Règlement de compte avec la sécurité

même pas un civile qui réagit ça me dégoute

ces clair ça fais gerber et en plus il se font frapper par derrière

burzum a écrit:

ces clair ça fais gerber et en plus il se font frapper par derrière

c'est comme ça qu'agit la racaille Burzum

je ces bien j'ai assez vécu dans les cité pour voir tout genre de saloperie mes ça menerve toujours

TEAM-CANIN.be a écrit:

même pas un civile qui réagit ça me dégoute

Citation :

Entièrement d'accord Team, aujourd'hui, tant que sa ne touche pas personnellement les gens, tu peu crevé sur un trottoir, personne ne bouge!... Sa me rend dingue de voir çà!

moi ça me révolte, le pire c'est que si l'agent c'était defendu et blé&ssé l'agresseur, c'est l'agent qui serait emmerdé


c'est inadmissible mériteraient une bonne bra..ée , leur montrerait moi, qu'on peut marcher sur les dents

Les pauvres gars ont dérouillé sec.

Et chapeau bas pour la femme qui se précipite pour intervenir.
Elle, au moins, en a, lol!

Mais c'est là que l'on voit aussi les lacunes des formations,je m'explique.
Quand ils arrivent en bandes,c'est trés rare que la confrontation commence entre 4 yeux,ils vont prendre en traitre parcequ'ils ont un sentiment de peur,le vigile qui fait face,une fois celui-ci frappé par derrière,il essaye de se protéger et l'instinct de peur disparait pour laissé place à la curée,et si pas tout le monde connait se genre de méthode,les responsables eux doivent être au courant et doivent le dire.

Ensuite le placement des agents,la aussi visiblement on ne leur à pas enseigné ça,le premier agent jamais il aurait du se prendre un coup par derrière,c'est son binome qui aurait du le couvrire pour ne pas que ça arrive,de plus face à un groupe la première chose à faire pour se placer c'est de se coller le dos à un plan fixe afin d'être sur que tout les protagonistes soit dans le champs de vision de l'agent,c'est le b.aba et le second agent aurait du de suite lancé un appel radio,quand ces tocards viennent à plusieurs c'est pratiquement sur que ce n'est pas pour jouer aux dominos,de plus leurs radio ont l'air des des gros blocs du genre motorola bien lourd,il ne faut pas hésiter à s'en servire pour frapper et se retrouvé avec le tatouage motorola sur la tronche c'est pas mal.

C'est clair !!! Chapeau pour la femme qui intervient !

Je suis du même avis que BOUNTYKILLER ...Lors de ma formation (2001) on nous a enseigner la conduite à tenir que l'on soit seul ou en binôme.Je pense que les ADS en galerie à plus ou moins long terme perdent leur vigilence ce qui les rendent vulnérables.
Perso je le constate lorsque je vais faire mes courses, ils harpentent les mailles mais leurs regards se tourne vers les fessiers , ce qui ne leur permet pas d'être attentif pour leur mission.

, très bons conseils Bounty et effectivement c'est le b-a ba.
C'est la raison pour laquelle, je préfère toujours mettre en ligne de caisse
des agents formés (cap, cqp, ssiap), mais aussi formés aux techniques
de self (et qui s'y entrainent régulièrement).
Sportif, cela peut servir dans ces cas là, qui ne sont pas si rares que cela
en magasin.

Et tant que la loi "protègera" ce genre d'abrutis finis au pastaga, ils ne se gèneront pas.

Imaginez qu'un de ces 2 agents ait réussi à en choper un, et qu'il l'ait tabasser en lui
mettant une tête à la quasimodo, devinez le discours que lui aurait tenu le juge...et les
conséquences pour sa carrière future...

Il y a d'autres pays où l'intégrité physique des ads est plus respectée.

Y autre chose aussi,je m'explique:

Il y a un groupe de jeunes qui court,la première chose c'est de prendre sa radio à la main,ne serait-ce que pour être à l'écoute si il s'est passé quelque chose(des jeunes qui courent c'est peut être des pipes qui ont été mis en fuite ou autre...).

Ensuite pour le placement des agents,ils peuvent aussi prendre la fuite et lancé un appel à la radio dans quel direction ils vont,que le pc puisse envoyé les renforts.

Je précise qu'il est utile d'utilisé la radio avec l'antenne vers les bas,en cas de soucis on peut mieu s'en servire pour frapper.
Et si il y confrontation physique il faut frapper en se servant de la radio,il y aura des circonstances atténuantes.

Les agents pouvaient aussi se déplacés vers le publique aussi,c'est assez efficace(du passage,peut d'espace etc...),dans mes écrits le but n'est pas de les mettres tous HS,mais de gagner du temps pour que les renforts puissent arrivés,et de retardé au maximum l'atteinte à l'intégrité physique des agent.
Sur un cas comme celui-ci,je suis sur qu'il y en a au moins deux qui vont bouffer de la vhf.

Je tiens à rajouter aussi un à tous les responsables qui mettent des agents sur certains sites sans que ceux-ci est reçue des formation adéquates.
Ce que j'ai écrit ce n'est pas digne d'un Master mais il s'agit de logique et de pratique,donc ce n'est pas compliqué à enseigné.

!

YAKUSA a écrit:

!

La partie formation devient vraiment mon dada à moi.

je ne sais pas dans quel pays c'est. mais si j'ai bien la première personne a venir porter asistance a nos confrères c'est une femme, et elle o=plonge direct dedans. respect madame!!

YAKUSA a écrit:

, très bons conseils Bounty et effectivement c'est le b-a ba.
C'est la raison pour laquelle, je préfère toujours mettre en ligne de caisse
des agents formés (cap, cqp, ssiap), mais aussi formés aux techniques
de self (et qui s'y entrainent régulièrement).
Sportif, cela peut servir dans ces cas là, qui ne sont pas si rares que cela
en magasin.

en centre commercial c'est ssiap minimum et pas de cqp ou cap , de plus peut importe le diplome du mac ou de la nana si elle est pas former correctement c'est pas la peine de le ou la mettre sur in ste comme celui-ci .

YAKUSA n'oubli pas que ce n'est pas le diplome qui fait la capacité a travailler mais l'agent la formation du site qu'il a eu .

si tu ne fais pas parti de l'équipe interne de sécurité du centre commercial (car même s'ils sont soumis au mêmes rêgles que nous, c'est une autre CCN et rien n'est mis en place pour l'instant pour eux), le CQP est obligatoire maintenant.

même pas un civil qui réagi pfff!!! quel mentalité!

DNITRO17 a écrit:

YAKUSA a écrit:

, très bons conseils Bounty et effectivement c'est le b-a ba.
C'est la raison pour laquelle, je préfère toujours mettre en ligne de caisse
des agents formés (cap, cqp, ssiap), mais aussi formés aux techniques
de self (et qui s'y entrainent régulièrement).
Sportif, cela peut servir dans ces cas là, qui ne sont pas si rares que cela
en magasin.

en centre commercial c'est ssiap minimum et pas de cqp ou cap , de plus peut importe le diplome du mac ou de la nana si elle est pas former correctement c'est pas la peine de le ou la mettre sur in ste comme celui-ci .

lecor n'oubli pas que ce n'est pas le diplome qui fait la capacité a travailler mais l'agent la formation du site qu'il a eu .

Si je pars sur ton point de vue,y a un paquet d'agent qui n'ont rien faire sur leurs site alors.

Chapeau bas à la dame qui interviens
tous les hommes autours (sois disant plus fort...et j'en passe ) Ah c'est claire on peu faire les fière après devant ces dames

Malakai a écrit:

Chapeau bas à la dame qui interviens
tous les hommes autours (sois disant plus fort...et j'en passe ) Ah c'est claire on peu faire les fière après devant ces dames

comme quoi la femme elle aussi a son role dans la securite :clin:

claire a écrit:

Malakai a écrit:

Chapeau bas à la dame qui interviens
tous les hommes autours (sois disant plus fort...et j'en passe ) Ah c'est claire on peu faire les fière après devant ces dames

comme quoi la femme elle aussi a son role dans la securite :clin:

c'est plus qu'évident et je croie que cette vidéo résume tout :meilleu:

Malakai a écrit:

claire a écrit:

Malakai a écrit:

Chapeau bas à la dame qui interviens
tous les hommes autours (sois disant plus fort...et j'en passe ) Ah c'est claire on peu faire les fière après devant ces dames

comme quoi la femme elle aussi a son role dans la securite :clin:

c'est plus qu'évident et je croie que cette vidéo résume tout :meilleu:

oui tout a fait ... j'ajouterai meme je suis fiere de sa facon d'avoir reagis

Effectivement je tire mon a la femme qui est intervenue, je plains les collegues.Et comme K9 je ne peut m'enpecher de penser qu'une équipe de surveillance cynos du parking aurait pu eviter le souci en les voyant venir et en donnant l'alerte ainsi qu'en se portant en renfort les racailles auraient joué un ton plus bas.

Le jour ou certains clients de centres commerciaux comprendront que la place des cynos.
n'est pas que dans les parkings, mais aussi dans les galeries marchandes...

YAKUSA a écrit:

Le jour ou certains clients de centres commerciaux comprendront que la place des cynos.
n'est pas que dans les parkings, mais aussi dans les galeries marchandes...

La je ne suis pas daccord.
la place des cynos n'est pas dans les galeries marchande,pas tant que l'on fera de la prévention.

j ai dejà fais du cyno en galerie marchand
ca change quand meme
les clients se sentent un poil plus rassuré
et ca calme quand meme un peu plus

YAKUSA a écrit:

Le jour ou certains clients de centres commerciaux comprendront que la place des cynos.
n'est pas que dans les parkings, mais aussi dans les galeries marchandes...

je suis d'accord avec toi j'ai fait du magasin pendant 7 ans

sans la presence d'un maitre chien dans la galeries marchandes et meme pas sur le parking et c'est vraiment domage

frederic.68 a écrit:

je suis d'accord avec toi j'ai fait du magasin pendant 7 ans

sans la presence d'un maitre chien dans la galeries marchandes et meme pas sur le parking et c'est vraiment domage

d'autant que là, si il y avait eu au moins un cyno dans le parcking, ce dernier aurait repéré l'entrée du groupe de jeune éxité, par la même prévenu les agent prévole par radio, c'est dernier n'auraient pas été surpris, l'agent cyno aurait ainsi ensuite peut venir a l'intérieur assister et protégé les collégues, pendant que c'est dernier passé un appel 17.

je ne dit pas que dans ce de figure les coups aurait été évité, néamoins l'acharnement sur les agents aurait été moindre, la présence du mc aurait peut-être suffit a disuadé les individus au moins les faire réfléchir.

le probléme est toujour le même, celà ne serat possible que lorsque tout les agents cyno seront formé et avec des chien opé.

je sais que cette éxpérience a déjà été tenter dans une centre commerciale de la régions, probléme trop d'agents mal ou pas formé avec des chien sur agréssif qui ont causé des accidents, contribuant plus a l'insécurité des clients, qu'a leur sécurité

les mc en galerie marchande ce serais top faut pas tout mélanger non plus

J'ai des cyno en galerie marchande et mes clients ont sont très satisfaits,
et ce que l'on voit dans la video n'arriveraient pas avec ceux-ci, du moins
cela serait beaucoup plus difficile pour les lascars.

Voila mon point de vue.

Pourquoi pas de MC en gallerie marchande.

La chose la plus importante pour les directeurs de centres commerciaux ou autre c'est que le publique viennent chez eux et qu'ils soient sereins.
Pourquoi§????Car tout simplement pour dépenser un max de pognon et pour cela il faut être serein.

Si les gens voient un MC,certains vont se sentirent rassurés,mais beaucoups ne le seront pas,car beaucoups ont peur des chiens,de plus un MC risque de gonflé(tunning)le systême de sécu ce qui va apporté un malaise au publique car ils vont se sentirent oppressé par toute cette sécurité,cela va leur faire prendre conscience aussi qu'une fois sortit de la gallerie marchande ils ne bénéficieront plus de cette sécurité et cela les ramènes à la douce réalité.
De plus qui dit MC en gallerie marchande dit aussi co...rd du week-end qui va sortire son pitt élevé en cage et descendre avec ses potes sur la gallerie et l'on risque de se retrouvé avec des mecs de cités accompagnés de leurs pitt,staff et autres....
Ensuite pour les inters ce sera pour un ads d'intervenire quand il y a du publique et encors plus pour un MC.

Pour les ads,il y a les caméras de surveillance,les témoignages du publique seront plus aisé aussi que si il fallait témoigné pour un mc,car pas beaucoups s'y connaissent en chien de sécu.

Donc un MC sera mieu sur un parking,l'avantage d'avoir un MC est de bénéficié directement d'un binome performant,du fait le chien l'agent est protégé,possède un pouvoir de dissuasion et bénéficié des qualités du chien(détection etc...)donc cela lui permet de surveillé un périmêtre vaste et contenant beaucoups de valeurs(les voitures)de plus en cas de renfort cela fait de suite le poids.

Maintenant les MC qui ont regardés la vidéo et disent il faudrait des MC avec eux etc....imaginé qu'il y en ai mais que ceux-ci soient des promeneurs de chiens????je vous laisses imaginé le résultat.
De plus il sera plus évident de formés un agent aux différentes situations (même si celui-ci est une pipe)qu'un promeneur de chien.

Donc messieurs et dames les MC,se retrouvé sur parking n'est peut être pas valorisant,on ne vous voient pas beaucoups mais il faut savoir que votre job est primordiale même si vous êtes dans l'ombre.

YAKUSA a écrit:

J'ai des cyno en galerie marchande et mes clients ont sont très satisfaits,
et ce que l'on voit dans la video n'arriveraient pas avec ceux-ci, du moins
cela serait beaucoup plus difficile pour les lascars.

Sur la vidéo tu mets un MC,seulement les lascars arrivent avec un pitt et vu comment les ads se sont débrouillés ont peut parier que le mc soit un promeneur,tu vois le tableau???? MC peut être sur secteur et offrire un maximum de sécurité,par contre ils sont rare donc quand on en a un on va le mettre de façon à ca qu'ils soit autonome,donc seul avec son chien en générale.
Pour les ads,en gallerie tu ne peux pas faire des équipes à 1 ads,donc on les doubles et pour la formation cela est plus aisé que pour un MC.

Maintenant comme a dit KNPV cela s'est bien passé pour lui,et toi aussi tes clients sont contents mais seulement cela ne fait qu'une petite minoritée.
Maintenant tu veux t'étendre tu veras que tu auras de plus en plus de clients mécontents,c'est mathématique.
Quand on est chef d'entreprise,on regarde ce qui fonctionne au prés du client mais on travaille surtout sur ce qui ne plait pas au client pour gommer au maximum.

Attention les MC peuvent faire des passages succesifs dans les galleries mais sans pour autant delaisser les parkings ou ils se trouvent la majorité du temps.

Wolf-Dog a écrit:

Attention les MC peuvent faire des passages succesifs dans les galleries mais sans pour autant delaisser les parkings ou ils se trouvent la majorité du temps.

Peut être,cela permet de cassé la routine,mais il ne faut oublié non plus que des personnes n'attendraient que ça pour faire une connerie,le MC fait un passage en gallerie on fout une cagoule et on va péter quelques pare-brises....
Il sufiit d'un pare-brise de cassé pendant que le MC ne soit pas là pour que la justification auprés du client soit trés délicate...

une formation self defense aurai t'elle réellement servit à quelques choses ? ça va très vite et il ne sont que deux alors ... je suis septique ...

aletsandre a écrit:

une formation self defense aurai t'elle réellement servit à quelques choses ? ça va très vite et il ne sont que deux alors ... je suis septique ...

Et alors,il ne faut pas attendre de subire,il faut agire.
Je l'ai déjà expliqué plus haut et ce n'est vraiment pas compliqué à faire et à comprendre,encors faut-il le vouloire.

Je tiens aussi à rajouté que ici ce n'est pas une formation en self défense qui aurait été judicieuse,mais surtout savoir se placé en sécurité et savoir faire face avec ses moyens de défenses(les talkies dans ce cas).

BOUNTYKILLER a écrit:

Je tiens aussi à rajouté que ici ce n'est pas une formation en self défense qui aurait été judicieuse,mais surtout savoir se placé en sécurité et savoir faire face avec ses moyens de défenses(les talkies dans ce cas).

ok pour les placements , la fuites puis appel radio ok mais là visiblement les agents ne sont pas des foudres de guerre et ils sont pas eu le temps de piger ce qu'il leurs arrivais... en plus le temps que les collègues arrivent ...
petite question si tu tape en premier y'a plus de légitime defense ?

aletsandre a écrit:

ok pour les placements , la fuites puis appel radio ok mais là visiblement les agents ne sont pas des foudres de guerre et ils sont pas eu le temps de piger ce qu'il leurs arrivais... en plus le temps que les collègues arrivent ...
petite question si tu tape en premier y'a plus de légitime defense ?

Dans ce cas ils sont en surnombre er armés donc il y as legitime defense, mais le meilleur moyen c'est de parlementer, et si imposibilité de parler tu en defonce un pour vous faire une porte de sortie et vous vous repliez.

Je ne suis pas convaincu que le client ou l' entreprise de sécuité mettent en place des agents pour assurer la sécurité, je pense plutôt que d'une part ils mettent en place de la "figuration" pour remplir des obligations d'autre part et au mieux ils pensent que les agents sont des épouvantails à loustics.

Dans le cas où la sécurité serait leur souci je rejoins totalement Bounty commençons par la formation et surtout au placement.

Attention DNITRO17 si en milieu commercial on trouve plus des SSIAP et si leur formation se limite à ce diplome c'est alors que le seul emploi possible pour eux est la sécurité incendie ce qui n'est pas la sécurité au sens de la loi de 83.

thecorse a écrit:

Je ne suis pas convaincu que le client ou l' entreprise de sécuité mettent en place des agents pour assurer la sécurité, je pense plutôt que d'une part ils mettent en place de la "figuration" pour remplir des obligations d'autre part et au mieux ils pensent que les agents sont des épouvantails à loustics. .

oui, c'est aussi mon avis. Aprés, il est vrai qu'un service de sécu trop important pourrait faire "peur" à la clientéle.

thecorse a écrit:

Dans le cas où la sécurité serait leur souci je rejoins totalement Bounty commençons par la formation et surtout au placement. .

hélas, ce n'est pas dans la formation de base CQP ou SSIAP d'ailleurs

thecorse a écrit:

Attention DNITRO17 si en milieu commercial on trouve plus des SSIAP et si leur formation se limite à ce diplome c'est alors que le seul emploi possible pour eux est la sécurité incendie ce qui n'est pas la sécurité au sens de la loi de 83.

david40 a écrit:

si tu ne fais pas parti de l'équipe interne de sécurité du centre commercial (car même s'ils sont soumis au mêmes rêgles que nous, c'est une autre CCN et rien n'est mis en place pour l'instant pour eux), le CQP est obligatoire maintenant.

david40 a écrit:

si tu ne fais pas parti de l'équipe interne de sécurité du centre commercial (car même s'ils sont soumis au mêmes rêgles que nous, c'est une autre CCN et rien n'est mis en place pour l'instant pour eux), le CQP est obligatoire maintenant.

Si je peux me permettre les CCN déterminent les normes minimales d'application des droits sociaux au-delà du droit du travail en général et non les qualifications. Une CCN n'encadre pas l'exercice de métiers, réglementés particulièrement, mais déduit l'application de cet encadrement pour l'octroi de droits sociaux en conséquence.
En l'occurence ce n'est pas la CCN qui oblige au CQP, à la qualification préalable à l'embauche mais la réglementation en vigueur, là, sous tutelle du Ministère de l'intérieur.
Cela s'impose aussi au service interne pour la fonction sécurité sous l'empire de la loi de 83 quelque soit la CCN de référence.

je suis d'accord.... sauf si c'est un service sécu incendie et assistance à personne uniquement.
Pour exemple: l'hopital de Bayonne: ils n'ont pas de CQP, ni de carte pro car c'est un service de sécurité incendie interne à l'hôpital. Même s'ils font aussi de la malveillance....

david40 a écrit:

je suis d'accord.... sauf si c'est un service sécu incendie et assistance à personne uniquement.
Pour exemple: l'hopital de Bayonne: ils n'ont pas de CQP, ni de carte pro car c'est un service de sécurité incendie interne à l'hôpital. Même s'ils font aussi de la malveillance....

Ce qui n'est pas sous l'empire de la loi de 83 CQFD
amicalement !

thecorse a écrit:

david40 a écrit:

je suis d'accord.... sauf si c'est un service sécu incendie et assistance à personne uniquement.
Pour exemple: l'hopital de Bayonne: ils n'ont pas de CQP, ni de carte pro car c'est un service de sécurité incendie interne à l'hôpital. Même s'ils font aussi de la malveillance....

Ce qui n'est pas sous l'empire de la loi de 83 CQFD
amicalement !

Attention cependant s'il font aussi de la malveillance ils retombent sous la loi de 83 et c'est l'incendie qui devient une activité connexe.