Détail journalier de la formation dirigeant lise jpm grenoble

Premier jour : présentation etc, controle continu notation a l' issue du stage sur 100 points interrogation ecrite ce matin deuxieme jours sur les articles de loi 83 etc moyenne minimum a obtenir
en fin de stage 50 points. repartition des points 60 points article de loi plus la suite que je sais pas encore et 40 points remplissage d' une appel d' offre .
Voila en gros le déroulement du premier jour de formation.
Je mettrai le reste tous les jours.

cool
merci

Deuxieme jour de formation : Les contrats de travail, anecdoctes, calcul des paies des salariés etc...
Les repas sont tres bons pris en charge le midi et le matin café croissants

info : les ssiap ne sont donc pas soumis a la carte professionnel
et apparement les sociétés de sécurité privée n' ont pas le droit de vendre du SSIAP, l' activitée incendie est indépendante de la sécurité privée,soumise a un agrement différent...

j' oublié hormis le fait que les molosses sont soi disant amenés a disparaitre de la sécurité privée rott y compris, soit disant parce qu' ils font trop peur et a savoir aussi qu' un chien de cyno ne doit pas faire peur aux gens....
Concernant toutes les armes gazeuses tonfa matraque tout est interdit l' instructeur dit que la seul arme qu' on a le droit d' avoir c' est nos couil...

Donc la suite troisieme jour de formation : législation a fond avec controle le lendemain noté sur 10 , apprentissage par coeur, licenciement des salariés, tous les types de contrat de travail, demain arrivé d' un comptable haut de gamme pour explication compta gestion etc... meilleur note de la classe 9/10 puis on passe direct a 5.5 /10 pour les suivants....

Quatriéme jour de formation, le comptable est venue donc calcul des couts de revient des employés, definir sont seuil de facturation en fontion de tous ses frais, les arrets maladies, la reprise de personnel sur les appels d' offres,
Calcul des salaires, encore un controle toujours noté sur 10

dogsecurite a écrit:

info : les ssiap ne sont donc pas soumis a la carte professionnel
et apparement les sociétés de sécurité privée n' ont pas le droit de vendre du SSIAP, l' activitée incendie est indépendante de la sécurité privée,soumise a un agrement différent...

Apparement ou c'est sur????
Et quel est le texte de lois qui indique que les SSIAP ne doivent pas être fournis ar les boites de sécu et dans ce cas là qui peut proposé des SSIAP?????????????????

Apparement, car en fait c' est une toute nouvelle circulaire qui vient de mr estrosi politique de chez nous, maintenant je ne sais si elle est applicable a l' ensemble de la france, ce sont des infos qui viennent de la formation dirigeant de jpm...

non
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FTR a écrit:

non
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Je vais la mettre plus tard...
Par contre c'est vraiment de la merde cette circulaire parcequ'elle implique que la secu incendie pure....
Ce qui veut dire qu'une entreprise de sécu ne peut fournire des agents SSIAP sauf ci dans la mission de ses SSIAP est inclus des taches de sécurité autre que l'incendie,ce qui veut dire que le SSIAP devra avoir sa carte pro(taches de sécurité autre)et pourra ainsi être fournis par une entreprise de sécu........

exact...
pas cool et pas evident.
de plus, de tout temps, la partie "incendie" a été donné aux agences de sécurité....

Bonjour cinquieme jour de formation : toujours les textes de lois a fond,
transfert de salariés, obligation sur site toilette abrits ( fournis par votre client, pause ( 20 min pour six heures de vac), les différentes primes, habillage, depannage d' urgence ( montant non conventionné, prime de dimanche et jour feries ( si le jour ferie tombe le dimanche, la majoration et de 100 pour 100 et non 110, la majo dimanche de se rajoute pas,prime de nuit ( 21h-06h), saviez vous qu' un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi),les tenues doivent etre fournies par l' employeur au minimum treillis polo ecussons,
Les ruptures de contrat de travail : un nouveau rupture bilaterale ( accord des deux parties pour un licenciement, rupture de contrat pour incompetence ( chien incapable de se mettre assis par exemple) , savez vous aussi que votre employeur est censé demander une attestation a votre veterinaire qui stipule que le chien est bien nourrit et bien entretenue en plus de tous les vaccins,les planings organisation , minimum de vacation 4h, maxi 12h ( exeptionnel), vac normal 10h, les delegués du personnel ( mise a dispo de bureaux expret pour eux, la soustraitance, savez vous que vous n' avez pas le droit de faire de la marge sur vos soustraitants juste de quoi payer vos frais pas de benefice, pas le droit de soustraiter une activitée que vous faite deja par exemple si je fais du mc je ne peux pas soustraiter du mc, si je prend le contrat, je dois avoir le personnel adequat en fonction de mon activité, sinon c' est pret de main d'oeuvre interdit...la prefecture doit etre avertie de tout changement de statut kbis adresse etc...severement punis aussi, en cas de perte de carte pro pour raison justice par exemple, licenciement avec effet immediat vous touchez vos conges payés,et vos assedics, pas le droit de monter de société cinq ans et pas le droit d' aller sur un stand de tir aussi...en cas de conflits sociaux entre le clients de la societe de securite et les salariés du client l' agent n' a surtout pas le droit de discuter avec les manifestants ou donner son avis tres severement puni par la loi, si vous n' avez pas les moyens de fournir un pti pour vos agents vous pouvez les appelez toutes les heures...transport de fond vous pouvez avec votre societe, il faut demander une autorisation a la prefecture et voir l' assurance prix d' un fourgons blindé 150000, voiture blindée 60000 euros,
Vous pouvez transporter avec vehicule normale 5000 euros environ,
Voila j' ai mis tous ca un peu en vrac comme on me l' a dit, si je me rappelle d' autres élément je les mettrai, ils attaques la derniere semaine de formation lundi

Donc hier premier jour de la deuxieme semaine, fin d' apprentissage de la legislation, preparation d' une appel d' offre en groupe avec notation sur 30 points pour le travail en groupe et 10 points sur le travail perso ( partie compta,
remplissage, présentation, etc, deuxieme jours arrivée d' un nouveau comptable...

Et est ce que tu apprends vraiment des choses utiles, ou est ce que tu connaissais déjà certaines choses?
Bref, penses tu que la somme engagée en vaut le coup pour le moment?

Perso ce n' est pas moi qui passe la formation ( dispensée par mr Malguy) mais mon amie, en tant que dirigeant je peux vous dire que la formation vaut le cout et quelle est faite serieusement, tous les points sont abordés, pour elle cela est plus facile car je l' l' ai employé pendant trois ans donc elle savait quasiment tout, mais c' est vrai que les personnes qui n' y connaissent rien devront vraiment fairent de gros efforts d' apprentissage car il y a vraiment bcp de choses à savoir

dogsecurite a écrit:

Bonjour cinquieme jour de formation : toujours les textes de lois a fond,
transfert de salariés, obligation sur site toilette abrits ( fournis par votre client, pause ( 20 min pour six heures de vac), les différentes primes, habillage, depannage d' urgence ( montant non conventionné, prime de dimanche et jour feries ( si le jour ferie tombe le dimanche, la majoration et de 100 pour 100 et non 110, la majo dimanche de se rajoute pas,prime de nuit ( 21h-06h), saviez vous qu' un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi),les tenues doivent etre fournies par l' employeur au minimum treillis polo ecussons,
Les ruptures de contrat de travail : un nouveau rupture bilaterale ( accord des deux parties pour un licenciement, rupture de contrat pour incompetence ( chien incapable de se mettre assis par exemple) , savez vous aussi que votre employeur est censé demander une attestation a votre veterinaire qui stipule que le chien est bien nourrit et bien entretenue en plus de tous les vaccins,les planings organisation , minimum de vacation 4h, maxi 12h ( exeptionnel), vac normal 10h, les delegués du personnel ( mise a dispo de bureaux expret pour eux, la soustraitance, savez vous que vous n' avez pas le droit de faire de la marge sur vos soustraitants juste de quoi payer vos frais pas de benefice, pas le droit de soustraiter une activitée que vous faite deja par exemple si je fais du mc je ne peux pas soustraiter du mc, si je prend le contrat, je dois avoir le personnel adequat en fonction de mon activité, sinon c' est pret de main d'oeuvre interdit...la prefecture doit etre avertie de tout changement de statut kbis adresse etc...severement punis aussi, en cas de perte de carte pro pour raison justice par exemple, licenciement avec effet immediat vous touchez vos conges payés,et vos assedics, pas le droit de monter de société cinq ans et pas le droit d' aller sur un stand de tir aussi...en cas de conflits sociaux entre le clients de la societe de securite et les salariés du client l' agent n' a surtout pas le droit de discuter avec les manifestants ou donner son avis tres severement puni par la loi, si vous n' avez pas les moyens de fournir un pti pour vos agents vous pouvez les appelez toutes les heures...transport de fond vous pouvez avec votre societe, il faut demander une autorisation a la prefecture et voir l' assurance prix d' un fourgons blindé 150000, voiture blindée 60000 euros,
Vous pouvez transporter avec vehicule normale 5000 euros environ,
Voila j' ai mis tous ca un peu en vrac comme on me l' a dit, si je me rappelle d' autres élément je les mettrai, ils attaques la derniere semaine de formation lundi

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Merci pour les renseignements DOGSECURITE

dogsecurite a écrit:

Perso ce n' est pas moi qui passe la formation ( dispensée par mr Malguy) mais mon amie, en tant que dirigeant je peux vous dire que la formation vaut le cout et quelle est faite serieusement, tous les points sont abordés, pour elle cela est plus facile car je l' l' ai employé pendant trois ans donc elle savait quasiment tout, mais c' est vrai que les personnes qui n' y connaissent rien devront vraiment fairent de gros efforts d' apprentissage car il y a vraiment bcp de choses à savoir

Sauf pour les menottes........ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sauf pour les menottes mais je pense qu' il leur a dit ca pour ne pas qu' ils prennent de risques a se lancer sur une procédure aussi scabreuse enfin j' espere...

dogsecurite a écrit:

Sauf pour les menottes mais je pense qu' il leur a dit ca pour ne pas qu' ils prennent de risques a se lancer sur une procédure aussi scabreuse enfin j' espere...

Peut-être mais c'est dire une connerie quand même......

je ne sais pas qui a tord sur ce coup là....

Le formateur est là pour apprendre aussi la législation en vigueur.

Mais si j'enseignai le droit dans un centre, j'insisterai sur le fait qu'il vaut mieux pour les ads ne pas utiliser de menottes, car les risques sont trop importants pour eux.
N'oublions pas qu'il existe des vides juridiques dans en matière législative, et qu'il y a la loi et l'interprétation de celle-ci.

Par ailleurs qui enseigne le maniement des menottes aux ads ?
Ceux-ci feraient mieux d'apprendre le cadre légal les concernant, et s'entrainer à la self-défense...en complément.

FTR a écrit:

je ne sais pas qui a tord sur ce coup là....

De dire que tu n'as pas le droit alors que c'est faux,c'est dire une connerie puisque l'article 803 est explicite dessus.
Maintenant rien n'empêche de faire une mise en garde quand à l'emplois du matériel dut à la technicité de celui-ci......
Puisqu'en plus le port n'est pas règlementé,c'est dans tes droits et tu viens de mettre un texte stipulant que mal utilisé cela peut être considéré comme une arme de 6ème par destination...

A partire de là si le formateur dit que les menottes sont interdites il est dans l'erreure........

Mardi arrivée d' un nouveau comptable different de la semaine denrniére,commissaire aux comptes, donc explication sur le calcul des paies,
amortissement, toutes les primes, les congés etc, deux controles sur la journéee,calcul des taux horaires des agents en brut, net sur un site de avec quatres personnes mc, calcul des heures de nuit,dimanches etc... plus continuité de l' appel d' offre qui est en plus un vrai appel d' offre en cours,
mon amie a deja 52 points donc c bon formation acquise a 50.5 points le deuxieme il lui manque 11 points pour y arriver...

Dernier jour de formation présentation de l' appel d' offre a l'oral,

La formation est terminée: tous les monde a eu le diplome????
meilleur note 78/100 moins bonne 50.75/100
Bizarre a la fin donc ils ont conseillés: au deux meilleurs notes vous c ok pas de probléme puis aux 3 autres, vous il faudra vous faire épauler par quelqun....
bizzare je trouve quand meme....

ouais, c'est quand même ce que je pensais....
tout le monde a son certificat à la fin.... toutes les sessions dont j'ai entendu parlé on eu 100% de reussite....

combien coûte ce "certificat"?

Il coute trois mille euros plus les frais hebergements et repas du soir,
donc en gros tu payes et t'est sur de l' avoir a moins d' etre illettré et encore car apperement certain ne parlaient meme pas le francais couramment...

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Cette formation est elle reconnu et enregistré au RNCP????

Oui heureusement avec le prix quelle coute...

Quoi? elle est reconnu au RNCP?? depuis quand? en est tu certain?

Oui certain d' ailleur le numero apparait deja sur le diplome qui a été remis en attendant le temps qu' il soit enregistré et on nous renverra le diplome definitif

en attendant qu'il soit enregistré....
donc, il n'est pas reconnu. Il est en phase de l'être. C'était pareil avec les premiers CQP d'APS.
S'il était reconnu, il y aurait le diplôme définitif.

Je viens d'envoyer un mail à Mr Malguy pour en avoir le coeur net. Je ne manquerais pas de communiquer sa réponse.

ça fait un peu cher pour une formation qui ne sert a rien:pas reconnu RNCP et 100% de réussite ,meme un illettré l'aurait dixit l'un de vous!ça en dit long sur cette formation,qui va encore nous donner une bonne image,alors qu'il y avait eu pourtant la mise en place de lois interressantes(CQP etc....) pour changer ça(dehors les cowboys et promeneurs de chiens non dressés!),heureusement que dans le 44 nous ne sommes pas concernés,bref chacun aura son avis la dessus...

securit44 a écrit:

ça fait un peu cher pour une formation qui ne sert a rien:pas reconnu RNCP et 100% de réussite ,meme un illettré l'aurait dixit l'un de vous!ça en dit long sur cette formation,qui va encore nous donner une bonne image,alors qu'il y avait eu pourtant la mise en place de lois interressantes(CQP etc....) pour changer ça(dehors les cowboys et promeneurs de chiens non dressés!),heureusement que dans le 44 nous ne sommes pas concernés,bref chacun aura son avis la dessus...

Pas concerné par quoi????????

concerné par: cette formation dirigeant,qui n'est pas encore le CQP dirigeant,et pour avoir eu le responsable de la préfecture qui donne les agréments et le numero prefectoral il n'y pas si longtemsp(10j) ,c'est pas pret d'etre exiger d'avoir ce CQP ,quand on voit le temps qu'il a fallu pour les ads,et le contenu de celui ci...

BOUNTYKILLER a écrit:

dogsecurite a écrit:

Perso ce n' est pas moi qui passe la formation ( dispensée par mr Malguy) mais mon amie, en tant que dirigeant je peux vous dire que la formation vaut le cout et quelle est faite serieusement, tous les points sont abordés, pour elle cela est plus facile car je l' l' ai employé pendant trois ans donc elle savait quasiment tout, mais c' est vrai que les personnes qui n' y connaissent rien devront vraiment fairent de gros efforts d' apprentissage car il y a vraiment bcp de choses à savoir

Sauf pour les menottes........ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les menottes oui ça j'avoue c'est le top du n'importe quoi ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Apres un chef d'entreprise qui pianote comme moi pas mal sur le net ,qui pose bcp de questions,au comptable,avocat etc...je vois pas ce qu'il peut apprendre d'important qu'il ne sait pas!Sans compter qu'il y a les 5j pour entreprendre(obligatoire pour créer une société de sécurité 125e ) qui permet dejad'apprendre les bases et de poser les bonnes questions(RSI,impots,charges etc...),apres un chef d'entreprise ne doit pas se subsituer a un comptable...Je penses que toi aussi Bounty vu ton experience en tant que chef d'entreprise ,tu n'y apprendrais pas grand chose!

securit44 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

dogsecurite a écrit:

Perso ce n' est pas moi qui passe la formation ( dispensée par mr Malguy) mais mon amie, en tant que dirigeant je peux vous dire que la formation vaut le cout et quelle est faite serieusement, tous les points sont abordés, pour elle cela est plus facile car je l' l' ai employé pendant trois ans donc elle savait quasiment tout, mais c' est vrai que les personnes qui n' y connaissent rien devront vraiment fairent de gros efforts d' apprentissage car il y a vraiment bcp de choses à savoir

Sauf pour les menottes........ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les menottes oui ça j'avoue c'est le top du n'importe quoi ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Apres un chef d'entreprise qui pianote comme moi pas mal sur le net ,qui pose bcp de questions,au comptable,avocat etc...je vois pas ce qu'il peut apprendre d'important qu'il ne sait pas!Sans compter qu'il y a les 5j pour entreprendre(obligatoire pour créer une société de sécurité 125e ) qui permet dejad'apprendre les bases et de poser les bonnes questions(RSI,impots,charges etc...),apres un chef d'entreprise ne doit pas se subsituer a un comptable...Je penses que toi aussi Bounty vu ton experience en tant que chef d'entreprise ,tu n'y apprendrais pas grand chose!

Ben moi tout ce qui est compta ou autre je pourrais faire une formation de deux ans que j'y capterais queue dalle......
Maintenant j'ai les personnes qu'il faut,ensuite pour ce qui concerne les parties pratiques effectivement la formation ne m'apprendrai pas grand chose.......

on est d'accord,moi non plus je n'y apprendrais rien d'utile, mon travail je le connais et suis bien entouré!

Citation :

un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi)

Quelqu'un pourrait il m'indiquer quel est le texte qui prévoit qu'un agent n'a pas le droit de venir au travail en tenue (pendant le trajet bien sûr)
merci

pas de texte sur ça... juste un point important comme quoi on ne peut pas être et exercer sur la voie publique.

si y a pas de texte alors ces pas valable non?
c'est un peu comme les menottes?

ben dans la convention, il est écrit qu'on se change au vestiaire... d'ailleurs, on touche une prime de 0.13 par heure pour ça.....
maintenant, "severement puni par la loi", parce qu'on est en tenue dans sa VL pour aller au taf,j'ai de très très gros doutes.....

faudrait demander a qui tu sais pourquoi alors il sort des trucs qui sont pas texter?
je serai curieux de voir sa reponse...

écoute, je ne sais pas....
tout ce que je sais, c'est que je lui ai écrit par mail pour lui demander où en était la reconnaissance de ce CQP et qu'il n'a pas donné de réponse....

Par contre, as tu eu un livret, ou des cours écrits de la part de cet organisme? car je serais curieux de voir sur quoi ils se basent pour cela....

FTR a écrit:

pas de texte sur ça... juste un point important comme quoi on ne peut pas être et exercer sur la voie publique.

Pour le port de la tenue c'est normalement dans le règlement intérieur de la société pour des raisons de sécurité pour l'agent et ne pas porter à confusion sur la VP....

Le réglement intérieur n'étant pas la loi, la phrase "séverement puni par la loi" ne tient pas, même si c'est pour le bien de l'Agent.
Pour la confusion entre force de l'ordre et nous, c'est réglementé (voir décret correspondant).... mais cela n'implique pas qu'on ne puisse pas venir en tenue au taf, surtout si on est dans sa voiture pour le trajet....
Même chose pour la VP: c'est réglementé: on ne bosse pas sur la VP, sauf réquisition par les forces de l'Ordre et sauf si le Prefet l'autorise, etc etc.... loi 83-629.

Donc, nous sommes d'accord.... pas de textes de lois, de décret ou d'arrêté disant qu'on ne peut pas se rendre en tenue au taf? seulement la CCN et le réglement intérieur, qui ne peuvent pas prévoir une "punition sévére" par le cadre légal....

Citation:

un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi)

Citation:

un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi)

FTR a écrit:

Le réglement intérieur n'étant pas la loi, la phrase "séverement puni par la loi" ne tient pas, même si c'est pour le bien de l'Agent.
Pour la confusion entre force de l'ordre et nous, c'est réglementé (voir décret correspondant).... mais cela n'implique pas qu'on ne puisse pas venir en tenue au taf, surtout si on est dans sa voiture pour le trajet....
Même chose pour la VP: c'est réglementé: on ne bosse pas sur la VP, sauf réquisition par les forces de l'Ordre et sauf si le Prefet l'autorise, etc etc.... loi 83-629.

Donc, nous sommes d'accord.... pas de textes de lois, de décret ou d'arrêté disant qu'on ne peut pas se rendre en tenue au taf? seulement la CCN et le réglement intérieur, qui ne peuvent pas prévoir une "punition sévére" par le cadre légal....

Citation:

un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi)

Citation:

un agent ou mc n' a pas le droit de se trimballer avec sa tenue hors du site, meme pour y aller ou partir , il doit etre en civile ( severement punis par la loi)

Disont qu'il manque le début et la fin de la phrase...

Pour résumer..

-Le port d'une tenue de sécurité privée n'est pas régit officiellement.
-Toute personne à le droit de la portée.....
Sauf pour faire des conneries ou des missions de sécu sans autorisation.