,si c'est pôle emplois ,très rare seront les centres qui ce risqueront à perdre le contrat en refusant les personnes "non apte"."

Voila bien là le noeud du problème.
Les centres de formations (indépendants ou filiales d'un groupe), sont avant tout des centres de profits.

Si le centre et les formateurs jouent le jeu, forment bien et bon, les résultats seront moyens ou mauvais (dans le sens où seuls les bons seront reçus).
Conséquences : les gens n'iront pas s'inscrire chez eux du fait du risque élevé de louper l'examen si l'on est pas bon, que l'on ne bosse pas, ...). Donc moins d'argent qui rentre.

Les centres devraient être indépendants et hors contrôle des sociétés de sécurité.
Ils devraient avoir un statut de type "scolaire" (éducation nationale). Avec comme conséquence, tu mérite le diplôme, tu l'as. T'es une buse, tu ne bosses pas, ..., tu ne l'as pas.

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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Dim 20 Déc 2015 - 14:49

A propos, j'aimerai avoir votre ais.

Avec le CQP, on passe le SST.

Que pensez d'une société qui ne permet pas de maintenir la validation de son SST?
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Lun 21 Déc 2015 - 15:41

Bonjour,

C'est très c.n comme raisonnement, car demain la société aura peut-être besoin de toi comme SST.

Dans l'absolu, rien n'oblige une société à te recycler, si elle n'a pas besoin que tu sois SST.
Par exemple, tu bosse sur un site où le SST n'est pas contractuel, donc pourquoi te recycler.

Même si ; et le le redis ; le raisonnement est très c.n, il n'est pas nécessairement incohérent financièrement.
Un recyclage a un coût (formation, repas, trajet, …) multiplié par X agent et ce toute la carrière de l'agent.

Maintenant, tu as un ou des agents, qui sont sur des sites où le SST n'est pas contractuel et dont les équipes sont stables.
Il peut être intéressant de laisser perdre le SST à ces personnes et ainsi économiser X recyclages.
Quitte à devoir reformer un ou des agents dans le futur, pour aller sur un site où le SST est contractuel.

C'est un calcul financier (c.n), mais cela peut s'étudier.

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chana
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MessageSujet: Re: Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur   Lun 21 Déc 2015 - 17:45

Bonne analyse Lusi Wink
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Peu formés, mal payés et de plus en plus exposés: le malaise des agents de sécur
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