Trouvez-vous que les différents diplômes tels que...

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Je ne sais pas car la formation que j'ai passé n'est pas dans celles citées ...

Evidemment que non !! et ceux qui les possède devraient être mieux payer !!

non... mais cela dépend du formateur et du centre.
Ceux qui ont été formé au SSIAP dernierement avec moi en tant que formateur peuvent en témoigner.

Par contre, l'examen est facile, c'est certain.

formation dirigeant.....

FTR a écrit:

non... mais cela dépend du formateur et du centre.
Ceux qui ont été formé au SSIAP dernierement avec moi en tant que formateur peuvent en témoigner.

Par contre, l'examen est facile, c'est certain.

et oui entièrement d'accord il faut quand même apprendre ses leçons merci chef

murmure a écrit:

Evidemment que non !! et ceux qui les possède devraient être mieux payer !!

Et ceux qu’ ils ne l on pas ?

murmure a écrit:

Evidemment que non !! et ceux qui les possède devraient être mieux payer !!

On ne peut pas dire que ce sont des exams compliqués et seul un bênet énorme pourrait loupé un CQP,pour le SSIAP 1 il faut être un peut plus attentif,mais sans plus...

Le cqp il faut pas y aller ou être illettré pour pas l'avoir.
Le ssiap1 il suffit de suivre pendant les cours et c'est dans la poche.
Le psc1 un présence est demandée et il n'y a pas d'examen.
Le cyno si on entraine correctement son chien soit même c'est dans la poche.
Opérateur radio pas bien dur.
APR pas mal de déchet en gros un sur deux la ou je l'ai passé.
Stage conduite rapide soit on est bon soit on l'est pas mais c'est tout ou rien!
Self défense soit c'est acquis soit c'est recalé.
...
Après le diplôme c'est une bases et certains leur pratique amène les réelles capacités car le diplôme c'est la partie qu'on apprend pas sur le terrain.

Pour le SSIAP, c'est bien connu, énormément de centres de formation donne les 100 questions/reponses aux stagiaires pendant la formation afin que ceux ci apprennent les reponses par cœur...

Ainsi, aucun risque de passer a cote des 20 questions (Qcm) qui seront au final posées le jour J !

Tout le monde le sais mais cela convient a tous !!! Taux de réussite des sessions des centres oblige et besoin de repondre a la demande quasi systematique d agents formes SSIAP aujourd hui dans les offres proposees par les employeurs, via pole emploi !


Petite info cependant, le SDIS est en train de plancher sur de nouvelles séries de questions... Ces questions qui circulent depuis des lustres de mains en mains vont bientôt être remplacées... Trop facile jusque la, non ???

je ne parlerai que popur le ssiap car je ne bosse que dans sa ;actuellement il est trop faciled e l'avoir,alors qu'avant du temps de l'erp et de l'igh la formation et l'examen etait plus dur mais mieux!
quand j'ai passé mon erp1 j'ai du apprendre pratiquement 300 pages dont des partie on va dire un peu plus "technique" ( limite pompier) alors que maintenant le ssiap c'est l'erp et l'igh en moins de temsp et le bouquin et les supports de formation tres leger.
pour le psc1 desole mais il y a un examen a la fin (je suis aide formateur dans une asso de secourisme
pour un exemple personnel la je je bosse les standardistes sont ssiap en 1 semaine et elle ne connaissent vraiment rien car l'autre fois le SSi etait en derangement ,elle n'a pas su y faire face et n'a pas consigné dans la main courante....

oui je pense que certain diplômes sont donnés un peu trop facilement , cap aps a été donné a tous le monde dans ma session et pourtant il y en a qu'il le mérité pas , pour l'attitude en cour , l’absentéisme , le savoir restitué ... par contre le ssiap on la eu dure , quelque eux l'on pas eu d'autre au deuxième coup bon quelques un l'on eu des la premières fois quand même.

les diplômes servent surtout a faire le tris des employés , je croise tellement d'agents fraîchement sortis avec cqp et autre ne sachant pas travailler que je maintient que rien ne vaut une bonne formation sur le terrain.

il est normal qu'un "fraichement sorti avec CQP" ne sache pas travailler.... mais il n'est pas normal que les plus vieux ne connaissent pas la législation ou ne la connaisse qu'à peu prés.

FTR a écrit:

il est normal qu'un "fraichement sorti avec CQP" ne sache pas travailler.... mais il n'est pas normal que les plus vieux ne connaissent pas la législation ou ne la connaisse qu'à peu prés.

DNITRO17 a écrit:

les diplômes servent surtout a faire le tris des employés , je croise tellement d'agents fraîchement sortis avec cqp et autre ne sachant pas travailler que je maintient que rien ne vaut une bonne formation sur le terrain.

..mais je trouve que c'est dure pour les employeur de donner la chance aux nouveaux , quand on voit les annonces c'est minimum 1 ans d'experience , le plus souvent, et si on insiste quand même , avec toutes la bonne volontées il nous refuse en disant pas assez d'experience , et surtout si cela passe par le pole emploi: désolé vous ne correspondez pas aux critères demandés

new aps a écrit:

DNITRO17 a écrit:

les diplômes servent surtout a faire le tris des employés , je croise tellement d'agents fraîchement sortis avec cqp et autre ne sachant pas travailler que je maintient que rien ne vaut une bonne formation sur le terrain.

..mais je trouve que c'est dure pour les employeur de donner la chance aux nouveaux , quand on voit les annonces c'est minimum 1 ans d'experience , le plus souvent, et si on insiste quand même , avec toutes la bonne volontées il nous refuse en disant pas assez d'experience , et surtout si cela passe par le pole emploi: désolé vous ne correspondez pas aux critères demandés

mais sa , sa n'a jamais changer .

et cela ne changera pas de si tot , pourtant il y a quoi de plus motivé qu'une personne qui vient d'être formé!!! de plus il n'a pas d'experience donc c'est de la matière brut que l'employeur peut modeler a l'image de son entreprise , plus dificile a faire avec un postulant de 15 ou 20 ans de metier qui arrivée avec son savoir faire et c'est pas forcément celui de l'entreprise!!

je suis le seul a penser ca ou il y en a qui sont daccord!!!

new aps a écrit:

et cela ne changera pas de si tot , pourtant il y a quoi de plus motivé qu'une personne qui vient d'être formé!!! de plus il n'a pas d'experience donc c'est de la matière brut que l'employeur peut modeler a l'image de son entreprise , plus dificile a faire avec un postulant de 15 ou 20 ans de metier qui arrivée avec son savoir faire et c'est pas forcément celui de l'entreprise!!

je suis le seul a penser ca ou il y en a qui sont daccord!!!

ah!!!merci dnitro17.

Globalement je pense que le niveau pour obtenir son diplôme(ssiap 1-2 pour le 3 peut pas me prononcer ) on baisser et donc sont plus facile a obtenir .Je préférai largement le bon vieux temps des IGH ou des ERP (diplôme) La réforme de ceux ci et l’obtention des diplômes n'ayant pas été a la hauteur de ce que la profession pouvait en attendre au niveau de la qualité ni de la reconnaissance .Mais cela reste bien sur mon point de vue (même s-il est partagé par d'autres VIEUX CONS COMME MOI ).Moi ce qui me contrarie le plus dans cette histoire c'est souvent la confusion des genres entre les sociétés de formation ,les entreprises (souvent les mêmes) et les examinateurs. Ce qui peux ?? FAUSSER le résultat et l'obtention de ceux ci (diplômes) et ça c'est plus Grave

Non faut pas exagerer ce n' est pas non plus le concours d' entrée à Saint Cyr, faut pas déconner, maintenant quand je vois les deux derniers " p' tits jeunes " diplomés, je me pose des questions sur le niveau réel de ces gens, attention je n' ai pas la prétention de me prendre pour Bernard Pivot et il faut du boulot pour tous, mais bon quand tu vois un gars te demander comment écrire concubin en croyant que tu te moque de lui ( con - cul - bain ?? noir sur blanc sur rapport au client ), désoler je suis obliger de rire....................... vraiment la, obliger !!!
Et le mec la mal pris car j' avais cru qu' il me faisait un jeux de mot, mais non, car même à l' oral tu as du mal à les comprendre
La tu prends une grosse claque car à 40 ans tu t' aperçois que tu " causes pas d' jeuns ".

Language sms meme a l'oral en meme temps :cpamafot:

FTR a écrit:

il est normal qu'un "fraichement sorti avec CQP" ne sache pas travailler.... mais il n'est pas normal que les plus vieux ne connaissent pas la législation ou ne la connaisse qu'à peu prés.

entièrement d'accord pour moi expérience du terrain + diplomes égal un bon agent de sécurité mais hélas beaucoup tombent dans la routine et donc bonjour les dégats...

D' accord pour dire qu' un encadrement et des diplomes sont valorisant et donne un minimum de compétances aux nouveaux arrivants dans notre profession, et qu' il est vrai " qu' avant " t' étais agent du jour au lendemain sans aucunes formations, n' y instructions et que ton " enseignement " dépendait exclusivement des gens qui te formaient sur site et sur le tas.................................. c' était l' age de pierre, d' accord, mais il y avait aussi moins de stress et de conflits dans le travail ( patrons ou clients confondus ).
Mais aprés nos petits nouveaux formés et diplomés n' en font pas moins le même travail que les anciens et sont tout aussi désabusés vis à vis des conditions de travail, à moins que nous les anciens déteignont sur eux !

Personnellement j'ai voté par les témoignages que j'ai eu de plusieurs collègues aux parcours hétéroclites, certains sont facilement obtenus.

Le problème au jour d'aujourd'hui c'est les milliers de postes prévus dans les années à venir dans le secteur de la securité privée.

Les chômeurs se voient proposer la formation cqp, car pas cher et rapide pour le pole emploi, de ce fait des personnes absolument pas intéressées atterrissent chez nous et sont de fait de mauvais agents car rien à carrer du boulot...

Lors du dernier audit AFAQ, l'auditeur nous annonce sa surprise que nous n'ayons pas 100 % de réussite comme tous les centres qu'il visite...

1 - Un client financeur de formations CQP APS & SSIAP s'étonnait en début de partenariat que nous éjections environ 3% des stagiaires en milieu de parcours (quitte à rembourser la différence) pour ne pas polluer le parcours des autres, et que malgré tout nous n'avions que 85% de réussite en 1ère présentation. Mais 56% d'embauche en CDD ou CDI à l'issue du stage de 35h que chaque stagiaire effectue dans nos agences.

2 - Le centre par lequel il passait auparavant et qui lui assurait 100% de réussite (mais aucun stage, aucune embauche...), était piloté par un "gourou" au charisme débordant bien connu dans le métier de la formation(vous savez celui qui roule en Jaguar ??) et qui avait annoncé en 2010 l'abandon du marché de la sécurité privée par Securitas... (un passage en force ?) Sacré Gérard.

3 - Début 2011 le départ en retraite d'une personne qui était examinateur sur une célèbre qualification incendie pour un service non privé dans le département dans lequel on pleure en arrivant et en repartant (ça va ? vous suivez ?) a suscité l'émotion lorsque son supérieur hiérarchique a découvert une jolie Mercedes décapotable sellerie cuir. S'en est suivie une légère réorganisation qui a rendu l'examen beaucoup moins facile dont plus sélectif et les relations avec les centres de formation plus justes.
Mais certains centres (dirigés par des gourous entre autre) ont eu quelques surprises et ne peuvent plus garantir la réussite...

Le tri au recrutement commence à la formation. Ne formons pas n'importe qui n'importe quand n'importe comment !
Un CQP APS passé dans un centre de formation qui ne vaut rien, n'a aucune valeur.
Un CQP APS passé dans un centre de formation dans lequel les stagiaires sont obligés de s'impliquer et de travailler conduit à l'embauche et permet de satisfaire les clients et les collègues qui attendent plus de compétence