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 Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.

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MessageSujet: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 30 Déc 2009 - 19:50

Quatre vigiles d'un supermarché Carrefour de Lyon seront présentés devant un juge d'instruction jeudi matin, après le décès mardi "par asphyxie mécanique" d'un homme de 25 ans interpellé dans leur magasin.


Michaël Blaise, 25 ans, immobilisé par des agents de sécurité pour vol à l'étalage au magasin Carrefour de la Part-Dieu, a succombé à un malaise survenu dans le magasin lors de sa garde.



Pris de malaise alors qu'il était maintenu au sol par des agents de sécurité, un jeune homme de 25 ans, sans domiciliation connue, est mort hier après-midi sans avoir repris connaissance. Une enquête est en cours, et quatre personnes étaient hier soir en garde à vue, pour faire la lumière sur les circonstances de ce décès.

Lundi vers 18 heures 30, le service de sécurité du magasin Carrefour de Lyon-Part-Dieu repère Michaël Blaise qui, selon la direction du magasin « volait et détériorait des marchandises », des bouteilles de bière en l'occurrence. Trois agents de sécurité interviennent pour contrôler le jeune homme qui, selon des témoins, semble très nerveux.

Solidement maintenu par un agent de sécurité de Carrefour et deux de ses collègues de la société de surveillance Byblos, affectés à la sécurité de la grande surface, il est conduit dans la salle de contrôle, équipée d'une caméra et d'un micro qui enregistrent ce qui s'y passe.

Il est très agité, se débat violemment et les personnels de sécurité, pour le maîtriser en attendant l'arrivée de la police, l'immobilisent au sol. Il essaie de se dégager, gesticule et, soudain, cesse de bouger. Selon la direction de Carrefour, les agents de sécurité le relèvent, l'installent sur une chaise, mais il est inconscient. Le manager Sécurité prodigue les premiers soins, effectue un massage cardiaque. Les pompiers du centre commercial interviennent, suivis par ceux du SDIS puis par le SAMU, qui tente vainement de le ranimer. Évacué vers 19 heures dans un état critique, il est considéré en état de mort clinique vers une heure du matin. Il est décédé hier à 14 heures 45. Une autopsie a été ordonnée pour déterminer les causes de la mort.

Entendus par la police dès lundi soir, les trois vigiles et le manager ont été placés en garde à vue hier après-midi.

Leur avocat, maître David Metaxas, qui représente également Carrefour, a indiqué hier qu'ils « sont choqués par ce qui s'est passé, mais qu'ils ont agi avec tout le professionnalisme requis, ce qui est confirmé par l'enregistrement vidéo et sonore de l'interpellation et de la rétention ». Les enregistrements des faits survenus en salle de contrôle ont été remis à la police pour les besoins de l'enquête. Selon maître Metaxas, « il n'est pas du tout question de violences », la direction affirmant pour sa part qu'il n'y a eu « aucune brutalité » face à « un individu extrêmement violent ».

La victime, Michaël Blaise, sans adresse connue, avait des antécédents de vols et de violences. Le 23 décembre, dans ce même magasin, il avait bousculé une caissière pour voler de l'argent dans sa caisse.


Une immobilisation au sol prolongée n'est pas dépourvue de risques
Les causes de la mort de Michaël Blaise devraient être connues formellement aujourd'hui. Deux hypothèses sont d'ores et déjà envisagées, celle d'un malaise cardiaque lié à une pathologie préexistante et celle d'une asphyxie par compression de la cage thoracique.

Une immobilisation prolongée au sol n'est pas exempte de risques et, à la suite d'un accident survenu dans la région parisienne, la police nationale a pour consigne de limiter au maximum ce type de rétention. Les GTPI (gestes techniques et professionnels d'intervention) enseignés aux policiers prévoient qu'un individu particulièrement récalcitrant doit être immobilisé sur le ventre, un genou dans le dos et la tête tournée pour qu'il puisse respirer.

Mais il leur est demandé de relever le plus vite possible la personne, pour éviter toute complication respiratoire. Car cette position est anxiogène et entraîne un stress qui aggrave les conséquences de la compression thoracique. Ce phénomène est encore accentué quand le sujet résiste. C'était le cas de Michaël Blaise, maintenu au sol par trois personnes. On ne connaît pas la durée de cette immobilisation, mais les enquêteurs disposent de ces éléments sur les enregistrements vidéo.

Selon Carrefour, le jeune homme aurait « assez rapidement » perdu connaissance.

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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 30 Déc 2009 - 20:51

La retenue physique d'une personne est autorisée dans le cas d'un vol de bière ?

Je sais qu'en Suisse, pour en arriver à la retenue d'une personne, il faut qu'elle ait commit un délit ou crime poursuivi d'office. Hors ce n'est le cas pour le vol qu'à partir d'une certaine somme ou valeur (300.- si je me souviens bien), en deçà de ladite somme, le vol n'est poursuivi que sur plainte et ne peut donc pas amener à la retenue de personne.

Quelqu'un peut me confirmer qu'un ADS en France peut en effet retenir une personne pour un vol de bière ? Ca me parait un peu disproportionné...

N.
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 30 Déc 2009 - 21:31

Situation très délicate ...




Dernière édition par yakusa le Jeu 31 Déc 2009 - 14:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 30 Déc 2009 - 21:39

si c'est un flagrant délit.... pourquoi pas. Aprés, il faut faire attention. 4 sur un gars et l'immobiliser de telle maniére qu'il ne puisse plus respirer.......
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 30 Déc 2009 - 22:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
si c'est un flagrant délit.... pourquoi pas.

Au-delà de l'aspect "pratique du terrain", est-ce qu'il y a un article de loi qui va dans ce sens ?
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 30 Déc 2009 - 23:17

article 53 et 73 du code de procédure pénal français. Claire les a mis ici:
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MessageSujet: Que pensez vous de ce qu il s est passer a carrefour lyon par dieu ?   Jeu 31 Déc 2009 - 10:43

bonjour,
que pensé vous du client décédé a carrefour lyon ?
moi perso les média en font trop pour sa.quand un agent décéde pour 10 euros tué par un con on en parle a peine ou voir meme pas du tous. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Edit : sujet fusionné par yakusa
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 11:49

Oui peut etre qu'ils en font de trop

mais ils etaient 4 pour un mec donc me dites pas que c'etait des bons, pour maitriser quelqu'un au sol il suffit juste d'une jambe pas de 4 gaillard sans cervelle
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 11:57

cela depend du type comment il etait agité...nous nous avons deja intervenu sur un type a plusieur car tous seul, sur certain type de personne s est trés difficile.
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 12:46

Le rôle des agents de sécurité est dénoncé par le procureur, qui a eu accès aux bandes vidéos de l'interpellation.


Le procureur de Lyon, Xavier Richaud, est très remonté après avoir vu les images des caméras de surveillance du local des vigiles d'un supermarché Carrefour où un jeune homme qui avait volé quelques bières a été emmené... et dont il n'est jamais ressorti. Il raconte dans les colonnes du Parisien-Aujourd'hui en France:

"Sur les images des caméras, on voit qu'il y a eu des échanges verbaux, de la provocation. A un moment, un vigile se lève et le jeune homme se prend un coup de poing dans le visage. Dès lors, il commence à se rebiffer. C'est à partir de là que les quatre agents lui sautent dessus. Les images parlent d'elles-mêmes On les voit le coucher littéralement sur la table. L'un d'eux lui retient le bras derrière le dos. Ils l'ont maintenu comme ça pendant au moins 5 minutes sans que personne ne réagisse. C'est tout simplement ahurissant."

Les 4 vigiles ont été placés en garde à vue et risquent d'être mis en examen pour coups et blessures ayant favorisé la mort sans intention de la donner. Le rapport d'autopsie est accablant, relate RTL: le jeune SDF est mort par asphyxie suite à un écrasement de la cage thoracique, et présente des hématomes au poignet.

Sur RMC, le représentant pour le Sud-Est du syndicat de police Alliance reste prudent: "On sait très bien que dans de tels cas, l'individu qui se débat n'est pas facile à maîtriser. Les vigiles sont allés au-delà des procédures. Cet individu est mort dans des conditions atroces. C'est ahurissant!" Le représentant de Carrefour tient à souligner sur BFM-TV qu'il y a eu "beaucoup de casse dans le local des vigiles".

Pour le représentant de la CGT, ce sont les conditions du métier d'agent de sécurité qui sont à revoir. "La pression est énorme sur l'agent de sécurité. Si le directeur du magasin donne une consigne et qu'elle n'est pas appliquée immédiatement, il n'hésite pas à téléphoner à la direction de la société qui emploie le vigile pour demander son remplacement. On n'hésite pas à demander une intervention énergique voire musclée aux agents de sécurité, à la limite de la sécurité. Contraindre une personne à rester dans un local par la force, je pense qu'il faut avoir beaucoup d'audace pour cela."

Le rôle de la police, qui a mis 50 minutes à arriver, a été mis en avant par l'avocat de plusieurs vigiles, Me Metaxas, sur France Info: "Le service de sécurité, dès les premières secondes de l'interpellation, a appelé la police. Ils ont rappelé à 6 reprises les services de police dans les 40 minutes qui ont suivi. Ils ont agi avec professionnalisme."





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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:04

Situation délicate et désastreuse pas évidente j'avoue etre emu des faits.....
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:07

aprés cette affaires comment vont agirs les "vigiles" dans la distributions, aux niveaux de flag, d'interventions?
et les employeurs "vigiles" comment vont'ils négociers maintenant?



( j'ais des boutons qui pousse a chaque fois que j'attend à la radio le mot "vigiles", et ça grattes!)
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:16

le nom de la boite ?pour moi les mecs ont pas d'excuse donc au trou normal,
nous sommes pas au US donc faut arrete de la jouer gros bras car la les mecs
doivent bien regrette mais le mal est fais.
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:22

je reprends linfo du 13H dapres le procureur la video est tres alarmante maintenant laissons faire la justice car elle possede tous les moyens pour juger
mais si cest vrai que les agents ont commis une faute grave et bien dommage mais il merite ce quil leur arrive (20 ANS DE PRISON POUR HOMICIDE INVOLONTAIRE )
on pourras tous dire pleinde choses mais on ne sera pas ce quil cest vraiment passez mais est la bonne facon de maintenir un homme pour un vol de bouteilles meme sil etais tres enerve
en tous cas le decridue == sur la profession prend encore une claque en cette fin d'année car le mot vigiles prend en compte tous les gens qui travaille en sECURITE
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:32

Ahurissant les commentaires de cet article, mais vraiment...

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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ahurissant les commentaires de cet article, mais vraiment...

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En résumé c'est pendez les haut et court !!! affraid affraid
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:49

allez lire les commentaires sur differents sites 20 m, le parisien et autres tous le monde tire a boulets rouges sur la secu
apres vous vous demandés pourquoi notre profession est dévalorisé

dehors les baltringues et autres cow boy
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 13:53

Alors ca c'est la meilleure je savais pas qu'un vigile éttouffe le pauvre SDF avec sa capuche elle est bien bonne celle la....
C'est sure vu de ce coté les gus ont faits une bavure grave et maintenant je comprends mieux.
Pas faire play cette pratique.
Pour un pack de bière...........................................
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 16:30

je viens de lire les post du parisien on nous descendsa boulets rouges apart deux ou trois
horribles les com enfin comme a chaque fois quil arrive un soucis mais jentends personne roiuspeter quand des convoyeur se font butes ou que mc se fait tirer et tue dans un supermarche
je suis pas pour applaudir nos collegues et comme je lai deja dit laissons faire la justice elle seule trouveras les coupables mais bon
attender vous tous les collegues de magasins a vous prendre des vannes voire des insultes style assasins ou pire encore mais laisser dire bonne annes a vous tous quand meme
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bellemin christophe
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 17:58

celas fait des années sur les vannes, insultes, ou tentatives d'affrontement sur notre professions. malgrés tous c'est une routine

les commentaires sur les articles, c'est toujours les mêmes, soit pour nous, ou les gréves de transports, ou de la politiques des gouvernements, de ci, de ça! jamais content
des roquets qui aboient quand la caravane trépasse ( jolie ce que je dit pour le dernier jour de l'année [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

Bon réveillons les amis!
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 19:12

Encore une BELLE image de notre profession [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 20:23

D'apès le procureur, les images de la vidéo sont édifiantes, consternantes et surtout accablantes pour les agents.

SOURCE AFP :

"D'abord, la victime se plaint, elle crie, puis les cris s'estompent
jusqu'à devenir des espèces de râles, puis plus rien du tout. La
pression ne va pas s'arrêter pour autant", a décrit le magistrat,
déplorant que "six minutes se (soient) écoulées entre les dernières
manifestations de vie" et le moment où les vigiles relâchent la

pression et allongent la victime par terre.

Ce délai a rendu "irréversible toute tentative de réanimation", malgré l'arrivée du SAMU et des pompiers, a-t-il souligné."Toutes
les personnes qui ont visionné cette cassette ont été très choquées,
car on assiste à la mort en direct", a conclu M. Dages-Desgranges.
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caun03
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MessageSujet: carrefour se fait encore remarqué !   Jeu 31 Déc 2009 - 21:00

Avez vous vu les informations? des vigiles en garde vue pour meurtre sans l'intention de la donner dans un carrefour , ça me révolte une fois de plus que notre profession se fasse remarquer comme ça ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , quand est-ce que carrefour va changer sa politique de merde à 2 balles, à savoir passer ses services de sécurité à 100 % dans les vols et l'interpellation, connaissant ce groupe assez bien pour y avoir passé 5 ans de ma pauvre existante en tant que chef de poste, je savais qu'un tel drame allait se produire un jour, carrefour joue trop la carte de l'interpellation à tout va [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , change ses agents régulièrement si tout ne pas va pas dans leur sens, au point de prendre des agents meme pas formé au technique d'interpellation, c'est vraiment un magasin de xxxxx sous toute ses formes, honte à eux ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 23:33

@caun03 a écrit:
"Avez vous vu les informations? des vigiles en garde vue pour meurtre sans l'intention de la donner dans un carrefour , ça me révolte une fois de plus que notre profession se fasse remarquer comme ça ! , quand est-ce que carrefour va changer sa politique de merde à 2 balles, à savoir passer ses services de sécurité à 100 % dans les vols et l'interpellation, connaissant ce groupe assez bien pour y avoir passé 5 ans de ma pauvre existante en tant que chef de poste, je savais qu'un tel drame allait se produire un jour, carrefour joue trop la carte de l'interpellation à tout va , change ses agents régulièrement si tout ne pas va pas dans leur sens, au point de prendre des agents meme pas formé au technique d'interpellation, c'est vraiment un magasin de xxxxx sous toute ses formes, honte à eux ! "



On peut pratiquer beaucoup d'interpellations, sans avoir à commettre l'irréparable, encore faut-il que les agents soient formés en tant qu'agent de sécurité, avec en plus une formation spécifique aux métiers d'ads magasin (gestion de conflits, procédures, méthodes et techniques d'interpellation, droit etc...)!
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 31 Déc 2009 - 23:37

tout a fait d"accord
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 0:46

est ce que ces Agents sont d'une société privée, ou est ce que c'est de l'équipe interne carrefour,
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 1:13

2 agents internes à Carrefour et 2 agents d'une societé de gardiennage privée d'apres les sources d'infos recues.
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 2:49

merci pour les renseignements
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 13:05

[quote="yakusa"]
YAKUSA a écrit:

On peut pratiquer beaucoup d'interpellations, sans avoir à commettre l'irréparable, encore faut-il que les agents soient formés en tant qu'agent de sécurité, avec en plus une formation spécifique aux métiers d'ads magasin (gestion de conflits, procédures, méthodes et techniques d'interpellation, droit etc...)!

Je suis tout a fait d'accord avec toi yakusa, Mais le problème n'est pas là. Le problème c'est que la plupart des interpellations, même pratiquées dans les regles de l'art, n'aboutissent que rarement à une condamnation ou du moins a un acte concret pénalement parlant. Soit parce que le client ne veux pas déposer pleinte ou soit parce qu'on juge banal un vol de cannette ou d'un packet de bonbons côté justice. Sauf que ces petits vols a l'étallage se chiffre a des milliers d'euro pour le client. Alors se dernier se rabat sur les agents de sécurité et les obliges a être répressifs pour dissuader les petits voleurs de revenir. Et il y a peu pour passer de simples menaces verbales a une agression purement physique. Et voila le résultat. Sans vouloir minimiser la responsabilité de ces vigiles, je pense que la responsabilité du magasin est autant engagée de par sa politique dans le domaine de la sécurité et du vol à l'étalage comme l'a si bien dit caun 03 et la remarqué le responsable de la CGT.

Je pense que c'est l'occasion d'ouvrir un débat a ce sujet car tout le monde sais plus ou moins ce qui se passe dans le local de sécurité, mais la c'est allé trops loin et on doit en tirer toutes les leçons. j'aimerai bien qu'on ouvre un débat au sein de se forum pour parler des agents de sécurité qui on peur de dire non au client de peur d'etre muté ou de perdre leur boulot et les patrons de certaine boite qui remplace de valeureux agents juste pour plaire au client et ne pas perdre leur contrat, en passant bien sur par les types qui regarde trops rombo ou bodygard et prennent leur lieu de travail pour un endroit ou il peuvent assouvir tout leur fantasme...
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 17:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
le nom de la boite ?pour moi les mecs ont pas d'excuse donc au trou normal,
nous sommes pas au US donc faut arrete de la jouer gros bras car la les mecs
doivent bien regrette mais le mal est fais.
la boite : byblos securité , il me semble
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 17:47

Arretez les gars de dire que ça vient de la formation des agents, on sait tous que carrefour ne veut sur ses sites que des ssiap minimum,je suis persuadé que ces mecs avaient une formation, vous avez travaillé dans ces hyper carrefour??? je vous dis que vous avez beau avoir été formé sur la pratique de l'interpellation, la politique interne se fout de ce que vous ayez pu apprendre en formation, quand vous trvaillez dans ces magasins, croyez moi il faut avant toute chose savoir fermer les yeux,j'en suis parti pour ça, je n'admettais plus ce qui s'y passait, croyez moi c'est parfois effarant et ça sort de l'illégalité totale !, pour exemple ( autre que de la malveillance), nous nous occupions des compacteurs et nous avions ordre officiellement de ne pas rentrer dedans pour ecraser les cartons lorsqu'il n'étaient pas pliés par les employés et qu'ils obstruaient le compacteur, mais officieusement , le chef sécu ( cadre carrefour), nous imposait de rentrer dedans pour le faire sous peine d'etre muté sur un autre site, une autre fois, mes propres collègues ( sans m'en parler) mais en mèche avec ce chef sécu veireux ont installés une caméra sous forme de detecteur incendie au cul des hotesses d'accueils, quand je m'en suis apperçu , ils l'ont virés en urgence! Ce que je vous raconte est la vérité vrai de ce qui pouvait se passer dans ce carrefour et c'est une goutte d'eau dans un océan de pétrole, je pourrai vous en raconter des pages tous les jours,je suis désolé de cité cette enseigne mais ça mérite d'etre dit !et mes collègues d'autres carrefour me disaient que c'était la meme chose sur leur site .Pour en finir, je déconseille aux gens de travailler dans cette enseigne car la sécurité est plus que veireuse ! ( je vous rappelle que j'y ais travaillais 5 ans en tant que chef d'équipe, donc je sais de quoi je parle). Pour ce dramatique accident, personnellement j'en donne pas la faute à la société de securité qui n'est finalement que manipulée par le groupe carrefour mais 100 % à carrefour qui a une politique bien differente des autres hyper.pour conclure, n'en voulez pas aux pauvres agents qui y bossent pour gagner trois fois rien, ni meme aux patrons des sociétés qui emploient ces agents , ils font qu'obéirent aux ordres malveillants du client c'est à ce magasin de revoir sa politique et uniquement à eux!
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MessageSujet: Coupable ou PAS ???   Ven 1 Jan 2010 - 18:34

Quatre agents de sécurité on été mis en examen pour "violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner", à Lyon, après le décès "par asphyxie mécanique" d'un jeune homme ayant tenté de voler des bouteilles de bières !
A votre avi ?
Les agents de sécruité sont il vraiment coupable ?
Il risque juska 20ans de prison ferme !
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Ven 1 Jan 2010 - 18:37

bonsoir je ne pense pas que ce soit simplement une histoire de formation au technique d'intervention ( gtpi) car chez les forces de l'ordre, il y a déjà eu des cas similaires.
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Quand ça se passe pas comme il faut, je veux dire qu'il résulte une cause en l'occurence accident, décés, alors on regarde si l'agent est intervenu comme il fallait.
Pourtant entre théorie et pratique il y a un fossé
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Sam 2 Jan 2010 - 12:36

ah! bizarrement sur les formations qui semblaient obligatoire pour un ads je parlais il y a peu de temps de gestion de conflit :gérer une personne agressive verbalement ou maitriser une personne physiquement comme des professionnels.(Te rappels tu yakusa?)
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Sam 2 Jan 2010 - 12:44

Personnellement, vu les endroits ou je travail et qui sont assez violents,je ne pense pas qu'il faut être 4 pour métriser une personne.Ou alors les mecs n'ont pas la technique pour métriser une personne.A 4 sur un mec,on se marche dessus.
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Sam 2 Jan 2010 - 12:50

Je ne pense pas que c'est une question de maitrise de personne, je vous rappel que c'était un jeune homme de 25 ans, avec un gabarit moyen d'après la photo de lui qui circule sur le net. Je pense perso qu'ils ont agis ainsi plutôt pour l'impressionner et lui "donner une leçon" pour qu'il ne revienne plus sauf que cette fois ils n'ont pas bien contrôlé la situation...Mais se ne sont que des avis, tout le monde aura l'occasion de s'exprimer sur les circonstance puisque la famille de la victime compte déposer plainte si ce n'est déjà fait...
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Sam 2 Jan 2010 - 20:07

En effet c'est disproportionné et le comportement des 4 vigiles est intolérables et inadmissible....
Drole de lecon pour un pack de bière !!!
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Dim 3 Jan 2010 - 14:10

Chez Carrefour , un pack de 12 volé = mise en bière est offerte !!
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Dim 3 Jan 2010 - 20:32

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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Dim 3 Jan 2010 - 22:38

Le droit d'appréhender l'auteur d'un crime ou d'un délit flagrant autorise l'emploi de la coercition, c'est a dire de la force pour contraindre éventuellement l'auteur qui se débattrait pour prendre la fuite. Cette coercition doit être proportionnée à la résistance rencontrée, et limitée à ce qui est indispensable pour vaincre cette opposition. Toute violence inutile constituerait alors le délit de coups et blessures volontaires, et éventuellement celui du crime d'homicide volontaire.

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MessageSujet: INTERPELLATION AU CARREFOUR LYON   Lun 4 Jan 2010 - 8:20

Votre avis sur l'interpellation qui a mal tournée au carrefour de Lyon !
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Lun 4 Jan 2010 - 8:34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le droit d'appréhender l'auteur d'un crime ou d'un délit flagrant autorise l'emploi de la coercition, c'est a dire de la force pour contraindre éventuellement l'auteur qui se débattrait pour prendre la fuite. Cette coercition doit être proportionnée à la résistance rencontrée, et limitée à ce qui est indispensable pour vaincre cette opposition. Toute violence inutile constituerait alors le délit de coups et blessures volontaires, et éventuellement celui du crime d'homicide volontaire.
le cadre juridique est impeccablement expliqué. rien à dire, s'en référer
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MessageSujet: Vigiles ou voleurs : qui est la victime?   Mar 5 Jan 2010 - 10:17

Vigiles ou voleurs : qui est la victime?

La semaine dernière, un jeune SDF vole quelques bières dans un rayon du Carrefour du centre commercial la Part Dieu à Lyon. Il se fait repérer puis emmener à l'abri des regards par quatre vigiles du magasin. Jusque là, rien de bien extraordinaire. Mais ensuite, des coups lui sont portés au visage avant qu'il ne se fasse écraser par le poids des agents de sécurité durant plusieurs minutes, ce qui provoque sa mort. C'est une bavure, dans la plus tragique de ses formes. Conclusion : les vigiles seraient-ils de grosses brutes qui ont le poing qui les démange ? Pas sûr, répondent Éric Biro, secrétaire de la fédération des métiers de la prévention et de la sécurité au syndicat Unsa, et François Perron, directeur du secteur France-Nord chez Onet Sécurité...

La loi et l'ordre
"Auriez-vous omis de payer un article?". Voilà ce que les vigiles sont supposés lancer à un éventuel chapardeur. "Non, pas vigile. Je préfère le terme d'agent de sécurité, c'est moins péjoratif", précise François Perron, directeur du secteur France-Nord chez Onet Sécurité. Vigile ou agent de sécurité, quoi qu'il en soit, leur mission est unique : minimiser les vols dans les magasins et autres grandes surfaces. Pour ce faire, ont-ils tous les droits ? La réponse est sans appel : c'est non. Ni policier ni gendarme, ils ne peuvent intervenir que selon les termes de l'article 73 du code de procédure pénal, comme n'importe quel citoyen : "Dans le cas d’un crime ou d’un délit flagrant puni d’une peine d’emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l’auteur et le conduire devant l’officier de police judiciaire le plus proche".

Autrement dit, la fouille au corps ou simplement dans un sac leur est strictement interdite, le port d'arme également. Mais si le voleur est toujours dans le magasin, ils peuvent tout de même l'interpeller et l'emmener dans un local pour lui demander de donner son identité, sachant qu'ils ne peuvent juridiquement le contraindre s'il ne le veut pas. "Les agents peuvent également interpeller la personne sur le parking du magasin, qui est sa propriété. Par exemple à la Toison d'Or, ils ne peuvent rien faire dans la galerie marchande mais sur le parking oui. En tout cas, il arrive assez fréquemment que la personne reconnaisse avoir volé, règle son dû et s'en aille", affirme François Perron. Mais d'autres fois, les choses ne se passent pas aussi bien...

Un métier à la dérive...
Des dérives dans ce type de situation, il s'en passe tous les jours. "Parfois, ces incidents sortent dans la presse mais pas toujours, remarque Éric Biro, secrétaire de la fédération des métiers de la prévention et de la sécurité au syndicat Unsa. En tout cas, ce n'est pas la première fois qu'un drame pareil se produit. Je me souviens par exemple qu'il y a un an environ, un agent avait sorti son couteau et avait poignardé quelqu'un en région parisienne... Le plus délicat à gérer, ce sont pour les agents dits d'arrière-caisse, postés là où ça bippe". Pour éviter les dérives, les agents doivent pourtant suivre une formation de 105 heures depuis le 1er janvier 2009. Ils y apprennent les notions de base sur l'incendie, celles sur la sécurité des biens et des personnes mais aussi la réglementation juridique. En outre, n'est pas vigile qui veut : il faut en effet se voir délivrer un agrément ministériel, pour lequel une enquête de moralité est effectuée, afin d'obtenir une carte professionnelle et donc exercer.

"Sauf que les agents sont très mal formés sur la gestion de conflit et que la réglementation n'est pas respectée. Selon moi, après m'être baladé dans différents magasins, je pense même que la plupart d'entre eux n'a pas reçu la formation obligatoire. On leur dit ": Toi, le grand costaud ! Tu te mets là", sans les former au préalable. Ils sont négligés par leurs employeurs qui vont même jusqu'à leur demander de faire de la maintenance, de coller des affiches et même de faire du ménage, ce qui est pourtant interdit", explique Éric Biro. Et d'ajouter : "Le revenu mensuel est de 1200 euros net en moyenne. Ce n'est franchement pas énorme et cela fait deux ans qu'il n'y a eu aucune augmentation de salaire". De quoi expliquer les nombreux "turn-over" des vigiles indiqués par François Perron, qui souligne que la retraite d'un agent de sécurité se fait généralement vers 35 ans : "Après, ils se reconvertissent dans la sécurité de l'industrie ou celle de l'administration".

Tout sauf des cow-boys ?
Bref, le métier n'a pas de quoi faire rêver. D'autant plus que les agressions, insultes ou physiques, sont quotidiennes. "Le mot d'ordre est de ne pas répondre à l'affront mais de rester poli, précise François Perron. Il faut se faire respecter tout en n'étant pas agressif. C'est pour cela que l'on embauche des hommes calmes, posés mais qui n'ont pas peur de voir débarquer une bande de trente mecs dans le magasin. Parce que c'est exactement ce qu'il se passe, plus ou moins selon les régions. Je me souviens même qu'un agent s'était fait tirer dessus au fusil à pompe il y a quelques années... En tout cas, pour que cela ne dégénère pas, on fait en sorte de ne pas embaucher de nerveux. Sinon, ils risqueraient de distribuer des coups de poing à longueur de journée...".

source : dijonscope.com

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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mar 5 Jan 2010 - 17:57

il faut se servir de sa tete quand on interpelle pas de ses bras, il y a des agents mais aussi des patrons de boite qui ne savent encore pas faire la difference. Le resultat est la, manque de formation? peut-etre mais en tout etat de cause et comme je le disais , la fameuse loi sarko du 1er janvier 2009 est à chier, il faut tout revoir le systeme d'embauche des ads, et notament etre vigilant lors de l'entretien d'embauche qui parfois laisse vraiment à desirer chez certains employeurs.
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mar 5 Jan 2010 - 18:04

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Chez Carrefour , un pack de 12 volé = mise en bière est offerte !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mar 5 Jan 2010 - 18:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
une honte


Bonsoir Virus01,

pour commencer, merci de bien vouloir vous présenter dans la rubrique VOTRE PRESENTATION (en haut du forum)


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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mar 5 Jan 2010 - 18:40

difficile à prendre position sur cette lamentable affaire ! il est vrai que si le sdf était violent voire sous l'emprise de l'alcool, sa force en est décuplée on le sait donc peut être que 4 ads n'étaient pas de trop pour le maitriser. Il faut aussi envisager que les agents de sécu n'est qu'une approximation des techniques d'interpellation et cela est navrant vu la conclusion de cette histoire. Entre autre si comme le dit l'avocat de carrefour la vidéo montre que les 4 ads se sont couchés sur la personne en lui rabattant sa cagoule, cela pèsera lourd au procès. Car la vidéo ne ment jamais !. Mauvaise image pour la sécurité ! mais on ne sait jamais comment on aurait agi si ça nous était arrivé..
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Mer 6 Jan 2010 - 18:19

a mort dramatique de Michaël Blaise, la semaine dernière à Lyon, après son interpellation par des agents de sécurité relance le débat sur la sécurité privée. Les avis manquent parfois de nuance mais deux points de vue s'affrontent : il y a ceux qui reprochent à la profession des méthodes musclées, à la limite de la légalité et ceux qui soulignent l'extrême difficulté d'un métier où les agressions verbales et physiques sont quotidiennes.

Depuis dix ans, le nombre d'agents de sécurité privée est en augmentation constante et le secteur compte actuellement plus de 160 000 salariés. C'est pourquoi le législateur a mis en place un cadre juridique, défini dès 1983 par la loi du 12 juillet 1983, instituant notamment un contrôle par l'autorité préfectorale. Il passe par un agrément délivré à toute entreprise de sécurité et, individuellement, à chacun de ses salariés. L'année 2008 a marqué une évolution importante, avec l'arrêté du 19 juin, qui a rendu la formation obligatoire. Depuis cette date, les employés des entreprises de sécurité, comprenant les agents de surveillance et de gardiennage, les convoyeurs de fonds et employés de maintenance des distributeurs de billets doivent être titulaires d'un certificat de qualification professionnelle (CQP). Les vigiles de Carrefour écroués à la suite du décès de Michaël Blaise en étaient titulaires, selon le directeur des magasins du Rhône. Cela n'a pas suffi à éviter le drame.

Le caractère obligatoire de la formation a toutefois marqué une évolution favorable et était demandé par les principaux acteurs du secteur, soucieux de "moraliser" une profession où se créaient et disparaissaient aussi vite des sociétés employant du personne non qualifié. Si le niveau initial de recrutement est peu exigeant, puisqu'il est demandé aux candidats de savoir comprendre, lire et écrire le français, le CQP implique une formation spécifique, en particulier sur le cadre légal de la profession.

Qu'il s'agisse d'agrément préfectoral ou de formation, ces dispositions ont certes amélioré les choses mais il existe encore des cas litigieux. Pour lutter contre le recrutement de personnel non qualifié, ou ayant des antécédents judiciaires, une carte professionnelle vient d'être mise en place, à al suite du décret du 9 février 2009. C'est la préfecture qui délivre un numéro d'immatriculation aux agents, et c'est à l'employeur qu'il appartient de fournir la carte elle-même, valable cinq ans, et qui atteste de la moralité et de la formation de l'agent.

C.M.
source: LE PROGRES
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MessageSujet: Re: Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.   Jeu 7 Jan 2010 - 8:54

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
il faut se servir de sa tete quand on interpelle pas de ses bras, il y a des agents mais aussi des patrons de boite qui ne savent encore pas faire la difference. Le resultat est la, manque de formation? peut-etre mais en tout etat de cause et comme je le disais , la fameuse loi sarko du 1er janvier 2009 est à chier, il faut tout revoir le systeme d'embauche des ads, et notament etre vigilant lors de l'entretien d'embauche qui parfois laisse vraiment à desirer chez certains employeurs.
Salut mon ami caun03, si tu fesait un entretien d'embauche que demandrait tu et qu'espererait tu de ton interlocuteur.
PS:On se connait peut-etre j'habite monlu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Quatre vigiles de Carrefour seront déférés jeudi.
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