Sac dans Grande surface

Bonjour, je viens vous voir pour essayer d'éclaircir un point.

J'aimerais savoir si il y a une loi quelconque qui nous obligerait à laisser un sac à dos ou un Casque à l'entrée d'un magasin sur demande de l'agent en poste....(cela m'etonnerait mais on ne sais jamais).

Deuxième point, si, comme je le penses il n'y à pas de loi pour interdire de rentrer avec ce sac à dos, est ce que l'agent a le droit de refuser l'entrée du magasin ? (peut-on refuser l'entrée d'un ERP ?...)

et, enfin le troisième point qui est plus une confirmation sur ce que je penses savoir, c'est à dire à la sortie losque l'agent ou la caissière demande d'ouvrir le-dit sac pour en voir le contenu.--> en théorie, au regard de la loi, j'ai le droit de refuser car ni l'un ni l'autre n'est OPJ donc, je n'ai rien à ouvrir du tout. (non ?)


Pour quel motif me retiendraient-ils a la sortie si je refuse d'ouvrir mon sac etant donné qu'il ne peut y avoir de droit d'aprehension etant donné que le flagrant délit est inexistant car je n'ai rien a me reprocher...



Merci de m'éclairer car j'ai déja eut quelques soucis avec des agents qui ont trop regardé la télé (pas souvent, mais ça arrive)

--> Ps: je ne fais pas ça pour emmerder le monde mais il m'est deja arrivé que l'on me demande de le mettre en consigne ou autre. J'ai des Objets de valeur ainsi que portefeuille et cie...(comme un sac a main ) et, étant motard c'est encore pire lorsque j'arrive avec mon Casque ! ...


Donc j'aimerais etre sur des arguments que j'avance et qu'on me laisse faire mes courses en paix!

D'avance, je vous remercie !

Jérémie

1)aucune loi,interdit l entrée d une personne dans un magasin avec un sac,je precise dans un magasin...............

2)seul un juge,peut interdire l entrée d une personne dans un mag(sur plainte)

3)tu n es pas obligé de montrer ton sac,mais vaut mieux etre cooperative(ce n est que mon avis)car si tu reviens dans le mag,tu seras surveiller tout le temps.

si t as rien a te reprocher,coopere la 1ere fois,ils te laisseront tranquille apres...............si non,change de magasin ou plaint toi

on a le droit de demander a une personnes de mettre ses affaires en consigne,mais elle a le droit de refuser................

l agent n a pas a te retenir,on n a pas le droit de toucher les gens pour les garder(seul le crime ou delit flagrant le permet)

aprés ne jette pas la pierre sur l aps,car souvent,il est sous pression de la direction du mag................(il y a des exceptions,des cow boys y en a partout)

a+

merci beaucoup de ta réponse !

j'avais oublié ça l'histoire du juge...

et justement, oui, quelquefois je suis cooperatif et j'ouvre le sac, mais en fait ça dépend de la façon dont c'est demandé, si le mec arrive comme un cow boy avec son brassard sécurité et sa chemise bleue avec ecusson bleu/blanc/rouge, la j'ai plus de mal !

effectivement, beaucoup subissent la préssion de la part de la direction mais ce n'est nullement une raison pour être discourtois, l'agent peut être courtois et te souhaiter une bonne journée au lieu de conclure "Oh, vous, vous cherchez l'embrouille, on se reverra à la sortie pour le contrôle" (si si déja vu).


ps: est ce que l'histoire que l'on a pas le droit de refuser l'entrée d'un ERP sauf décision de Justice est applicable ailleurs ?

magasins divers/cafés et je penses notamment à la légendaire discothèque avec son portier qui dit ça va pas être possible...

Les discothèques ont-elles le droit de refuser l'entrée pour divers motifs ? (vestimentaire, age etc...)

Merci Beaucoup

Les discotheques si ce n'est pas discriminatoire et que c'est affiche a l'entrée "la direction se reserve le droit d'entrée" oui aucuns soucis tu viens en short et il y a marqué costume obligatoire tu reste dehors et tu n'as rien a dire.

jeremie54600 a écrit:

merci beaucoup de ta réponse !

j'avais oublié ça l'histoire du juge...

et justement, oui, quelquefois je suis cooperatif et j'ouvre le sac, mais en fait ça dépend de la façon dont c'est demandé, si le mec arrive comme un cow boy avec son brassard sécurité et sa chemise bleue avec ecusson bleu/blanc/rouge, la j'ai plus de mal !

effectivement, beaucoup subissent la préssion de la part de la direction mais ce n'est nullement une raison pour être discourtois, l'agent peut être courtois et te souhaiter une bonne journée au lieu de conclure "Oh, vous, vous cherchez l'embrouille, on se reverra à la sortie pour le contrôle" (si si déja vu).


ps: est ce que l'histoire que l'on a pas le droit de refuser l'entrée d'un ERP sauf décision de Justice est applicable ailleurs ?

magasins divers/cafés et je penses notamment à la légendaire discothèque avec son portier qui dit ça va pas être possible...

Les discothèques ont-elles le droit de refuser l'entrée pour divers motifs ? (vestimentaire, age etc...)

Merci Beaucoup

tu as du tomber sur un gars sans formation(je pense),au sinon il n a rien ecouté en cours(il ne fera pas de vieux os en magasin)

celtic destroyer a écrit:

1)aucune loi,interdit l entrée d une personne dans un magasin avec un sac,je precise dans un magasin...............

Non, mais si à l'entrée il est affiché que les sacs personel, cabat et autres seront vérifié en caisse du moment ou la personne rentre c'est quelle a accepté le réglement et doit si tenir.

2)seul un juge,peut interdire l entrée d une personne dans un mag(sur plainte) oui hélas

3)tu n es pas obligé de montrer ton sac,mais vaut mieux etre cooperative(ce n est que mon avis)car si tu reviens dans le mag,tu seras surveiller tout le temps.
Si cela est affiché à l'entrée du magasin ben oui , ont doit


si t as rien a te reprocher,coopere la 1ere fois,ils te laisseront tranquille apres...............si non,change de magasin ou plaint toi

on a le droit de demander a une personnes de mettre ses affaires en consigne,mais elle a le droit de refuser................

l agent n a pas a te retenir,on n a pas le droit de toucher les gens pour les garder(seul le crime ou delit flagrant le permet)
Exact
aprés ne jette pas la pierre sur l aps,car souvent,il est sous pression de la direction du mag................(il y a des exceptions,des cow boys y en a partout)

a+

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UNIQUEMENT pour info et BELGIQUE.

Magasin = lieux accessibles au public. la fouille (palpation) est interdite sauf si :

le bourgmestre (maire en france) à donn son accord a la société de gardiennage en vue
de rechercher des objets dangereux, armes...
pas de facon systématique, mais sur doute, connaissances de vieux faits...

si la personne refuse : elle ne rentre pas.
si l'agent trouve un objet/ arme dangereux constituant un delit : appel police
si l'agent trouve un objet dangereux pour la secu mais ne constitue pas un delit : soit consigne - soit la personne se débrouille pour le laisser hors du magasin, soit elle ne rentre pas
---------------
sacs à dos.... le magasin peut avoir un reglement général et obliger les gens a laisser le sac quelque part. (Consigne..... mais attention en cas de vol du sac, c'est le magasin qui est responsable)
---------------
Controle a la sortie : motif constater les vols de marchandises, biens......... de la clientele
de facon systématique : interdit
controle sur base de supposition, d'avoir vu.... (pas le flagrant délit)
la personne refuse le controle : alors elle part sans avoir été controlée
la personne accepte le controle : pas de palpation superficielle mais controle des vetements et biens déposés par la personne. : si rien trouvé, la personne part
si qq chose de volé : procedure inspecteur magasin suit.
---------------
controle sortie client : si flagrant delit de vol procédure inspecteur magasin.
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IL y a également une procedure pour les travailleurs de l'entreprise
ainsi que pour les lieux non accessibles au public
---------------------------------------------------------------------------------------------

donc pour résumer lorsque je lis le premier post (la demande de départ) et les réponse, dans ce cas les lois sont assez différentes entre la france et la Belgique. Notement sur le fait qu'un agent en belgique peut refuser l'entrée dans un lieu public.
---
j'oubliais : controle d'entrée : même sexe
controle sortie : peu importe le sexe du controlé et du controleur

nous les sacs à dos sont ouvert par le propriétaire qui les gardent et montrent le contenu à la sortie comme on les a informé à leur entrée pas de problème sauf si tu tombes sur un con qui a envie de t'emmerder... ce que tu ne dois pas fouiller en mettant les mains dedans se sont les sacs à main de ces dames même si ça sonne en passage au détecteur tu leur demandes de le vider au fur à mesure que tu contrôles avec le détecteur portatif enfin c'est comme ça qu'on fait chez nous...
bien souvent les agent méconnaissent la loi qui précise que tu ne peux pas interdire l'accès à un ERP même si tu pris l'intéressé en flagrand délit d'indélicatesse peu de temps avant

Ah la fouille des sacs une histoire bien compliquée !! on nous a fourni une raquette de detection seul bemol elle agit sur tout metaux pas seulement pour les antivols , donc ça va etre compliqué quand il va falloir faire tout déballer , boucle de ceinture , et pire sur un piercing intime ça va etre délicat

Christian.

[quote="patricia"][quote="celtic destroyer"]1)aucune loi,interdit l entrée d une personne dans un magasin avec un sac,je precise dans un magasin...............

[color:713a=orange]Non, mais si à l'entrée il est affiché que les sacs personel, cabat et autres seront vérifié en caisse du moment ou la personne rentre c'est quelle a accepté le réglement et doit si tenir.

2)seul un juge,peut interdire l entrée d une personne dans un mag(sur plainte) oui hélas

3)tu n es pas obligé de montrer ton sac,mais vaut mieux etre cooperative(ce n est que mon avis)car si tu reviens dans le mag,tu seras surveiller tout le temps.
Si cela est affiché à l'entrée du magasin ben oui , ont doit


si t as rien a te reprocher,coopere la 1ere fois,ils te laisseront tranquille apres...............si non,change de magasin ou plaint toi

on a le droit de demander a une personnes de mettre ses affaires en consigne,mais elle a le droit de refuser................

l agent n a pas a te retenir,on n a pas le droit de toucher les gens pour les garder(seul le crime ou delit flagrant le permet)
Exact
aprés ne jette pas la pierre sur l aps,car souvent,il est sous pression de la direction du mag................(il y a des exceptions,des cow boys y en a partout)

merci patricia tu nous a bien eclairci sur certains points.

Je comprend pas, moi j'ai jamais de soucis pour les sacs à mains, je leurs dit que la loi qui me régit mis autorise et en avant je fait, pas de détails zouuuuuuuuu

tu n'as pas besoin d'avoir la présence d'un OPJ juste pour jeter un oeil dans un sac à main avant tu demandes demander à sa propriétaire l'autorisation de regarder à l'intérieur, l'OPJ lui a le droit de fouiller un sac ça ne coûte rien de montrer son sac à dos en entrant et en sortant du magasin attention bien faire la différence entre un sac à main et un sac à dos ou de sport

patricia a écrit:

Non, mais si à l'entrée il est affiché que les sacs personel, cabat et autres seront vérifié en caisse du moment ou la personne rentre c'est quelle a accepté le réglement et doit si tenir

Bonjour Patricia, non ce n'est pas vrai, ce qui est affiché en magasin n'est pas au dessus de la loi.
Bien entendu avec un peu de bon sens ca se passe bien mais si tu tombes sur un vrai emmerdeur il rentre avec son sac et tu as pas le choix, et il sort, il ne te montre rien et tu n'as rien a dire....

flax a écrit:

patricia a écrit:

Non, mais si à l'entrée il est affiché que les sacs personel, cabat et autres seront vérifié en caisse du moment ou la personne rentre c'est quelle a accepté le réglement et doit si tenir

Bonjour Patricia, non ce n'est pas vrai, ce qui est affiché en magasin n'est pas au dessus de la loi.
Bien entendu avec un peu de bon sens ca se passe bien mais si tu tombes sur un vrai emmerdeur il rentre avec son sac et tu as pas le choix, et il sort, il ne te montre rien et tu n'as rien a dire....

Bonsoir flax,

Il faut obligatoirement avant tout autre message vous présenter dans la rubrique "Votre présentation" en haut de la page d'accueil.Merci

Aussi bien je me montre compréhensif si un agent me demande d'ouvrir mon sac alors que je vient de sonné a un portique ,que je pense que je l'enverrais boulet si il me demande d'ouvrir par simple controle de routine (aucun portique déclenché ,pas de flag) .

Pour ce qui est de laisser le sac a la consigne ,je suis contre ,ont ne sait pas a qui ont laisse le sac aprés tout ,rien ne dit que l'hotesse d'accueil ne va pas fouiller dedans .

Par contre j'ai déjà vu dans plusieurs magasin (grande surface notament) devoir mettre son sac dans un sac plastique transparent et fermer hermétiquement avec une machine (je ne sais plus comment ça s'appelle) a mon avis c'est un bon système .

Ben62 a écrit:

Aussi bien je me montre compréhensif si un agent me demande d'ouvrir mon sac alors que je vient de sonné a un portique ,que je pense que je l'enverrais boulet si il me demande d'ouvrir par simple controle de routine (aucun portique déclenché ,pas de flag) .

Pour ce qui est de laisser le sac a la consigne ,je suis contre ,ont ne sait pas a qui ont laisse le sac aprés tout ,rien ne dit que l'hotesse d'accueil ne va pas fouiller dedans .

Par contre j'ai déjà vu dans plusieurs magasin (grande surface notament) devoir mettre son sac dans un sac plastique transparent et fermer hermétiquement avec une machine (je ne sais plus comment ça s'appelle) a mon avis c'est un bon système .

Comme dans beaucoup de grandes surfaces , chez nous on l'appel une soudeuse

une soudeuse oui ,mais on m'avais donné un autre nom ,une themo ..... truc machin là

quelque soit son nom, c'est pratique pour des objets légers si du poids ça se déchire donc aucune utilité,

daccord avec buru ! et en plus c'est pas pratique pour le client, il faudrait recourir davantage
à la vidéo avec des moyens adaptés et au top, et que lorsque l'on éssaie d'expliquer au client que ces jolis écrans de pub sont génants pour le vidéoman et l'empêchent de bien faire son boulot ! (j'aimerais qu'il nous écoute un peu plus ! ....)

Bonsoir,

Le casque est considéré comme bagage à main. Pour ma part je demande à ce qu' il soit entreposé avec les sacs.

J'explique; au sas du magasin, c'est afficher deux fois que les sacs étudiants doivent rester à l'entrée sauf objet de valeurs, c'est visé par la direction.

Pour ceux qui le refuse, après avertissement, on ne les acceptes pas en magasin, du moins, c'est le chef du magasin qui le décide et qui l'affirmera aux force de police. En génerale, ça les dissuadent et ils n'insistent pas, car c'est chez nous qu'ils veulent venir.

Pour tout les autres sacs, je laisse tombé, c'est pas dans les consignes et comme dit, le client peut parfaitement le refuser, et sous courrier le tourner à la manière qu'il veut, "il m'a agressé, pris pour un voleur, voulais regarder que je n'ai pas volé, me fixé depuis le debut, me suivais, je me suis sentis agressé voir violer" et j'en passe .... tout ça pour un sac et ça arrive.

Donc quand quelqu'un me tend un sac pour que je vérifie, je dit " tenez sortez moi cela, cela svp", en aucun cas je touche quoi que ce soit. On a des yeux, il faut les utiliser.

le seul inconvénients c'est qu'il faut garder les sacs scolaire, donc pendant ce temps le magasin est sans surveillance, et également jongler avec l'arrière caisse suivant ce qu il sy passe.


J'ai toujours 2 ou 3 sacs fin plastique transparent des fruits et légumes, comme ça, si un client viens me voir avec de la cam d'un autre mag et me dit, j'ai ça a et ça, je les emballes dedans, ça sert à rien, mais ça dissuade et ils sont content ça doit arriver 3 fois par jour.

attention juste pour infos, depuis vigipirate les consignes sont interdites je crois non ?,
suite aux explosions de bouteilles de gaz qui avaient un temps déffrayées l'actualité ...
maintenant je sais bien que dans beaucoup de magasins, souvent à l'accueil on accueille les sacs des clients ( cela s'appelle une consigne...), les térroristes avaient déposés les engins dans des consignes...

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cela fait aussi parti de la prévention à mon avis, même si on peut pas tout prévoir c'est sûr...

[quote="stomie"]Bonsoir,


J'explique; au sas du magasin, c'est afficher deux fois que les sacs étudiants doivent rester à l'entrée sauf objet de valeurs, c'est visé par la direction.

Pour ceux qui le refuse, après avertissement, on ne les acceptes pas en magasin, du moins, c'est le chef du magasin qui le décide et qui l'affirmera aux force de police. En génerale, ça les dissuadent et ils n'insistent pas, car c'est chez nous qu'ils veulent venir.

Intéressant ce que tu viens de dire. Déjà d’où le chef de magasin interdit l’entrée a un client ? L’article 122-1 du code de la consommation l’interdit.

Malheureusement beaucoup de gérant de magasin ce croit tout permis dans "leur" magasin

En faite, petite question chers collègues. Dans le Leclerc, à coté de chez moi, j’ai déjà vu plusieurs fois des clients qui arrivent avec un sac d’une autre boutique. Les agents demande immédiatement aux gens de les ouvrir pour vérifier, avant même qu’ils rentrent, exigent de fermer le sac avec des agrafes, du scotch ou alors ils vont carrément les envelopper avec un film en plastique souvent coloré. Ma question est, est-ce qu’ils ont droit d’exiger aux gens de vérifier le sac et de le fermer comme ils veulent avant que les gens rentrent dans le magasin ?

Non ils ne peuvent rien exiger ,ils peuvent toujour demander cela ne coute rien mais si le client refuse ils ne peuvent pas l'obliger :cpamafot: