Comment feriez-vous pour "renvoyer" ...

... tous les étrangers hors de France, concrètement ?

Comment feriez-vous pour fermer les frontières françaises, aux étrangers, aux produits étrangers ?

Comment feriez-vous pour éviter les délocalisations ?

Ces questions s'adressant aux partisans de fn (ambre, titane, zaïtsev etc ...), si vous étiez au pouvoir.

QUEEN OWA a écrit:

Je me permet de répondre même si je ne soutiens pas le partie de Jean-Marie Le Pen.

Impossible, les "étrangers" font partie de notre quotidien... ils sont essentiel a l'équilibre du pays... qui vident les poubelles ? qui s'occupe des mamies en maison de retraite ? qui fait le ménage dans X ou Y lieux publics... etc

Bref, les "étrangers" font partie intégrantes de nos vies

Je ne fais pas de politique politicienne, mais j'adhère à quelques idées des uns et des autres.

Regardez qui ramasse vos poubelles et qui fait le ménage. Le plus souvent vous serez surpris de constater que QUEEN OWA n'a pas tort.

concernant les année 60 et meme apres c est la patronat qui a voulut l arriver massive d etranger pour peser sur les salaire des ouvrier Francais
mais comme j ai dit je ne fait plus de politique sur ce forum
y a qu a lire le programe du FN les reponse a vos questions y sont et elle ne sont pas aussi extreme que ca
le Front contrairement a beaucoup je le connais de l interieur et pas seulement l image qu en renvoy les medias
voila c etait surement ma derniere intervention sur ce post

QUEEN OWA a écrit:

Impossible, les "étrangers" font partie de notre quotidien... ils sont essentiel a l'équilibre du pays...

Tu veux dire que des pays comme la Suisse sont des pays déséquilibrés?

C'est "amusant" de voir qu'a chaques fois que le mot "étrangers" est écrits ou pronnoncé, il est tout de suite fait un rapprochement quelconque avec lepen (tu noteras que je ne met pas de majuscule à son nom...)

Par contr, bein qu'éatnt nouveau sur ce forum, je suis surpris d'y voir de tel sujet à polémique qui n'ont rien à voir avec les métiers de lé sécurité)

claire a écrit:

et faut pas oublier une chose c'est que dans les années 1960 et des poussières on a eu besoin de tous ces immigres pour faire les traveaux que nos bons français ne voulaient pas faire .... c'etait a cette epoque la qu'il fallait agir et metre les francais au boulot maintenant qu'ils sont implantes et ont trouve un semblant de vie correcte on va pas les foutre dehors sous pretexte que ....

Je me souviens d'un ami de ma soeur ainée a qui on avait répondu, a l'époque, que l'emploi d'éboueur était réservé aux immigré... Ca laisse songeur, non?
Mainteant, je vous invite a ouvrir les yeux lorque les camion benne passent, pour ma part, je vois aussi bien du black, du blanc que du beurs. A coté de chez moi il y'a un "QG" de la ville de Paris ou les ouvriers rangent leurs balais et autres matos, pareil, j'en vois de tuotes les couleurs et je connais quelques "bon gaulois" qui seraient pres a prendre un balais pour toucher plus qu'ils ne gagnent dans la sécurité privée... Moi même je me suis déja posé la question vu que je ne crache pas sur le boulot et je ne suis pas le dernier quand il s'agit de prnedre un balais (comme par exemple nettoyer de fond en comble un PCS miteux pendnat plusieurs heures après mon service!)...

Yakusa, a quoi sert ce sujet à part de ré-ouvrir la polémique sur de vieilles peurs ancéstrales de l'Etranger? A moins pour "dépolitiser" ce sujet ci?:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non, pas vraiment d'intérêt de souffler sur les braises de la discorde.

Edel a écrit:

QUEEN OWA a écrit:

Impossible, les "étrangers" font partie de notre quotidien... ils sont essentiel a l'équilibre du pays...

Tu veux dire que des pays comme la Suisse sont des pays déséquilibrés?

Que veux tu dire par la?

Il n'y aurait donc pas d'étrangers en Suisse?

david40 a écrit:

"Yakusa, a quoi sert ce sujet à part de ré-ouvrir la polémique sur de vieilles peurs ancéstrales de l'Etranger? A moins pour "dépolitiser" ce sujet ci?:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non, pas vraiment d'intérêt de souffler sur les braises de la discorde."

Pour la bonne et simple raison que c'est un sujet qui ne doit pas être tabou, ni faire peur.

Et que les partisans du programme du fn devrait être capable de donner leur "solution", sans avoir simplement à dire "lisez notre

programme", car cette réponse est toujours un peu légère, et facile.

La discorde ? Chacun sur un forum devrait être capable d'exposer ses idées sans mettre le feu, sinon je ne vois pas l'intérêt d'une

rubrique "politique", s'il est impossible de parler ...politique .

vu comme ça, ok :meilleu:

Demandez le programme!!!!

nick a écrit:

Edel a écrit:

QUEEN OWA a écrit:

Impossible, les "étrangers" font partie de notre quotidien... ils sont essentiel a l'équilibre du pays...

Tu veux dire que des pays comme la Suisse sont des pays déséquilibrés?

Que veux tu dire par la?

Il n'y aurait donc pas d'étrangers en Suisse?

Non, mais, au risque de dire une connerie, que les emplois sont d'abbord pour les Suisses.

Et ca fonctionne aussi ailleurs, j'ai un couple d'amis qui s'est installé un an au quebec. Pendant un an le gars a bossé dans une boite, et quand il a fallu "dégraisser" il à été le premier à etre "remercié". Il a cherché une année du boulot la bas avant de revenir en france.

Maintenant, je ne dis pas que c'est bien ou pas bien, mais l'histoire "d'équilibre" me laisse un peu perplexe.

Et puis, quand on parle d'étranger, il faut savoir que ce n'est pas seulement une question de race, mais de nationalité.

Edel a écrit:

nick a écrit:

Edel a écrit:

QUEEN OWA a écrit:

Impossible, les "étrangers" font partie de notre quotidien... ils sont essentiel a l'équilibre du pays...

Tu veux dire que des pays comme la Suisse sont des pays déséquilibrés?

Que veux tu dire par la?

Il n'y aurait donc pas d'étrangers en Suisse?

"...Et puis, quand on parle d'étranger, il faut savoir que ce n'est pas seulementune question de race, mais de nationalité."

Il suffit, entre autres multiples exemples, de regarder l'équipe de France de football !

Edel a écrit:

QUEEN OWA a écrit:

Impossible, les "étrangers" font partie de notre quotidien... ils sont essentiel a l'équilibre du pays...

Tu veux dire que des pays comme la Suisse sont des pays déséquilibrés?

"C'est "amusant" de voir qu'a chaques fois que le mot "étrangers" est écrits ou pronnoncé, il est tout de suite fait un rapprochement quelconque avec lepen (tu noteras que je ne met pas de majuscule à son nom...)

Par contr, bein qu'éatnt nouveau sur ce forum, je suis surpris d'y voir de tel sujet à polémique qui n'ont rien à voir avec les métiers de lé sécurité)"

Et ces sujets qui n'ont rien à voir avec les métiers de la sécurité semblent t'intéresser, car tu y participes avec entrain.

Rappelons que la rubrique s'intitule "politique" dans sujet "discussion générales"...

yakusa a écrit:

Et ces sujets qui n'ont rien à voir avec les métiers de la sécurité semblent t'intéresser, car tu y participes avec entrain.

Ben oui, désolé d'etre un grand bavard

Edel a écrit:

yakusa a écrit:

Et ces sujets qui n'ont rien à voir avec les métiers de la sécurité semblent t'intéresser, car tu y participes avec entrain.

"Ben oui, désolé d'etre un grand bavard "

Ne sois pas désolé, c'est aussi mon cas (grand bavard) , !

QUEEN OWA a écrit:

EDEL pour la Suisse à part le chocolat pour ton futur gateau d'anniversaire, je n'y connais pas grand chose lol...

va faloir qu'on discute sérieusement sur ce sujet..

QUEEN OWA a écrit:

Cependant pour notre cher pays, il est clair que depuis de nombreuses années les personnes issues de l'immigration sont omni-présentes et finallement essentiels a l'équilibre...

Pour ceux la oui c'est a mon humble avis normal, d'autant plus que
leurs descendants ont la nationalité francaise, et le sont donc a part
entière. Mais au risque de paraitre un peu "a droite" (ce qui n'est pas le cas vu que je suis contre tout mouvement politique et encore plus celui qui est très loin a droite), je pense que concernant le boulot, quel qu'il soit pour "l'équilibre" ce serait plutot bon de favoriser d'abord les francais, et par "francais" j'entend de nationalité.
Quand je vois des francais obligé de partir dans d'autres pays pour bosser, ca me fait un peu mal quelque part.
mainteannt, c'ets vrai qu'un étranger qui quitte tout pour venir chercher bonheur, ca fait mal aussi de le foutre a la porte.

QUEEN OWA a écrit:

une grève des éboueurs et c'est une catastrophe nationale... une grève des auxilaire de vie dans une maison de retraite et le taux de mortalité de l'établissement augmente...et le soucis, trés peu de "blancs" voir pas du tout dans ces secteurs.

Pourtant il y'en a un paquet qui seraient pret a vider les poubelles etc.
Regarde bien l'effectif de la voirie de Paris, c'est très mitigé et de ce coté on ne peut pas nier que ca à évoluer.
Concernant le secteur privé, ca vient parfois des employeurs.. ne trouve tu pas ca étrange que dans certaines boite de nettoyage il n'yai que des Indiens, ou que des portugais, ou que des africains etc. ?
Parceque c'est surement plus facile à exploiter une personne qui va la fermer pour etre tranquille.
Un autre exemple, dans le parisien de samedi, j'ai lu un encart a propos de travailleurs de l'est payé quelques centimes pour la récoltes des asperges en alsace. Ca c'est honteux, parceque leur boss pensait que ca passerait inapercu.. Pas de bol, un syndicat est passé par la...

en commençant pas "BLING-BLING 1er"..?

simplement ne plus aider ceux qui expoites leurs peuples; à faire évoluer leurs économies ( à la fin, c'est nous qui allons émigrer la bas!)


mais l'idée (sur certains points) des Rosbeefs qu'ils ont fait envers les étrangers, n'est pas con!

enfin ils retournent chez eux! Jeannne d'arc est venger, la bretagne redevient Bretons!!!

bellemin christophe a écrit:

enfin ils retournent chez eux! Jeannne d'arc est venger, la bretagne redevient Bretons!!!

ouai.. enfin bon, faut pas oublier qu'énocomiquement "on" a été content de toruver les "rosbeef" pour qu'ils rachetent des ruine et qu'ils les retapent, faut p'tet pas non plus leur cracher dessus...

C'est dans les émirats qu'il y a le plus d'étrangers en proportion de la population locale, mais c'est aussi dans les émirats que les étrangers respectent le plus les lois locales, ils doivent avoir un truc.

Soyons sérieux, traitons tout étranger en situation irrégulière comme ce qu'il est un 'hors la loi', interdisons toute régularisation et donc toute application des lois sociales, des lois civiles etc... à lui-même et aux siens tant qu'il ne sera pas revenu dans son pays d'origine pour demander la régularisation et revenir alors la tête haute. Il ne s'agit pas de les persécuter mais de fermer des portes et toute en lui assurant le minimum de viabilité à son séjour parmi nous sans lui fournir quelqu'avantage que ce soit comme l'accès au logement sociaux etc... Déjà que la loi va permettre à sa descendance de s'établir cela me parait déjà abusif.

Comme l'on construit des prisons pour contenir la délinquance, il faut construire des centres et des cités ad hoc pour y concentrer ces rebelles à la loi. Nous n'avons pas hésité à le faire en son temps pour les harkis et ce n'était pas juste.

Là il s'agit avant tout d'établir les conditions de la dissuasion pour ceux qui ne sont pas encore venus et il faudra donc les stigmatiser suffisamment en Europe pour que cette dissuasion joue. La privation de tout droit civique et sociaux est la base de cette dissuasion, après il faut leur assurer santé et subsistance contre un travail à organiser entre eux mais dans des circuits qui leur seront inconfortables et propres. Il en va de l'ordre public.

Maintenant si c'est le retour à la jungle et à la loi du plus fort au niveau des individus que l'on vise, continuons.

Quand aux corvées que leur destinent comme justification beaucoup de ceux qui veulent tolérer leur présence, c'est avoir bien du mépris pour eux, en effet regardez autour de vous et vous verrez que ce ne sont pas les basses besognes où ils démontrent leur capacité, ils les contournent rapidement et par exemple les asiatiques vous les feriez bien rire en leur exposant cette théorie. Nos technologies permettent d'organiser ces tâches en profession tout à fait estimables et s'ils n'étaient pas l'alibi cela se ferait depuis longtemps, je crains que beaucoup d''entre eux n'accepteraient pas la condition qui fut celles de nos paysants et ceux-ci en sont sortis par le haut.

Je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir prendre le pouvoir en france...

blague mise à part, et sans avoir beaucoup de temps à consacrer à cette réponse qui mériterait d'être franchement longue.

je dirais ceci: la préférence nationale. Ce qui me choque aux jours d'aujourd'hui, c'est de voir que, pour ne pas se voir traiter de raciste, on doit systématiquement privilégier les personnes aux noms étrangers. Pendant combien de temps devrons nous accepter que des personnes qui dénigrent notre société puissent vivre sans travailler en touchant les allocations familiales et autres aides de l'état ? alors que d'autres bien trop honnêtes pour faire cela, dorment sous les ponts ou ne mangent pas.
Combien de temps devrons nous accepter de lire dans le métro ou sur les murs "salles français" ou entendre "salle pute de française"? combien de fois devrons nous accepter encore de devoir traverser la rue pour ne pas se faire cracher dessus par une bande de racaille ?
Je pense que ceux qui n'ont jamais été confronté au racisme que les étrangers ont envers les français ne peuvent pas comprendre. Trouvez vous qu'il soit normal de payer les constructions des mosquées ? alors que l'état et la religion sont depuis longtemps distincts... Trouvez vous qu'il soit normal qu'un agent de la fonction publique puisse vous dire que votre dossier de logement social serait traité plus rapidement si vous aviez un nom étranger ? Combien de fois devront nous voir des T-shirt sur lesquels il est marqué (je ne l'invente pas) : "je baiserais la france jusqu'à ce qu'elle m'aime"...

je pourrais en lister encore beaucoup (des exemples ou faits réels je précise) mais je n'ai malheureusement pas le temps.

toujours est-il que pour toutes ces raisons, je suis pour un état plus strict et qui donne la préférence aux français. Ceux qui n'acceptent pas nos lois doivent retourner chez eux point. Rien de plus. Je ne suis pas raciste. La preuve, ma cousine adoptée est black, je parcoure le monde et suis toujours la première a vouloir rencontrer les gens dans leur pays...

plus le temps malheureusement pour développer mais voilà, en deux mots, ma vision des choses.

AMBRE le plus marrant c'est que pour une majorité de ceux qui disent cracher sur la France ils sont plus Français que moi car eux sont nés ici.
Si non pour moi c'est simple un immigré clandestin n'as rien a faire chez nous car on as deja du mal a avoir du boulot pour tout le monde, mais un immigré qui c'est integré depuis des années qui as un boulot et qui paye des impots a pour moi autant des droits qu'un français.
Je ne suis pas pour une immigration choissie comme veut Sarko (faire venir des gens que de par leurs qualifications professionnelles) car la c'est de la discrimination (on as pas tirée les herreures du passé).
Quant au niveau du courage au boulot ce n'est pas une question de races mais a mon avis une question de personnes, et pour finir je rappelle que l'on ne choissit pas ou on né mais on choissit de ses actes et de son comportement et la je pense que beaucoups d'immigrés comme des Français sont a mettre dans le meme sac.

Wolf-Dog a écrit:

......pour tout le monde, mais un immigré qui c'est integré depuis des années qui as un boulot et qui paye des impots a pour moi autant des droits qu'un français....... .

Payer des impôts ne donne pas des droits à l'égal de ceux qui ont hérité de la France pour les sacrifices accomplis par les générations dont ils sont directement issus, c'est une redevance pour des services publics dont tout résident profite et au-delà pour la construction du projet de société aux bénéfices des générations à venir.

Je pourrais aussi te dire que beaucoup d'étrangers résidant en France adresse une large partie de leur gain dans leur pays d'origine et donc échappe en proportion à l'impôt sur la consommation etc...

Cette histoire d'impôt m'a toujours agacé, c'est une vieille lune dont ont voudrait faire le marche pied de l'accès illégitime à l'héritage. Autrefois on punissait plus sévérement les femmes pour l'adultère du fait qu'elles pouvaient faire rentrer par fraude un héritier illégitime pour un patrimoine donné, c'est le même ordre d'idée l'impôt serait ce moyen d'accès à un patrimoine pour lequel aucun droit n'était constitué.

thecorse a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

......pour tout le monde, mais un immigré qui c'est integré depuis des années qui as un boulot et qui paye des impots a pour moi autant des droits qu'un français....... .

Payer des impôts ne donne pas des droits à l'égal de ceux qui ont hérité de la France pour les sacrifices accomplis par les générations dont ils sont directement issus, c'est une redevance pour des services publics dont tout résident profite et au-delà pour la construction du projet de société aux bénéfices des générations à venir.

Je pourrais aussi te dire que beaucoup d'étrangers résidant en France adresse une large partie de leur gain dans leur pays d'origine et donc échappe en proportion à l'impôt sur la consommation etc...

Cette histoire d'impôt m'a toujours agacé, c'est une vieille lune dont ont voudrait faire le marche pied de l'accès illégitime à l'héritage. Autrefois on punissait plus sévérement les femmes pour l'adultère du fait qu'elles pouvaient faire rentrer par fraude un héritier illégitime pour un patrimoine donné, c'est le même ordre d'idée l'impôt serait ce moyen d'accès à un patrimoine pour lequel aucun droit n'était constitué.

Je te l'accorde, mais une personne qui paye des impots sa veut dire qu'elle vit legalement en France, qu'elle travaille et participe donc a l'economie et a faire avancer le pays.
Quant au fait de tricher aux impots je pense que l'on est une majorité a le faire quand une possiilité se presente (dans le domaine du raisonnable bien sur).

yakusa a écrit:

"... tous les étrangers hors de France, concrètement ?

Comment feriez-vous pour fermer les frontières françaises, aux étrangers, aux produits étrangers ?

Comment feriez-vous pour éviter les délocalisations ?

Ces questions s'adressant aux partisans de fn (ambre, titane, zaïtsev etc ...), si vous étiez au pouvoir."

Je constate que personne (du fn, ou leurs sympathisants) n'a pu répondre aux questions ci-dessus ...

yakusa a écrit:

yakusa a écrit:

"... tous les étrangers hors de France, concrètement ?

Comment feriez-vous pour fermer les frontières françaises, aux étrangers, aux produits étrangers ?

Comment feriez-vous pour éviter les délocalisations ?

Ces questions s'adressant aux partisans de fn (ambre, titane, zaïtsev etc ...), si vous étiez au pouvoir."

Je constate que personne (du fn, ou leurs sympathisants) n'a pu répondre aux questions ci-dessus ...

tout de suite, nous ne sommes pas capables de répondre... la provoc a toujours bon dos et fonctionne bien... néanmoins, ces questions étant purement politiques, seul un membre actif du FN peux y répondre avec la justesse qui s'impose. il est évident que chacun de nous prend et laisse ce qu'il veut des programmes des partis politiques. On a tous tendance ensuite à "faire notre sauce", qu'on soit du FN ou d'un autre parti d'ailleurs. Je ne répondrais donc pas.

une seule chose si : en parlant de refermer les frontières, il ne s'agit pas, bien sûr, de monter un mur et de que plus rien n'en sorte et ne rentre... il s'agit de ré-instaurer tout simplement les taxes inhérentes aux importations (telles qu'elles existaient avant l'ouverture des frontières) et qui aideraient la france à sortir du gouffre financier dans lequel elle est. Vous trouvez ça normal que tous les petits magasins ferment car ils ne peuvent pas faire concurrence aux produits d'asie 15 fois moins chers ? non ! de ce fait, les produits importés étant à nouveau taxés, je t'assure que cela empêcherais un bon nombre de délocalisations mais cela n'est pas de la politique, juste de l'économie...

thecorse a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

......pour tout le monde, mais un immigré qui c'est integré depuis des années qui as un boulot et qui paye des impots a pour moi autant des droits qu'un français....... .

Payer des impôts ne donne pas des droits à l'égal de ceux qui ont hérité de la France pour les sacrifices accomplis par les générations dont ils sont directement issus, c'est une redevance pour des services publics dont tout résident profite et au-delà pour la construction du projet de société aux bénéfices des générations à venir.

Je pourrais aussi te dire que beaucoup d'étrangers résidant en France adresse une large partie de leur gain dans leur pays d'origine et donc échappe en proportion à l'impôt sur la consommation etc...

Cette histoire d'impôt m'a toujours agacé, c'est une vieille lune dont ont voudrait faire le marche pied de l'accès illégitime à l'héritage. Autrefois on punissait plus sévérement les femmes pour l'adultère du fait qu'elles pouvaient faire rentrer par fraude un héritier illégitime pour un patrimoine donné, c'est le même ordre d'idée l'impôt serait ce moyen d'accès à un patrimoine pour lequel aucun droit n'était constitué.

The corse... toujours une répartie incroyable

Yakusa, il est évident que nous ne pouvons pas renvoyer dans leur pays tout le monde et tu sais d'ailleurs que la loi l'interdit. En fait il s'agit surtout de mettre au point une dissuasion à l'égard des candidats non encore présents sur notre territoire et de leur offrir un système légal dans lequel inscrire leur desir de nous rejoindre à proportion de nos besoins, seul critère à prendre en considération en dehors de l'offre d'asile. Cette dissuasion passe nécessairement par le traitement des situations des présents sur nos territoires européens qui se divisent en deux groupes ceux qui sont expulsables et ceux qui ne le sont pas, pour les seconds la voie est l'aide au retour. Ensuite hors les mesures humanitaires il s'agit de traiter ceux qui ne veulent pas partir et ne sont pas expulsables par les forces de l'ordre sur injonction de la justice de telle manière que cela dissuade de les rejoindre les candidats à l'exil, là c'est au législateur de trouver les bonnes mesures au niveau européen d'où l'enjeu de ces élections en la matière.

Wolf dog je t'accorde que payer des impôts est obéissance à la loi et c'est un bon point. Pour le reste je te donnerai une analogie lorsqu'une prostituée paye des impôts on ne lui reconnait pas pour autant le droit de faire n'importe quoi. En outre celui qui contribue à faciliter la prostitution est condamnable pour proxénétisme, de même qui contribue au séjour irrégulier d'une personne étrangère est condamnable même si la loi doit s'appliquer avec proportion et justesse. Je te le répète à la fois pour eux et pour nous nous devons dissuader la venue en masse sur notre territoire d'étrangers sans contrôle et régulation c'est une question écologiste et humanitaire. Notre civilisation serait un tonneau des danaïdes si constamment nous devons tout recommencer au profit des nouveaux venus, nous devons ménager les acquis c'est à ce prix que nous pourrons progresser et envoyer le progrès à ceux qui en manquent chez eux, ou le mettre à disposition. Cela s'appelle la concentration des moyens pour réunir les conditions de l'avancement de l'humanité. Un avion, par exemple, demande une mobilisation de moyens avant même de faire son premier vol et il faut bien suspendre la jouissance de ces moyens à beaucoup avant d'en faire profiter tous.

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec toi Thecorse. Le problème à mon sens est de ne plus laisser entrer qui que se soit aujourd'hui sur notre pays.

Quand les premiers étrangés sont entré chez nous à la demande du gouvernement en place à cette époque là, c'était pour faire le travaille que les Français ne voulaient pas faire. Aujourd'hui, ces étrangés sont pratiquement tous à la retraite, et se sont leurs enfants que nous devons supporter . Mais ne nous trompons pas. Ils ne sont pas tous à mettre à la même enseigne

thecorse a écrit:

Yakusa, il est évident que nous ne pouvons pas renvoyer dans leur pays tout le monde et tu sais d'ailleurs que la loi l'interdit. En fait il s'agit surtout de mettre au point une dissuasion à l'égard des candidats non encore présents sur notre territoire et de leur offrir un système légal dans lequel inscrire leur desir de nous rejoindre à proportion de nos besoins, seul critère à prendre en considération en dehors de l'offre d'asile. Cette dissuasion passe nécessairement par le traitement des situations des présents sur nos territoires européens qui se divisent en deux groupes ceux qui sont expulsables et ceux qui ne le sont pas, pour les seconds la voie est l'aide au retour. Ensuite hors les mesures humanitaires il s'agit de traiter ceux qui ne veulent pas partir et ne sont pas expulsables par les forces de l'ordre sur injonction de la justice de telle manière que cela dissuade de les rejoindre les candidats à l'exil, là c'est au législateur de trouver les bonnes mesures au niveau européen d'où l'enjeu de ces élections en la matière.

Wolf dog je t'accorde que payer des impôts est obéissance à la loi et c'est un bon point. Pour le reste je te donnerai une analogie lorsqu'une prostituée paye des impôts on ne lui reconnait pas pour autant le droit de faire n'importe quoi. En outre celui qui contribue à faciliter la prostitution est condamnable pour proxénétisme, de même qui contribue au séjour irrégulier d'une personne étrangère est condamnable même si la loi doit s'appliquer avec proportion et justesse. Je te le répète à la fois pour eux et pour nous nous devons dissuader la venue en masse sur notre territoire d'étrangers sans contrôle et régulation c'est une question écologiste et humanitaire. Notre civilisation serait un tonneau des danaïdes si constamment nous devons tout recommencer au profit des nouveaux venus, nous devons ménager les acquis c'est à ce prix que nous pourrons progresser et envoyer le progrès à ceux qui en manquent chez eux, ou le mettre à disposition. Cela s'appelle la concentration des moyens pour réunir les conditions de l'avancement de l'humanité. Un avion, par exemple, demande une mobilisation de moyens avant même de faire son premier vol et il faut bien suspendre la jouissance de ces moyens à beaucoup avant d'en faire profiter tous.

Je te rejoints dans le fait que l'on ne doit pas ouvrir nos frontieres massivement aux immigrés car charité bien ordonnée commence par soit meme, et que l'on doit traîter au cas par cas, je vais meme dire que si je n'approuve aucunement le fn, certaines de leurs propositions tienent la route (comme dans chaque parti polytique).
Mais faire venir juste des travailleurs immigrés c'est recommencer ce que l'on as fait avec la vieille generation, de plus ceux ci auront des conditions precaires et vont en plus la, prendre la place des Français car a qualifs egales les immigrés sont moins chers et surexploités sans parler de la discrimination de la mesure.
Donc ouverture au tout venant NON, ouverture au cas par cas OUI cela de par leurs situations, de leurs bagages intellectuels ou technique et leurs vie familliale.

Je pense que ce que je viens d'écouter à la radio est tout à fait sur le sujet: Un maire UMP avait refusé de marier une femme avec un sans papier, pretextant que ce serait un mariage blanc. Le justice vient de le désaprouver. Quand pensez-vous?

Le juge devait avoir de bonnes raisons de désavouer le maire !

ambre a écrit:

"... Je ne suis pas raciste. La preuve, ma cousine adoptée est black ...

Pourquoi te justifies-tu sur ce point ?

Et tu as une cousine noire ... que tu n'as pas adoptée, donc aucun rapport avec le fait d'être raciste ou pas .

Wolf-Dog a écrit:

c'est une connerie d'estimer qu'on a la nationalité d'un pays uniquement car on y est né uniquement. Si je vais au canada et que mon enfant y nait, il ne sera pas canadien pour autant...
Si.
Et j'en suis quasiement certain. Le couple d'amis dont j'ai déja parlé, qui a tenté de refaire sa vie au Canada on une fille qui est néée la bas et qui a la nationalité Canadienne. Maintenant, j'ignore si elle a obtenu automatiquement en y naissant ou si c'ets une démarche volontaire des parents (ce qui me semblerait assez étrange mais pourquoi pas)

Wolf-Dog a écrit:

moi si, au contraire, on ne peut pas accueillir le monde entier, c'est évident. en australie, ils pratiquent l'immigration choisie et ça marche très bien.

L'immagration choisie, n'est-ce pas "un peu" la meme chose que lorsque "on" a fait venir de la main d'oeuvre des autres pays il y'a quelques générations?

yakusa a écrit:

ambre a écrit:

"... Je ne suis pas raciste. La preuve, ma cousine adoptée est black ...

Pourquoi te justifies-tu sur ce point ?

Et tu as une cousine noire ... que tu n'as pas adoptée, donc aucun rapport avec le fait d'être raciste ou pas .

je me justifies car, à juste titre, je me sens attaquée sur ce point.

si, ça prouve bien le racisme ou non, car je l'adore et je la considère comme de ma famille. Si j'étais raciste, ce ne serait pas le cas... il est évident que personne ne changera d'idées ou de position et ces discussions sont stériles à mon avis.

Par ailleurs (et là, sans vouloir me justifier de quoi que ce soit... il manquerait plus que ça !), un de mes deux témoins à mon mariage le 22 aout s'appelle Nadia, (ma meilleure amie), de père algérien et de mère française :clin:... ce qui ne m'empeche pas de voter FN et elle le sait fort bien !

:coucou:

DD03 a écrit:

Je pense que ce que je viens d'écouter à la radio est tout à fait sur le sujet: Un maire UMP avait refusé de marier une femme avec un sans papier, pretextant que ce serait un mariage blanc. Le justice vient de le désaprouver. Quand pensez-vous?

Ne confondons ni la justice avec la loi ni la politique avec l'opinion publique ou les moeurs.
La justice n'applique pas la loi, c'est à l'exécutif de le faire, elle dit le droit et la loi n'est pas sa seule source, sa propre jurisprudence, la coutume et la doctrine en sont le complément et l'éclairage, le degré de la juridiction n'est souvent qu'une étape du jugement.

La politique dirige le pays mais ne refléte qu'imparfaitement l'état de l'opinion ou des moeurs, ainsi l'avons nous constaté rècemment dans le décalage entre Bush et l'Amérique dans la venue de Obama.

Le maire, politique, est dans son rôle quand il refuse un mariage car la loi l'investie de ce pouvoir et sa direction de l'opinion implique qu'il s'oriente d'après sa préhension de l'état des moeurs de ses mandants et le juge a plus de moyens et de distance que le maire pour s'informer et il est de son pouvoir de contrarier le politique.

Le dernier mot reviendra à l'opinion publique alerté par les medias, au peuple qui réagira entre les deux, inspirera le législateur et pésera sur le politique, la justice finira alors par s'aligner.