POLICE PRIVEE : la sécurité au rabais

D'accord nous ne sommes pas très bon mais que dire des USA(deux tours en moins) des Anglais, et des Espagnols, avec leurs transports en commun(bus, train, métro) direct vers ST PIERRE.

Salut !
Je viens de regarder ce reportage.
Et je ne suis pas surpris.
La scène de la formation et celle de l'examen avec les télécommandes ca vous rappels rien ?
Les pauvres types au chômages qui sont là et qui se demandes a quelle heures c'est la pause.
Les gars complètement débiles qui comprennent jamais rien durant la formation et qui repartent avec le CQP voir même le SSIAP !!!
Soyons sérieux nous savons tous qu'ils y a des "vigiles" dans le milieu.
Et se n'est pas prêt de s'arrête de si tôt !
Des mongoliens j'en voit tout les jours dans la sécu mais il ne tiens qu'a nous de faire le tri !
Sur mon site nous avons l'accord de la direction pour faire le nettoyage.
C'est comme les petits chefs qui se la péte ! J'ai eu a en croisé un une fois il suffit juste de les calmer en direct devant tout le monde et cela règle le problème.
Une formation sérieuse des critères de sélection encore plus rudes un examen plus dur et plus complexe avec des exercices écrits.
Cela serait un bon début.

godzilla a écrit:

Reportage honteux et ultra orienté.
Qui blammer dans cette histoire?
On sait tous comment cela fonctionne, j'ai 20 ans de sécu derrière moi, suis ssiap1/2/3 agrée inssi, il faut arreter de se voiler la face au bout d'un moment.

Je dénonce pour ma part les comportement "je m'enfoutiste " des sociétés tel que SECURITAS - SERIS SECURITE - et le fameux NEO SECURITE et la partie SGA pour l'aéroportuaire.

NEO SECURITE et son patron ....euh que dis je ... buissenesman de HOURY ex brinks qui vient faire un "coup" en rachetant des structure a l'agonie et prenant tout par dessus la jambe. Que dire des relations etroites avec HORTEFEUX d'ailleurs? on rigole mais on voit pas le danger

Que dire des sociétés gérant les stades nottemment . Quand vous connaissez la gestion d'une entreprise comme STANDUP (le nom en dit long sur les gérants) çà laisse réveurs sur ce qu'on a vu hier soir.
Et les agréments de palpation c'est pour les boeufs?
Quand vous connaissez comment ils sont donnés vous rigoleriez parfois....

Les patrons des MAJORS de sécurité sont responsables
Les prefets sont responsables
L'etat est responsable
>>De l'etat de la sécurité en france.

Cela arrange tout le monde et savez vous que nous allons etre 2 fois plus nombreux que les forces de police d'en moins de 10 ans?

Enfin , reportage d'envoyé spécial qui n'apprend rien
Les agents de sureté aéroportuaire doivent bien être écoeuré, X colis avec X personnes avec X vols et tout çà dans la bonne humeur.
L'erreur est humaine, mais la connerie l'est aussi.
Il n'y a pas des terroristes a chaque coin de rues.
Les procédures en sont devenus tellement ridicule....
C'est pas compliqué je refuse d'etre fouillé par ces personnes NON HABILITES....
A chacun son métier....
Quand a la police municipale / nationale et gendarmerie les regards de médisance sur la sécurité privé sont légions.
Un gendarme est un militaire , il part a la retraite, il pourrait etre pénard? ben non ces retraités qui n'en ont jamais assez trust les place de chef de secteur dans les société de sécurité.
On voit le dégat côté humain, côté professionnalisme c'est zéro et ces mecs deviennent des commerciaux ou le délire est de compter en KiloEuros.....

Bref beau gachis dans notre gestion.

Quand a envoyé spécial ,je file sur le site de france 2 dire ce que j'en pense et les invitent a me rencontrer.
Parceque mettre la merde sur la table ,je sais faire aussi et la tout le monde sera touché.
Ce reportage est malhonnette intellectuellement car il ne prend pas le probléme a la base...
Bien a vous.

bravo et bienvenu

Oui de gros soucis dans notre métier et le reportage a enfoncer le clou un peu plus !!
La ou je suis la préfecture délivre des carte pro a des gars qui n'ont même pas passer le cqp tout ça pourquoi ??? pour effacer les chiffres du chomage qui monte depuis treize mois ! tout les jours on entend des problème avec les vigiles, les agent de sécu qui jouent au cowboys, ect..... alors je pense que oui notre gouvernement fait son propre trou !!!! et nous les professionnels qui aimons notre métier et qui le faisons avec amour et respect, on rame chaque jours pour faire briller notre blason !!!

À Roissy, on peut voyager avec un 9 mm

Un documentaire diffusé hier démontre la faiblesse des contrôles des agents de sécurité privée.

Pari tenu. Deux journalistes ont réussi à prendre un vol Paris-Nice avec un semi-automatique 9 mm, démonté en sept parties et placé dans deux bagages à main. Mieux, au retour, l’une d’entre eux s’est filmée en train de remonter l’arme dans les toilettes de l’avion. Tout ça, au nez et à la barbe des agents de sécurité. Le documentaire Police privée : la sécurité au rabais, réalisé par Linda Bendali et Mathieu Lere et diffusé hier sur Envoyé spécial, est une sévère remise en cause de la sécurité aéroportuaire, déléguée à des entreprises privées.

« Les agents étaient attentifs. À mes yeux, c’est une méconnaissance de ce qu’ils sont censés trouver », a déclaré Linda Bendali. « Il y a un évident souci de recrutement et de formation, estime également Yannick Danio, du syndicat de policiers Unité SGP police FO, qui n’avait pas, hier, visionné les images. Faire appel à des compagnies de sécurité privée est un choix de société auquel nous sommes totalement opposés. D’autant que le transfert de charges ne sert pas à recentrer les tâches des policiers mais à supprimer des postes. »

« Le manque de formation des agents de sécurité est directement lié à l’attitude ambiguë de l’État qui sélectionne souvent les sociétés de sécurité en fonction du coût des prestations proposées plutôt que de la qualité de celles-ci », rappelle le syndicat de policier Alliance, dans un communiqué. Résultat, selon le syndicat : « Cela incite les sociétés de sécurité à réduire les coûts de formation et les salaires de leurs agents. » « La sécurité n’est pas une science exacte et le risque zéro n’existe pas », rappelle Mohammed Douhane, du syndicat Synergie officiers, qui n’avait pas non plus visionné les images. Selon le syndicaliste, « cette affaire démontre que des policiers doivent être associés à la formation des agents et être présents lors des fouilles ».

source : l'humanité

karinegimenez a écrit:

pour répondre à VAROX

si tu regardes bien, lorsqu'on voit le directeur du lycée lire le procés verbal de plainte, en arrière plan on voit un plan sur un "boxer" suposé de sécurité.
la phrase dit bien "le maitre chien" en zoomant sur la brave bête.
Sans laisse, sans collier, enfin un chien qui divague!!!!
Donc super l'image du conducteur canin!
Je signale que je n'ai rien contre les boxers, je pratique la sécurité et du sport canin avec cette race, et je suis trés loin de cette image!
Donc les cyno ne sont pas épargnés!

Et de plus le chien joue a la balle ... sa donne une bonne image des cyno sa encore !

Ca vous interpelle pas que des journalistes possèdent une arme de guerre ??? pour un soit disant reportage ???

à mon avis tout le monde est tombé dans le piege de croire que ce reportage est réel alors qu'il est surement artificiel , organisé par l'Elysée ... dans le but de produire des réactions positives .

kiki a écrit:

karinegimenez a écrit:

pour répondre à VAROX

si tu regardes bien, lorsqu'on voit le directeur du lycée lire le procés verbal de plainte, en arrière plan on voit un plan sur un "boxer" suposé de sécurité.
la phrase dit bien "le maitre chien" en zoomant sur la brave bête.
Sans laisse, sans collier, enfin un chien qui divague!!!!
Donc super l'image du conducteur canin!
Je signale que je n'ai rien contre les boxers, je pratique la sécurité et du sport canin avec cette race, et je suis trés loin de cette image!
Donc les cyno ne sont pas épargnés!

Et de plus le chien joue a la balle ... sa donne une bonne image des cyno sa encore !

J'ai pas vu le reportage mais un cyno qui détend son chien au cours de la vac' n'a rien qui me choque .... ça permet d'augmenter en douceur la durée d'engagement du chien. L'image du cyno avec son chien assis au pieds statique pendant des heures c'est joli mais pas très réel et encore moins efficace!
Un cyno avec une muse nylon ou un étrangleur ou une laisse de 50 cm ça oui ça nous nuit!

reponse a godzilla:
oui regardons déja ce qu'il se passe au fond du probleme avant d attaquer les agents.
tu va a l'anpe chercher du taf,tu es cuisinier,direct on te propose agent de securité!???
soulever le probleme a la racine serais preferable!je suis pres aussi a rencontrer ceux qui on fait ce reportage!!!
securitas??pffff en proces avec eux!!comme je pense pas mal de collegues!stand up?? pfff porte de versailles en general dirigé par des escrocs!! comment avec la nouvelle loi des escroc peuvent dirigé des entreprise de securité qui doive repondre a une morale!???? bref
A coté y a les clients qui cherchent a tiré les prix au maximum!!!!comment tu peu lire des annonce d'emploi "recherche agent cyno avec ssiap1??? arriere caisse ssiap1??? des SSIAP2 ARRIERE caisse j ai vu aussi!!a IKEA!!! Alors arretons de montré du doigts les agents et allez voir les vrais responsable de cette cata!!!Au plaisir

godzilla a écrit:

Reportage honteux et ultra orienté.
Qui blammer dans cette histoire?
On sait tous comment cela fonctionne, j'ai 20 ans de sécu derrière moi, suis ssiap1/2/3 agrée inssi, il faut arreter de se voiler la face au bout d'un moment.

Je dénonce pour ma part les comportement "je m'enfoutiste " des sociétés tel que SECURITAS - SERIS SECURITE - et le fameux NEO SECURITE et la partie SGA pour l'aéroportuaire.

NEO SECURITE et son patron ....euh que dis je ... buissenesman de HOURY ex brinks qui vient faire un "coup" en rachetant des structure a l'agonie et prenant tout par dessus la jambe. Que dire des relations etroites avec HORTEFEUX d'ailleurs? on rigole mais on voit pas le danger

Que dire des sociétés gérant les stades nottemment . Quand vous connaissez la gestion d'une entreprise comme STANDUP (le nom en dit long sur les gérants) çà laisse réveurs sur ce qu'on a vu hier soir.
Et les agréments de palpation c'est pour les boeufs?
Quand vous connaissez comment ils sont donnés vous rigoleriez parfois....

Les patrons des MAJORS de sécurité sont responsables
Les prefets sont responsables
L'etat est responsable
>>De l'etat de la sécurité en france.

Cela arrange tout le monde et savez vous que nous allons etre 2 fois plus nombreux que les forces de police d'en moins de 10 ans?

Enfin , reportage d'envoyé spécial qui n'apprend rien
Les agents de sureté aéroportuaire doivent bien être écoeuré, X colis avec X personnes avec X vols et tout çà dans la bonne humeur.
L'erreur est humaine, mais la connerie l'est aussi.
Il n'y a pas des terroristes a chaque coin de rues.
Les procédures en sont devenus tellement ridicule....
C'est pas compliqué je refuse d'etre fouillé par ces personnes NON HABILITES....
A chacun son métier....
Quand a la police municipale / nationale et gendarmerie les regards de médisance sur la sécurité privé sont légions.
Un gendarme est un militaire , il part a la retraite, il pourrait etre pénard? ben non ces retraités qui n'en ont jamais assez trust les place de chef de secteur dans les société de sécurité.
On voit le dégat côté humain, côté professionnalisme c'est zéro et ces mecs deviennent des commerciaux ou le délire est de compter en KiloEuros.....

Bref beau gachis dans notre gestion.

Quand a envoyé spécial ,je file sur le site de france 2 dire ce que j'en pense et les invitent a me rencontrer.
Parceque mettre la merde sur la table ,je sais faire aussi et la tout le monde sera touché.
Ce reportage est malhonnette intellectuellement car il ne prend pas le probléme a la base...
Bien a vous.

[left]

cela n'est pas précisé mais c'est une replique a mon avis!
organiser par l'elyssée?? rentrons pas dans la paranoya..
il est clair que nous sommes dans une impasse..agents de securité,agents de securité incendie ou maitre chien tous a la meme enseigne..
Quand tu vois un stadier recruter sur le trottoir... ca pue deja,ca me fait pensé au Polonais devant la plate forme cherchan des bricoles ...
il faudrait aussi que certains collegues ssiap par exemple refuse de faire des taches qui ne font pas parti de leur travail!!! les syndicats et entreprise on signés des accords fiche metiers repere !!!
un ssiap1 en arriere caisse c est inadmissible...
enfin......
ca changera pas!!!!!

Dani a écrit:

Ca vous interpelle pas que des journalistes possèdent une arme de guerre ??? pour un soit disant reportage ???

à mon avis tout le monde est tombé dans le piege de croire que ce reportage est réel alors qu'il est surement artificiel , organisé par l'Elysée ... dans le but de produire des réactions positives .

bonjour etant pompier volontaire et ancien chauffeur routier licencier je me suis recoinvertit dans la securite prive avec mes acquis de pompier volontaire et la jai decouvert qu on etait mal payer exploiter je paie mes fringues parce que ma boite ne fournit rien a part des vetement que je ne donnerait meme pas a un sdf avec des trou devant le client et les clients du magasin on passe pour des peintres pas etonnant qu on en prenne encore plein la geule puisque mon patron a embaucher des formations anpe ils sont imcapable et je pese mes mots alors en magasin c lorgie imaginer en areoport sotont serieux on a rien a y faire la dedans

nicobar1 je ne comprend pas pourquoi tu parle de fachisme.sur le coup la se n'est pas le sujet de discution,je ne vois pas le rapport ave les noirs et les arabes.
merci de ne pas exprimer ses opinions politiques ou autres

ouai c'est toujours la même chose, après un reportage négative sur la sécurité Privée, ça crache sur notre honneurs! Ont réagis, on grognes; l'état fait deux ou trois truc (ex: la carte pro') ET après on oublient

bon d'accord on à un Monsieur Sécurité Privée qui à était nommer (oui mais il fut nommer en raison que dans l'avenir l'état ne renouvelle plus les départs de retraites des fonctionnaires donc... police, gendarmerie, etc!; donc un doux parfum de Police privée, et ce n'est pas dans le sujet, mais ils prévoient le retour des sociétés privée de militaire comme aux U.S.A.)

donc je revient sur le sujet, on est tous d'accord sur une bonne formations sérieuse, que les clients respectes, et payent les boites sérieuses (mais là faut la grosse cata avec des morts, etc...) que le pôle emplois réfléchisses pour les annonces d'emplois...

moi j'explique au gens, je leur fait un cas d'école de temps en temps gore limite il comprennent un ti peux

enfin vous compreniez, d'ici un, ou deux mois on oublieras, on a nos propres souci pro, ou privée (les facture a payer, les collégues prise de tète, les gonzesse (ou gonzes pour certaines) qui font chier, les gônes, etc)
courage lâcher pas, faut faire avec sinon changer de métier si vous êtes pas content!

Avec ce reportage à la con,c'est tous le monde qui va étre montré du doigt.Déja que la proféssion n'à pas bonne réputation,mais alors là c'est le pompon.Merci méssieurs dames les journalistes d'avoir remuer la merde.A quand un reportage sur les coulisses du metier de journaliste et chaines de télévisions,je pense qu'ont devraient appendre des choses intéréssentes.De toute façon s'y les politiques de tous bords,avaient faits leurs boulots en temps et en heures,ont en seraient pas là aujourd'hui.N'importe qui peut crée et ouvrir sa société de sécurité et dormir tranquille,car pour ce qui est des controles,il ne risque pas d'étre déranger,les inspécteurs ne sont pas assez nombreux,tous comme pour les métiers de la réstauration,certains passent entre les mailles du filets.Ils faut rapidement que nos chers ministres prennent leurs résponsabilitées et prennet des mesures qui vont dans le bon sens et qui soit bien appliquées.Ce n'est pas la carte proféssionnelle et les formations qui vont réglées les problémes.

murmure a écrit:

D'accord nous ne sommes pas très bon mais que dire des USA(deux tours en moins) des Anglais, et des Espagnols, avec leurs transports en commun(bus, train, métro) direct vers ST PIERRE.

Pour les states,ils on été victime de leurs bureaucratie,car les services de sécurité avaient trés bien cernés l'attentat...

En matière de sécurité, l'efficacité à 100% n'existe pas. Pour preuve, le 11 septembre ou autres évenements du même genre malheureusement, ... On peut instaurer tous les contrôles possibles, les "mechants" chercheront tous les moyens imaginables pour les contourner. C'est immuable... Après, il ne faut pas se leurrer, vous savez tous aussi bien que moi que dans le métier, il y a des baltringues qui n'ont absolument rien à y faire! Alors, c'est à nous, "professionnels", de continuer à faire notre travail consciemment, afin de lutter contre l'image du gros bras décérébré... Car il y a parmi nous, des agents qui aiment leur travail et qui le font bien!!

BOUNTYKILLER a écrit:

murmure a écrit:

D'accord nous ne sommes pas très bon mais que dire des USA(deux tours en moins) des Anglais, et des Espagnols, avec leurs transports en commun(bus, train, métro) direct vers ST PIERRE.

Pour les states,ils on été victime de leurs bureaucratie,car les services de sécurité avaient trés bien cernés l'attentat...

ils ont été victime de rien du tout les services de renseignement avaient signalé "qu'il y avait une possibilité que soit PREPARE des attentats sur le sol américain"
mais ils ne pensaient pas que ce serait pour eux car personne ne s'attaque au puissant usa sur son sol.

donc je me corrige ils ont ete victime oui mais d'eux meme de leur arrogance comme nous ici bientot si nous n'y pretons pas attention.

la plus puissante des motivations c'est la foi

et ce depuis la nuit des temps on ne combat pas des terroristes motivé par la foi comme on combat des voleurs il faut etre encore plus que "juste bon" avec ceux la

pour eux le patron c'est dieu rien ne les arrete

j'ai fait 2 missions en afganistan et je peux vous assuré que ce qu'on y voit ne ressemble en rien a ce que l'on vous apprend ou qu'on pourrai vous appprendre et je pensai avoir tout vu apres le liban

Knife-Shop.fr a écrit:

Je vais me faire des amis, mais je confirme que les 80% des agents de sécurité sont strictement des incapables (on va dire que les 20% restant sont sur ce forum ) . J'ai eu la chance d'être très bien formé (souvent à mes frais) et équipé (à mes frais aussi) et les métiers de la sécurité peuvent être passionnants.

Il est par contre évident que la grosse majorité des chefs d'entreprises sont des arrivistes et que les clients ne comprennent rien aux prestations, un peu comme quand on signe un contrat d'assurance: on paie durant des années, et au moment d'un sinistre, on prend tout dans les dents. Dans ce reportage, on voit que même les "responsables de la sécurité de l'aviation civile" ne savent pas de quoi ils parlent.

Une entreprise de sécurité, c'est le royaume des beaux-parleurs et de l'argent facile, au détriment des clients et ceci est également valable dans les très grosses entreprises de sécurité.

Enfin, les anecdotes ne manquent pas pour démontrer les incompétences des agents et surtout la responsabilité de leurs patrons:
-agents effectuant les rondes depuis des années à une mauvaise adresse
-systèmes d'alarmes jamais configurés (mais installés et payés)
-embauches au noir
-agents armés non qualifiés et portant donc une arme non chargée
-fiches du personnel précisant les agents incapables de travailler seuls (!!)
-agents fortement alcoolisés durant le travail
-etc...

Il semble qu'un peu de ménage soit nécessaire...

Je pense qu'il faudrait aussi faire le ménage sur les employeurs qui profitent et ne faut même pas attention (s'en foutent) aux textes de lois
Dans mon cas, le client à demandé 13h30 de vacation, c'est ça où le contrat est perdu
le client demande à la Société qu'une personne soit dispo dans les 2h => oui chef, mais rien en plus en prime ou autres.....

Faut arrêter le délire, à difficilement 1200 € par mois on se paye pas des mecs motivés et sur la compétences c'est au petit bonheur la chance de recruter un" ancien de" pas trop usé et qu'a pas trouvé mieux... ^^

Si je fais le résumé de ce que je vois en sécurité, deux termes me viennent "façade" et "parapluie", les sociétés veulent le blé c'est tout et c'est pas nouveau et les clients fixent les contraintes de tarif, fin de l'histoire ^^

L'état fait des économie au passage, ils réfléchissent même à se doter d' SMP façon Blackwatter ^^
La France va mal et la sécurité des français trinque comme tout le reste...

Maintenant je pense pas que le secteur privée puissent évolué dans le contexte actuelle et s'auto discipliné, car c'est bien plus profond comme problème, c'est la société française entière qui s’essouffle et cette histoire sur la SP n'est qu'un petit trou ou ces journaleux ont mis un oeil, facile de faire cela et de dénoncer, facile pour le rond de cuir dans son fauteuil de prendre les gens pour des cons, belle exemple d'intégrité....

Bon pis, histoire de le dire, vous pensez qu'en ce moment le niveau monte en police et Gendarmerie que ce soit en qualité (donc formation, très chère ^^) et en nombres ?

Moi j'pense qu' on a pas gagné la guerre à se train la....

Une bonne soirée à tous.

jeemi a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

murmure a écrit:

D'accord nous ne sommes pas très bon mais que dire des USA(deux tours en moins) des Anglais, et des Espagnols, avec leurs transports en commun(bus, train, métro) direct vers ST PIERRE.

Pour les states,ils on été victime de leurs bureaucratie,car les services de sécurité avaient trés bien cernés l'attentat...

ils ont été victime de rien du tout les services de renseignement avaient signalé "qu'il y avait une possibilité que soit PREPARE des attentats sur le sol américain"
mais ils ne pensaient pas que ce serait pour eux car personne ne s'attaque au puissant usa sur son sol.

donc je me corrige ils ont ete victime oui mais d'eux meme de leur arrogance comme nous ici bientot si nous n'y pretons pas attention.

la plus puissante des motivations c'est la foi

et ce depuis la nuit des temps on ne combat pas des terroristes motivé par la foi comme on combat des voleurs il faut etre encore plus que "juste bon" avec ceux la

pour eux le patron c'est dieu rien ne les arrete

j'ai fait 2 missions en afganistan et je peux vous assuré que ce qu'on y voit ne ressemble en rien a ce que l'on vous apprend ou qu'on pourrai vous appprendre et je pensai avoir tout vu apres le liban

Tu es bien mal renseigné,non seulement ils avaient signalés comme cible les deux tours mais en plus ils savaient que ce serait Al quaida,un attentat que le gouvernement à considéré comme raté dans les tours alors que le service concerné avait classé l'attentat comme "essai" et juste avant ce même service avait réussit à savoir que leur service de protection des peronnalités et autres était piratés...............

Donc victime de leur bureaucratie,ceci inclus les non seulement les petits chefs qui veulent bien se faire voire,le cloisement des différents service et surtout le plus important la guerre des services...

Donc renseigne toi un peut plus sur les states...

Je sais personnellement ce que j écris et je ne l ai pas lu ou écouté dans les divers reportages fait par le même genre de personnes qui ont fait celui pour lequel nous discutons. Et qui ne sont motivé que par le sensationnel. Enfin c comme tout on saura la vérité dans 10ans mais revenons a nos moutons ... Les agents de sureté en France qui ont bien mauvaise presse mais je vous rappelle cette histoire de valise rempli d' explosif factice que les gendarmes avaient perdu lors d' un test de la sureté et qui avait on ne le sait comment réussit a aterrir au Japon comme quoi le problème n est pas nouveau

C'est vrai mr k,tu à raison les donneurs d'ordres,sont aussi résponsablent.Pour éxemple je prendrait l'affaire AIR FRANCE,avec des agents de sécurités aux casiers judiciaires,bien charger.Avec pour mission la surveillance sur des vols dit "SENSIBLE".Et le soit disant résponsable sureté air france à l'époque n'était pas au courant.Ont à vue ce que çà à donner.

Bonjour,
J'ai suite à votre email regardé attentivement le reportage de France2 sur la sécurité privée.
Je suis dirigeant d'une petite entreprise de sécurité que j'ai créée voici un an et j'ai obtenu l'agrément en mars 2010. J'ai toujours cru que le principe de reconnaissance d'une société se faisait par la qualité du travail accompli, malheureusement il en est tout autre. Je me retrouve face à des concurrents qui n'hésitent pas à casser les prix pour obtenir les marchés et ils y arrivent, alors comment s'étonner de voir sur les lieux de travail des "agents" sans aucune formation car on les paiera au rabais, de voir des "agents cynophiles" qui sont tout simplement des chômeurs qui possèdent un chien, de voir des sites rester sans surveillance la nuit on arrive comme cela à économiser une cinquantaine d'heures qui seront facturées au client....Devant ces pratiques, comment s'étonner de voir un reportage comme celui diffusé sur France2, malheureusement comme toujours on ne montre que ce qui ne va pas et on ne fait pas de reportages sur les sociétés sérieuses qui essaient de faire le maximum pour offrir une prestation de qualité...
La sécurité a un prix, comment faire de la sécurité au rabais ? c'est simple, il suffit de répondre toujours favorablement à toutes les demandes. J'ai il y a quelque temps répondu à une demande de sécurité incendie et intrusion en faisant une étude complète de sécurité et j'ai construit alors un projet : réponse du client, vous êtes de loin le plus professionnel dans votre approche, mais nous allons au moins cher juste ce qu'il faut pour répondre aux exigences des assurances...même si nous sommes conscient que la sécurité ne sera qu'approximative.. Je n'ai pas pris le marché car je n'ai pas voulu rogner sur la sécurité, mais tant que des sociétés feront n'importe quoi en acceptant de négliger les principes élémentaires de la sécurité pour obtenir des marchés, la profession n'évoluera pas.
J'ai encore beaucoup de choses à dire notamment en matière de formation et de recherche de compétences professionnelles mais ce sera pour plus tard.
Merci à ceux qui m'auront lu et effectuez des commentaires si vous le jugez nécessaire.

tu dis sa parsque té en colère et ta pas signé le contrat
non tu a raison dans sque tu dit mais bon attend a force il y aura bien une connerie de faite ou les responsable se ferons taper sur les doigts

je vous arrete je suis SSIAP1 c'est un metier qui differe comme tous les autres des cons il y en a partout je n'y peux rien une chose en commun a ton c'est la sécurité des biens et des personnes je pense non oui nous ne sommes pas appréciées mais il faut leurs montrer que c'est comme n'importe quel autre métiers des cons il y en a partout...

Je connais une société dont je tairé le nom,qui pensé obtenir l'appel d'offre pour une municipalité,mais une société concurente à saisie le tribunal d'instance,car cette société avait obtenu le marché alors que celle-ci n'était pas à jour de ces cotisations URSAFF.Comme quoi,il y à des sociétés qui sont pret à tous pour obtenir des marchées,méme s'y ils ont des factures impayées.

oui mais c tu pourquoi elle na pas payé ces cotisations ??? si la ste a pris une ardoise d un client et du retard pour les charges c pas que dans la sécu les multinationales c pire
maintenant il y aura moins de dette avec les petite ste car ils mettes plus de pression qu une énorme car la c la grosse boite qui la met

:jereflechi4: non,je l'ai vue dans le journal,ils doivent 8000 euro.De plus cette société est venue visité le site ou je travaille,suite à l'appel d'offre,le contrat arrivant à échéance.Mais bon pour eux c'est cuit.Je ne s'ait pas s'y d'autres sociétés sont venue par la suite?

ha c rien 8000e c 1 trimestre bizar que sa les a pénalisé pour ça

A Toulouse ,idem beaucoup de conflits internes entre agents ,des formations avec des jurys bidons,des cadres incompétents,des agents qui se prennent pour des mannequins sur un podium !des délégués syndicaux qui jouent les shérifs au sein de l entreprise ! des licenciements pour des motifs bidons ,des CDD à répétitions ,etc....
La merde quoi !!

-la missions de protection de l aviation civile n'est pas assurée .

mais bon ,il faut donner des circonstances atténuantes aux agents !

les Pax sont parfois insupportables et la paf ne nous protège pas contre les insultes !!!

en fin de compte c'est bidon ce qu on fait ,on est que des pantins !

Ne mettons pas tout les formateurs dans le même sac JEEMI!!! il y a formateur et Formateur, comme il y a agent et Agent!!!! comme dans tout les metiers, il y des bons et des mauvais!!!
Comment peut-on parler de formation quand on donne 70heures à une personnes pour savoir pratiquer un metier dont elle n'a aucune connaissance? comment peut-on affirmer qu'une personne en poste depuis un certain temps (voir les conditions ci aprés) peut prétendre à une équivalence quand on sait que celui-ci n'as en régle général que peu ou pas de connaisance au niveau législatif, que la pratique qui a été effectué sur le terrain jusqu'à lors n'était surement pas la bonne (je dis bien en régle général, il y a des agents et des responsable qui sont compétents).
déjà commençons par mettre des diplômes tel que le titre A2SP plus en avant qu'il en le sont actuellement, peut-être qaue depuis le temps les institutions de contrôle (et je parle pour tout les organismes de formations, mais aussi pour les entreprises) pourrais se mettre à "controler"....

Pour rappel, les conditions d'équivalence:

La loi du 18 mars 2003 et les décrets qui lui sont attachés (décrets des 06/09/05, 07/09/06 et 03/08/07) sont désormais une réalité.

Depuis le 1er janvier 2008, les salariés des entreprises de sécurité privée doivent justifier de leur aptitude professionnelle s’ils veulent continuer à exercer.
Tous les agents de prévention et de sécurité sont concernés, qu’ils soient déjà en poste ou nouveaux entrants.

Plusieurs solutions sont possibles pour justifier de l’aptitude préalable :

•Le Certificat de qualification professionnelle Agent de Prévention et de Sécurité (CQP APS), récemment mis en place par la branche de la prévention-sécurité pour répondre à cette obligation.
•Les certifications professionnelles enregistrées au RNCP (Répertoire national des certifications professionnelles) :
◦Les diplômes de l’éducation nationale : CAP « Agent de Prévention et de Sécurité » ou mention complémentaire « Sûreté des espaces ouverts au public ».
◦Le titre professionnel « Agent de sûreté et de sécurité privée » déposé par l’AFPA.
◦Les titres déposés par les organismes de formation.
•Tout titre reconnu par un état membre de l’Union Européenne ou par un des états parties à l’accord sur l’Espace économique européen, se rapportant à l'activité.
:: 3 cas de figure
Si l’obligation d’aptitude professionnelle s’applique à tous sans distinction, certains agents de prévention et de sécurité peuvent toutefois bénéficier d’une régularisation dérogatoire, sous certaines conditions.
Cas n° 1
Les salariés justifiant de l’exercice continu de la profession entre le 10/09/2004 et le 09/09/2005 inclus, ou ayant cumulé au moins 1 607 heures sur une période de 18 mois - comprise entre le 10/09/2004 et le 09/09/2008 -, peuvent continuer à exercer.

Pièces justificatives : Ils doivent présenter une attestation d’employeur ou toute autre preuve (certificat de travail, bulletins de salaire, etc.).

Cas n° 2
Les salariés qui ne sont pas en mesure de valider l’aptitude professionnelle préalable selon les modalités vues dans le cas n°1 doivent obligatoirement se former et obtenir leur CQP APS (ou équivalent prévu par le décret) d’ici le 9 septembre 2008 pour pouvoir continuer à exercer.

Pièces justificatives : Ils doivent présenter leur diplôme de CQP APS (ou équivalent).

Cas n° 3
Les agents de sécurité recrutés à partir du 1er janvier 2008 doivent être titulaires de l’aptitude professionnelle préalable (CQP APS ou équivalent prévu par le décret) avant leur embauche.

Pour que le metier en devienne un et non plus un JOB, c'est à nous professionnel sur le terrain de le prouver au yeux de tous!!
Cordialement.

je pense que "taper " sur les agents (car la faute incombe a toutes l'équipe présente le jour du reportage..sac mal placé sur le tapis et fouille approximative) c'est se tromper de cible
car a 6h du matin sur un vol de 100 personnes
ca ne peut pas être la fatigue, ni l'affluence
il a été mal former...
qui l'a formé ou a t il été formé personne ne sait
mais je sais que le problème vient de là.
le formateur qui a formé son formateur peut aussi être mis en cause
"errare humanum es diabolicum perseverare"
l'erreur est humane mais il est diabolique de persevérer (dans l'erreur)

c'est pas les agents c'est pas les formateurs
c'est le marché
les sociétés cherchent des marchés,font de l'argent
au détriment de la qualité

plus d effectif on pourrait faire tourner les agents plus souvent et les agents seraient plus vigilent et les armes passeraient plus aux aéroports

NB :ce qu il faut rajouter a la formation aéroportuaire
un cours de montage démontage de PA ,et fusil d assaut
idem pour les engins explosif improvisé !!

LU sur le site CGT COMMERCE.



Réaction au reportage d’Envoyé spécial sur la sûreté aéroportuaire, diffusé jeudi 6 janvier 2011


Le reportage « Envoyé Spécial » de FRANCE2 sur la Prévention Sécurité diffusé jeudi 6 janvier 2011 appelle quelques remarques.

S’il met en évidence la propension de l’État à confier à des entreprises privées nombre de fonctions régaliennes, marchés qui constituent une manne financière impressionnante, il montre fort peu que les premières victimes de cette situation sont les salariés de ces entreprises qui subissent des conditions de travail très dures pour des rémunérations peu attractives.
Les conséquences de cette situation sont précises : turnover important, absentéisme qui explose, sentiment d’une absence de reconnaissance tant par le public que par ceux qui usent de la sous-traitance pour réaliser des économies substantielles, aidés en cela par la procédure de l’appel d’offre destinée à privilégier le moins-disant social. Un tel système incite les entreprises à rogner sur les rémunérations, les formations, le nombre d’agents assignés aux missions, etc.

La sûreté aéroportuaire, l’un des secteurs de la branche Prévention Sécurité, subit les effets de ce système. Les agents de sûreté aéroportuaire travaillent régulièrement en sous-effectif.
D’autre part, les opérateurs de sûreté aéroportuaire sont soumis à des pressions permanentes au but principalement commercial. Un contrôle minutieux, compte tenu du manque d’agents présents sur les filtres, entraînerait un allongement des files d’attente passager, ce qui est incompatible avec l’objectif des donneurs d’ordre : une attente minimum. Faire un travail de sûreté sérieux implique forcément que l’on donne aux agents qui s’en chargent le temps et les moyens nécessaires à leur mission, ce qui n’est pas le cas actuellement.
Ainsi, ramener les dysfonctionnements de l’activité de sûreté aéroportuaire à une simple carence de la formation est réducteur ; même si celle-ci présente des lacunes globalement bien mises en évidences dans le reportage.

L’ensemble de notre profession aspire clairement à une plus grande reconnaissance de nos métiers. Un reportage comme celui d’Envoyé Spécial, du fait de ses contraintes éditoriales, ne peut être qu’incomplet, privilégiant un aspect du problème mais en éludant beaucoup d’autres.

Quant au Conseil national des activités de la sécurité privée, organisme dont la mise en place est prévue cette année afin de « moraliser » la profession, sa création manque pour le moins de clarté. Il nous a été confirmé que les organisations syndicales ne pourront pas participer à sa gestion. Les principaux acteurs de la productivité de ce secteur seront exclus du fonctionnement d’une nouvelle instance censée l’assainir. On peut donc émettre de sérieux doutes sur les intentions de ce projet !

Montreuil, 7 janvier 2011

CONTACT(S) PRESSE
Christine Hamiani, Déléguée Syndicale centrale CGT BRINK’S, Opératrice de sûreté aéroportuaire

d'accord (et mon texte n'allait pas dans le sens de taper sur les doigts des agents), mais à contrario, il ne faut pas tirer sur l'ambulance, depuis bien longtemps, les professionnel attendaient une révolution du métier,c'est ce qui se passe en ce moment mais dans la douleur (pour rappel, la loi concernant le sécurité privé est sortie le 12 juillet 1983, pour le premier jet, sachant qu'il y eu moultes modifications depuis dont des récentes), pour moi et je n'engage que mon avis personnel, c'est plutôt dans les "possibilités" de formation qu'il faut viser, auditer les centres de formation qui arrive à faire du 100% en résultats ce qui est impossible ou alors les personnes sont trié sur le volet, structurer une formation qui serais bien plus complète que le CQP avec plus d'heures et de contenue aussi legislatif que pratique, qui d'ailleurs à déjà le mérite d'exister, former ou donner au moins un minimum au personne concerner par mon dernier post sur l'équivalence.
Voilà pour moi des éléments qui ferais avancer la profession, qui d'ailleurs je le répete n'as cesser d'évoluer depuis ces dernières années, mais il faut du temps au temps.....

En fin de formation APS normalement au jury final il y a la présence d un chef d' entreprise qui valide la formation si le demandeur a réussi l'examen pratique imposé par le chef d' entreprise...Si le mec après fair de la merde la faute Vien alors du chef d' entreprise...

acsecurite a écrit:

Bonjour,
J'ai suite à votre email regardé attentivement le reportage de France2 sur la sécurité privée.
Je suis dirigeant d'une petite entreprise de sécurité que j'ai créée voici un an et j'ai obtenu l'agrément en mars 2010. J'ai toujours cru que le principe de reconnaissance d'une société se faisait par la qualité du travail accompli, malheureusement il en est tout autre. Je me retrouve face à des concurrents qui n'hésitent pas à casser les prix pour obtenir les marchés et ils y arrivent, alors comment s'étonner de voir sur les lieux de travail des "agents" sans aucune formation car on les paiera au rabais, de voir des "agents cynophiles" qui sont tout simplement des chômeurs qui possèdent un chien, de voir des sites rester sans surveillance la nuit on arrive comme cela à économiser une cinquantaine d'heures qui seront facturées au client....Devant ces pratiques, comment s'étonner de voir un reportage comme celui diffusé sur France2, malheureusement comme toujours on ne montre que ce qui ne va pas et on ne fait pas de reportages sur les sociétés sérieuses qui essaient de faire le maximum pour offrir une prestation de qualité...
La sécurité a un prix, comment faire de la sécurité au rabais ? c'est simple, il suffit de répondre toujours favorablement à toutes les demandes. J'ai il y a quelque temps répondu à une demande de sécurité incendie et intrusion en faisant une étude complète de sécurité et j'ai construit alors un projet : réponse du client, vous êtes de loin le plus professionnel dans votre approche, mais nous allons au moins cher juste ce qu'il faut pour répondre aux exigences des assurances...même si nous sommes conscient que la sécurité ne sera qu'approximative.. Je n'ai pas pris le marché car je n'ai pas voulu rogner sur la sécurité, mais tant que des sociétés feront n'importe quoi en acceptant de négliger les principes élémentaires de la sécurité pour obtenir des marchés, la profession n'évoluera pas.
J'ai encore beaucoup de choses à dire notamment en matière de formation et de recherche de compétences professionnelles mais ce sera pour plus tard.
Merci à ceux qui m'auront lu et effectuez des commentaires si vous le jugez nécessaire.

Tu est victime de tes qualités et les temps actuelles sont plus propice aux arrivistes dévoreur de contrat...
Mais en sommes dans cette histoire les responsables c'est l’état et accessoirement à petite décharge de ce dernier la crise qui aide pas à la mentalité du je fais le mini pour les assureurs, l'état et c'est bien...

Maintenant le problème se pose certes différemment mais il est réel dans nos forces de l'ordre également, c'est l’opacité complète, un exemple, que dire lorsque l'ont sait que les patrouilles sont soient limitées ou carrément arrêté et seule les interventions sont assurées pour rationner le carburant !!! Que dire des cimetières d'engin pour lesquelles ont a pas les pièces...

A ne pas s'y tromper l'état démissionne totalement sur le chapitre de la sécurité et se moque bien des dérapages de la sécurités privée que de toute façon l'ont ne saurai lui imputé, la Gendarmerie n'est plus depuis son changement de ministère et cette fumisterie prendra fin pour 2020 mort programmer de l'institution, la police municipale monte de statut et l'état promet des rallonges aux communes mais au finale le coût sera porter au niveau communale ^^, la police ce bouclier qui est trop souvent le bouc émissaire que l'état étrique et transforme en pompe à fric et qui clairement n'est pas suivi dans son action par l’état via la justice...

Non c'est pas sérieux, certain penseront que je suis un révolté à la lecture de ces mots mais je pense que nous allons dans un mur à cette cadence...

Alors dire que les agents c'est ceci ou cela ne changera rien à l'équation et c'est vraiment utopie je pense que de dire que cette branche professionnel peu se réinventer seule dans ce contexte...

Bonjour à tous.

Je travail dans la formation (sécurité incendie et sécurité privée), et je peux vous assurer que beaucoup de formation en sécurité sont de très mauvaises qualités.
Le CQP-APS : 70 heures d'apprentissage théorique quasiment inutile, aucun prérequis, j'ai même pu voir une société de formation effectuer un examen, avec comme membre du jury le formateur de la session qui était aussi un stagiaire!
Depuis l'ADEF a complexifié et amélioré son dispositif de gestion des examens mais le niveau de la formation reste le même (les questions d'examen sont connues de tous), aucune qualification pour les formateurs...
Le titre pro ASSP, est organisé par des sociétés de formation dont la spécialité sont les marchés publics, elles passent d'une formation couture à la formation ASSP comme on change de voiture avec la prime à la casse sauf que la casse elle est pour les stagiaires.
En effet il s'agit de marché pôle emploi pour lesquels seul le critère financier compte. Au final la société qui remporte le marché sous-traite à une autre société qui parfois sous-traite à son tour ou emploi des formateurs auto-entrepreneures.
Résultat les formateurs quand ils sont payés le sont au rabais les formations sont donc lamentable.
A ce jour la seule formation a laquelle j'ai pu participer que j'ai trouvé de qualité était le titre pro APS mais il est trop long et trop couteux pour être accepté en parcours de formation professionnelle.

Bien sur le fait que beaucoup de société de formation licencient leur personnel plutôt que payer la formation de leur agents pas encore en règle n'arrange pas les choses.

Pour finir il y a un écart énorme en la réalité et le cadre légal de la profession ce qui n'aide pas les centres de formation à imposer des formations cohérentes.

Merci à tous.

En fin de formation APS normalement au jury final il y a la présence d un chef d' entreprise qui valide la formation si le demandeur a réussi l'examen pratique imposé par le chef d' entreprise...Si le mec après fair de la merde la faute Vien alors du chef d' entreprise...

C'est une question ou une affirmation?????????

faut bien mettre sa sur le dos de quelqu un et comme bien sur c toujours les méme

Bonjour, étant président de jury pour un cqp aps sur nice, la grille d’évaluation et assez minimaliste, il faut pas sortir de grande école pour pouvoir le réussir le problème pour moi c que les centres de formation leur apprennent la base et que la formation complémentaire sur site qui es pour moi autant importante n’es presque, voir jamais faite et il es la le reel problème de « la formation «

Bonjour,

je suis jury d'examen en tant que chef d'entreprise, et lorsque je dois valider ces examens, je suis parfois face à de vraix cas de conscience!!!

Exemple: Le candidat qui se paye lui-même sa formation, qui en est à son deuxième passage.....il n'a pas forcement le niveau, et par le niveau j'entends "si demain il se présente dans ma structure est ce que je peux l'embaucher?" La question que je me pose c'est surtout : est 'il dangereux pour lui ou les autres?

Autre exemple: les agents dejà en poste qui doivent passer leur CQP afin de pouvoir continuer à travailler. hé bien là j'ai tout vu, y compris le gars qui speed parce qu'il est ultra angoissé de perdre son poste s'il n'a pas son examen, mais surtout un décalage assez franc avec ce que l'on souhaiterait embaucher ....

Petite note amusante Cas concret: au printemps dernier, jury pour une session de 15 agents dont 2 femmes. Parmi l'une des 2 femmes, une charmante dame en talons aiguilles, jupe/tailleur framboise, sympa à l'oeil pour ces messieurs.
Mais j'avoue que cela m'a interpellé en tant que femme gérante d'une société de sécurité allant devoir faire exécuter un cas pratique avec éventuellement "un peu de physique, ou de l'assistance ou autre"
Imaginez cette dame dévallant les escaliers pour porter assistance à un individu, puis lui pratiquer les gestes de premier secours en jupe courte....le tout dans une franche rigolade!!! mort de rire

Il n'empéche que je n'aurais jamais validé cette candidate se présentant ainsi, mis en défaut, mais elle était agent d'acceuil chez un groupe de téléphonie et de part son poste elle se devait d'être plutôt "présentable" vis à vis du public.

Tout cela pour vous expliquer que nous sommes emmener parfois à faire du cas par cas, mais à mon sens il ne faut surtout pas laisser le passage aux agents dangereux par leurs comportements. Le reste doit pouvoir se mettre en place sur le terrain!

Nous, chef d'entreprise, sommes assez désarmés, nous constatons, et en tout cas, certains d'entre nous, avons la volonté d'avoir des agents de qualité, sérieux et rigoureux, pour lutter contre cette image!!!
Valorisons les diplômes certes, mais aussi n'abandonnons pas la formation continu des agents, les remises à niveau, et ceux tout au long de leur carrière!!!!!

je veut étre juge aussi y a pas raison

en 1995,j'ai éfféctué mon service militaire en allemagne.Comme chacun le sait,ont vous demande dans quel arme vous souhaitait allez,mais dans 90% des cas ont vous mets là ou il y à des besoins et en fonction de votre niveau scolaire et du résultat des tests.Arrivé au régiment ou j'étais affécté à la brigade sécurité défense en tant que Agent de Sécurité Grenadier voltigeur,cours et formations pendant 15 jours.Aprés mon retour à la vie civile,je me suis inscrit à l'ANPE de ma commune,je suis reçu par conseiller à qui je lui montre le diplome qui ma était remis à l'issue des 9 mois dans la brigade,signé et daté par le chef de corp,avec l'intitulé suivant:ce diplome et remis à l'intéréssé en accord avec le ministre de la défense et le ministre du travail et de l'emploi suite au protocole d'accord.Et la réponse du conseiller,vous s'avez les employeurs n'ont aucune confiance au diplome provenant de l'armée.J'ai donc suivi une formation,qui s'est mal déroulé avec des personnes pas motivé du tous et qui ne voulais pas travaillées.A par regarder des videos et ne rien faire,c'est tous ce qui les intéréssées.des problémes d'organisations se sont produits par la suite,(report d'éxamen par 2 fois)ce qui n'à pas arranger les choses.résultat échec à l'éxamen et taux de réussite catastrophique pour le centre de formation.J'ai ensuite trouver des contrats en cdd en tant qu'agent de sécurité,avec promésse de formation puis en cdi,mais jamais tenue.En 2005 en lisant le journal je suis tombé sur un article concernant la vae,et la je me suis dit c'est ma chance.C'est maintenant ou jamais,et j'ai passé l'éxamen en 2007 et obtenu le diplome.Je n'en avait pas parler à mon employeur car,il ne tener pas s'est promesse en matiére de formation.Depuis j'ai obtenu d'autre diplome en sécurité et je poursuit mon chemin."Comme quoi avec de la volonter,du sérieux et de l'abnégation on arrive à tout".

Cher jean louis,
en plus d'une dizaine de CQP cette anécdote reste unique!!!!
Etant je pense une des rares femmes sur la gironde à faire passer les examens je présume qu'il s'agit d'un événément isolé!!!!! enfin je l'espére, sinon une image faussée de plus....

Ne te delecte pas, tu serais plus déçu que ravi!!!!
bons réves à tous

je suis d'accord avec karine, moi qui en fait passer régulièrement faut pas réver jean louis!!!!! ou plutôt l'espoir fais vivre, :-)

ouai et je vais vivre lontemps

karinegimenez a écrit:

En fin de formation APS normalement au jury final il y a la présence d un chef d' entreprise qui valide la formation si le demandeur a réussi l'examen pratique imposé par le chef d' entreprise...Si le mec après fair de la merde la faute Vien alors du chef d' entreprise...

C'est une question ou une affirmation?????????

affirmation (je suis président de jury APS, chef d' entreprise et j ai aucun scrupule a refusé des candidats quand j estime qu il sont dangereux pour eux ou autrui )

Bonjour,

Un acteur de la lutte anti-terroriste me disait que en aucun cas les agents de sûreté aéroportuaire avaient pu déjoué une tentative d'attentat. Il n'y a pas d'exemple. A chaque fois les terroristes arrivent à monter dans l'avion. Un des derniers exemples en date le Northwest Airlines Flight 253 Amsterdam-Détroit. Les attentats sont déjoués soit par les passagers ou les services de sécurité embarqués (Air Marshall) en vol. Sinon la plupart du temps ils sont déjoués en amont par des enquêtes, infiltrations et renseignements.

Donc on peut se demander à quoi ils servent nos agents de sûreté aéroportuaire ? Et bien à rassurer le client, à éliminer des objets qui pourraient s'avérer dangereux, bref une sorte de tri. Ils ont un rôle de légère dissuasion et de contrôle. Sans eux les passagers ne prendraient plus l'avion car ils auraient trop peur. Les passagers sont les premiers à pester quand il y a des contrôles et aussi les premiers à les réclamer paradoxalement même si de fait ils ne servent pas à grand chose.

Il ne faut pas leur demander plus sans plus de formation. Mais au fait rassurer le client, faire du tri et un peu de dissuasion c'est bien de la sécurité non ?