NEGOCIER POUR SOI-MEME

Négocier pour soit-même est à mon avis la meilleur façon de faire avancer les choses,reconnaissance du job etc....

Quel est votre avis????????????

OBLIGÉ car si on veut un ménage dans la profession il faut valoriser au cas par cas et pas en mouvement de masse sans distinctions.
Certains ne méritent même pas le peu qu'ils ont actuellement et d'autres méritent deux fois plus que ce qu'ils ont!
Il faut arrêter de demander un menage dans la profession et en meme temps demander que tout le monde soit augmenté de la meme maniere c'est illogique et incompatible!

BOUNTYKILLER a écrit:

Négocier pour soit-même est à mon avis la meilleur façon de faire avancer les choses,reconnaissance du job etc....

Quel est votre avis????????????

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C'est mon avis ...
Je rejoint aussi l'avis d'elnino97180
A méditer pour certains partenaires sociaux ...

Pour, la "main invisible" d'Adam Smith : l'intérêt individuel de chacun concourt à l'intérêt général.

yakusa a écrit:

Pour, la "main invisible" d'Adam Smith : l'intérêt individuel de chacun concourt à l'intérêt général.

super............

Et ton avis????

yakusa a écrit:

Pour, la "main invisible" d'Adam Smith : l'intérêt individuel de chacun concourt à l'intérêt général.

Belle citation je ne connaissait pas mais ça résume bien!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

BOUNTYKILLER a écrit:

yakusa a écrit:

Pour, la "main invisible" d'Adam Smith : l'intérêt individuel de chacun concourt à l'intérêt général.

" super............

Et ton avis????

"

Chabin, j'ai commencé ma phrase par "Pour" ...

Pour elnino :

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yakusa a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

yakusa a écrit:

Pour, la "main invisible" d'Adam Smith : l'intérêt individuel de chacun concourt à l'intérêt général.

" super............

Et ton avis????

"

Chabin, j'ai commencé ma phrase par "Pour" ...

Pour elnino :

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I know my friend......It's a joke.

j'ai mit NON

gerard57 a écrit:

j'ai mit NON

Et??????
Explique toi...

je suis pas individualiste,j'ai peut etre tord

gerard57 a écrit:

je suis pas individualiste,j'ai peut etre tord

Ou pas le choix.....

comment sa pas le choix?

gerard57 a écrit:

comment sa pas le choix?

Ben pour pouvoir négocier il faut emmener quelque chose,et surtout ses compétences sinon on risque de perdre plus que ce que l'on a...

BOUNTYKILLER a écrit:

gerard57 a écrit:

comment sa pas le choix?

Ben pour pouvoir négocier il faut emmener quelque chose,et surtout ses compétences sinon on risque de perdre plus que ce que l'on a...

claire a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

gerard57 a écrit:

comment sa pas le choix?

Ben pour pouvoir négocier il faut emmener quelque chose,et surtout ses compétences sinon on risque de perdre plus que ce que l'on a...

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il faudrais que les autre qui on mit "NON" vienne aussi defendre se point de vu

QUEEN OWA a écrit:

Dans tout les cas gerard pour le moment tu dis ne pas être individualiste, mais je te donne un exemple...

Dans 10 ans, tu auras progresser dans la profession du fait d'avoir de l'expêrience, tu auras passer des diplomes divers et variés, penses-tu sincèrement que tu accepteras d'être payer au même tarif qu'un débutant sans expérience, sans diplome ou qu'un agent qui aura 10 ans d'experience mais se contentera de son diplome de base et basta.

vu comme sa,non tu as raison

wé quand elle raconte pas de connerie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je suis rital et je le reste et dan les mot et dans le fofo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comment créer un esprit d'équipe si tout le monde est individualiste pour moi c'est un non sens.
Et il faut penser aux générations future qui devront à leur tour prouver leur mérite, si nos ainés ne s'étaient pas battus nos enfants seraient des salariés et les femmes n'auraient pas le droit de vote.
OUI à la solidarité!! NON au chacun pour soi !!

Je préfaire ALEXANDRE DUMAS à MAX STINER.

La grande majorité des agents demandent un ménage dans la profession pour valoriser le métier: OK!!
Par contre comment c'est possible en conservant tout le monde et en augmentant tout le monde (les bons/les mauvais, les anciens/les nouveaux, les formés/les autres, etc ...).
Il faut faire un menage et il y aura des pertes, et heureusement, car c'est le seul moyen on peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre.
Je reste avec ma ligne de conduite : marche ou crève!!
On empêche personne de se mettre a marcher mais ceux qui veulent pas mettre en route il faut qu'ils restent au bord de la route!!!

Petit HS: merci pour le lien YAKUSA
Fin du HS!

murmure a écrit:

Comment créer un esprit d'équipe si tout le monde est individualiste pour moi c'est un non sens.
Et il faut penser aux générations future qui devront à leur tour prouver leur mérite, si nos ainés ne s'étaient pas battus nos enfants seraient des salariés et les femmes n'auraient pas le droit de vote.
OUI à la solidarité!! NON au chacun pour soi !!

Je préfaire ALEXANDRE DUMAS à MAX STINER.

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Explique moi juste comment tu fait pour valoriser et professionnaliser le métier, comme tout le monde le souhaite a ce jour, en conservant et même augmentant les boulets qui deservent la profession et son image dans nos rangs?
Désolé mais un pas en avant et deux en arrière tu fait toujours un pas en arrière au final même si tu as effectué un pas en avant dans le mouvement!!

Pour" les boulets"je leurs fais faire un bilan de compétence puis selon le résultat les formations adéquates.

murmure a écrit:

Pour" les boulets"je leurs fais faire un bilan de compétence puis selon le résultat les formations adéquates.

Et en résultat tu auras des boulets formés,mais des boulets quand même.
Plus haut tu parles d'esprit d'équipe,mais tu le vois encors cet esprit d'équipe?????
L'esprit d'équipe n'est valable que si tout le monde si mets,hors c'est loingt d'être le cas et ce n'est pas prés de s'arranger...

Les faibles aiment bien que l'on parle d'esprit d'équipe car ils peuvent se reposé sur les autres sans avoir à en chier...

Les boulets ne veulent pas aller en formation puisqu'ils ont l'équivalence!!!
C'est pour ça que c'est des boulets!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

QUEEN OWA a écrit:

murmure a écrit:

Pour" les boulets"je leurs fais faire un bilan de compétence puis selon le résultat les formations adéquates.

Sauf que ce n'est pas toujours possible, personne ne peut obligé une personne a faire une formation (sauf celles obligatoires biensur), ensuite je vais te donner un exemple connu et vécu... un ancien collègue, 20 ans de maison, dont 20 ans sur un IGH ou il n'y avait rien à faire, donc le gars est resté assis durant 20 ans, à la perte du contrat par la boite, le repreneur n'a pas voulu garder les "dinosaures" car trop de primes d'ancienneté à payer... resultat le gars a fini sur un site un peu plus rock'n'roll, le gars refuser de faire les rondes, ne voulait pas aller au charbon car il estimait qu'il y avait des jeunes pour le faire, et surtout quand l'ensemble des agents ont rouspéter, il a jour sa victime et c'est nous qui avons morfler... Résultat le gars reste un vieu boulet et personne ne peut rien faire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] un boulet reste un boulet!!!
Un anne avec une selle et un jockey dessus ça reste un bourricot! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

elnino97180 a écrit:

Un anne avec une selle et un jockey dessus ça reste un bourricot! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De même que peindre des rayures à un âne ne va pas en faire un zèbre !

BOUNTYKILLER a écrit:

Négocier pour soit-même est à mon avis la meilleur façon de faire avancer les choses,reconnaissance du job etc....

Quel est votre avis????????????

J'ai pour ma part toujours négocier seul un coeff de plus, un poste au dessus, une formation...

murmure a écrit:

Comment créer un esprit d'équipe si tout le monde est individualiste pour moi c'est un non sens.
Et il faut penser aux générations future qui devront à leur tour prouver leur mérite, si nos ainés ne s'étaient pas battus nos enfants seraient des salariés et les femmes n'auraient pas le droit de vote.
OUI à la solidarité!! NON au chacun pour soi !!

Je préfaire ALEXANDRE DUMAS à MAX STINER.

En parlant d'esprit d'équipe un exemple.

Je ne connais pas Yakusa ni Elnino hormis sur le forum et en lisant les sujets tu t'apperçois que souvent nous somment en désaccord,par contre nous pronnons comme dans se sujet se démmerder soit-même,donc individuaiste ou tout ce que tu veux..mais une chose est sure c'est que quoi qu'il arrive je serais solidaire de mes deux frangins même qu'ils pourront sur moi si un jour nous travaillons ensemble sur un contrat quelconque...

Pas mal pour un indivualiste..non???donc je pense quand même aux autres mais par contre je ne pense pas au loosers...

BOUNTYKILLER a écrit:

murmure a écrit:

Comment créer un esprit d'équipe si tout le monde est individualiste pour moi c'est un non sens.
Et il faut penser aux générations future qui devront à leur tour prouver leur mérite, si nos ainés ne s'étaient pas battus nos enfants seraient des salariés et les femmes n'auraient pas le droit de vote.
OUI à la solidarité!! NON au chacun pour soi !!

Je préfaire ALEXANDRE DUMAS à MAX STINER.

En parlant d'esprit d'équipe un exemple.

"Je ne connais pas Yakusa ni Elnino hormis sur le forum et en lisant les sujets tu t'apperçois que souvent nous somment en désaccord,par contre nous pronnons comme dans se sujet se démmerder soit-même,donc individuaiste ou tout ce que tu veux..mais une chose est sure c'est que quoi qu'il arrive je serais solidaire de mes deux frangins, de même qu'ils pourront l'être avec moi si un jour nous travaillons ensemble sur un contrat quelconque...

Pas mal pour un indivualiste..non???donc je pense quand même aux autres mais par contre je ne pense pas au loosers..."

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En revanche je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que nous soyons souvent en désaccord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

yakusa a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

murmure a écrit:

Comment créer un esprit d'équipe si tout le monde est individualiste pour moi c'est un non sens.
Et il faut penser aux générations future qui devront à leur tour prouver leur mérite, si nos ainés ne s'étaient pas battus nos enfants seraient des salariés et les femmes n'auraient pas le droit de vote.
OUI à la solidarité!! NON au chacun pour soi !!

Je préfaire ALEXANDRE DUMAS à MAX STINER.

En parlant d'esprit d'équipe un exemple.

"Je ne connais pas Yakusa ni Elnino hormis sur le forum et en lisant les sujets tu t'apperçois que souvent nous somment en désaccord,par contre nous pronnons comme dans se sujet se démmerder soit-même,donc individuaiste ou tout ce que tu veux..mais une chose est sure c'est que quoi qu'il arrive je serais solidaire de mes deux frangins, de même qu'ils pourront l'être avec moi si un jour nous travaillons ensemble sur un contrat quelconque...

Pas mal pour un indivualiste..non???donc je pense quand même aux autres mais par contre je ne pense pas au loosers..."

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En revanche je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que nous soyons souvent en désaccord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

Quelque fois alors....

L'esprit d'équipe se construit qu'à la seule condition que les individus constituant cette même équipe voient et pensent dans la même direction.

2 équipes différentes en tout point de vue

- une reste sur ses acquis
- l'autre veux une amélioration

Cela n'empeche pas que l'esprit d'équipe soit présent dans les 2 équipes par contre mixons les 2 équipes pour n'importe quelle raison tu perdra l'esprit d'équipe.

Donc pour revenir au sujet l'individualisme au niveau négociation est une des base de l'avancement collectif car il sert d'exemple au reste de l'équipe.

kojak a écrit:

L'esprit d'équipe se construit qu'à la seule condition que les individus constituant cette même équipe voient et pensent dans la même direction.

2 équipes différentes en tout point de vue

- une reste sur ses acquis
- l'autre veux une amélioration

Cela n'empeche pas que l'esprit d'équipe soit présent dans les 2 équipes par contre mixons les 2 équipes pour n'importe quelle raison tu perdra l'esprit d'équipe.

Donc pour revenir au sujet l'individualisme au niveau négociation est une des base de l'avancement collectif car il sert d'exemple au reste de l'équipe.

RE + [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Rien a redire de plus ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] OUI POUR SOI MEME ET PUIS C' est 50/50

55% pour solo .... plus de la moitié est pour un chacun sa gueule??
Remarque ça résume bien la mentalité française actuelle.
Ben mon colon ... faut pas qu'il y ai une crise sérieuse sur notre territoire ... sinon il y en a pas mal qui vont crever la bouche ouverte.

Aller, je sors ... cette mentalité me fait g*****.

Smirnow a écrit:

55% pour solo .... plus de la moitié est pour un chacun sa gueule??
Remarque ça résume bien la mentalité française actuelle.
Ben mon colon ... faut pas qu'il y ai une crise sérieuse sur notre territoire ... sinon il y en a pas mal qui vont crever la bouche ouverte.

Aller, je sors ... cette mentalité me fait g*****.

Dure réalitée.............

Il ne faut pas tout melanger, l'esprit d'équipe c'est dans l'accomplissement de la tache.
Pour preserver le contrat, site, et un bon boulot il faut l'esprit d'équipe.
Mais lors de l'embauche, compettences, ou responsabilitées les collegues ne sont pas dans le bureau et ce que l'on soit payés plus ou moins.
Ce n'est pas les collegues qui vont nourrir ma famille, et souvent lorsque sa ne vas pas tout le monde gueulle mais perssonne ne se bouge.
Donc j'assure deja ma pitance et celle de ma famille et sa au meilleur de mes interets, a chacun de faire de meme.
L'interet general je suis pour si tout le monde se bouge, je donne les infos sur leurs droits et le conseil qui vas bien apres aux collegues de les suivre ou de les faire respecter, mais j'assure deja mon interet de base.

cela represente bien l esprit actuel qui est present dans cette branche, vu les coeff qui n evolue pas, et quand bien meme il evolue c est pas pour le bien des salaries (compararer les les grilles des salaires (seulement sur 10 ans_ au mieux rattrage d un echelon c est une misere ,la profession est pas reconnu , et parlon pas de la convention collective au rabait ,les autres branches sont mieux proteges (hotellerie ect) maintenant un vivier de personne attende a l anpe sans trop quoi faire le choix est des entreprises est grande( formation va avec subvention allegement de charge , alors pour les revendications c est pas gagne- personne n est irremplacable c est pas pret d evoluer

Pour réussir dans la vie, il faut avoir de l'ambition

Et l'ambition trouve sa source même dans l'individualité

Durant mes jeunes années (lol), j'étais choquée si une personne n'hésitait pas à marcher sur la tête de son voisin afin d' accèder plus haut

Avec l'âge et les désillusions que m'ont apporté autrui (surtout les vrais-faux amis), je considère que trop bon, pas de doute, ça rime surtout avec trop con!

Parce ce qu'avoir une bonne conscience ça ne nourrit l' homme que dans la spiritualité alors espèrons que l'enfer et le paradis existent pour nous payer en retour, parce que sinon...pffffffff !!!

(ps: perso, ça fait un bail que je suis athée!)

Darko a écrit:

Pour réussir dans la vie, il faut avoir de l'ambition

Et l'ambition trouve sa source même dans l'individualité

Durant mes jeunes années (lol), j'étais choquée si une personne n'hésitait pas à marcher sur la tête de son voisin afin d' accèder plus haut

Avec l'âge et les désillusions que m'ont apporté autrui (surtout les vrais-faux amis), je considère que trop bon, pas de doute, ça rime surtout avec trop con!

Parce ce qu'avoir une bonne conscience ça ne nourrit l' homme que dans la spiritualité alors espèrons que l'enfer et le paradis existent pour nous payer en retour, parce que sinon...pffffffff !!!

(ps: perso, ça fait un bail que je suis athée!)

Non ! quelque fois une petite cuillière en argent suffit .

murmure a écrit:

Darko a écrit:

Pour réussir dans la vie, il faut avoir de l'ambition

Et l'ambition trouve sa source même dans l'individualité

Durant mes jeunes années (lol), j'étais choquée si une personne n'hésitait pas à marcher sur la tête de son voisin afin d' accèder plus haut

Avec l'âge et les désillusions que m'ont apporté autrui (surtout les vrais-faux amis), je considère que trop bon, pas de doute, ça rime surtout avec trop con!

Parce ce qu'avoir une bonne conscience ça ne nourrit l' homme que dans la spiritualité alors espèrons que l'enfer et le paradis existent pour nous payer en retour, parce que sinon...pffffffff !!!

(ps: perso, ça fait un bail que je suis athée!)

Non ! quelque fois une petite cuillière en argent suffit .

Et c'est là que l'agent'rie? excuse le jeu de mots!!

oui je l'ai fait pour mon indice le patron disait non personne ne m'appuyait alors j'ai monté un dossier pour moi avec un délégué et ça a marché, la direction régionale m'a donné raison comme quoi