Renseignement sur centre de formation agent cyno

Bonjour à tous,

J'envisage d'entrer en formation d'agent cynophile de sécurité privée au CFAPS de Palinges mais souhaiterai avoir un maximum d'avis sur les méthodes de dressage en sécurité de ce centre car étant moi-même dans le monde cynophile (obé, sauvetage et recherche utilitaire, mordant sportif), je ne suis pas pro méthodes "cassage du chien" (pour vous situer du genre "cessation par asphyxie " qui sont parfois pratiquées).

En outre, je suis passionnée de malinois mais certains me déconseillent en sécu privé en argumentant le fait que l'on a pas le droit à l'erreur (ce dont je suis consciente, j'en possède deux) et me préconise plus du B.A. de travail ou du Hollandais qui dissocierait d'avantage "le travail" et la vie à la maison (moins de production donc moins de risque de tomber sur un chien border-line).
Qu'en pensez-vous?

Donc avant de me lancer, j'aurai besoin de vos conseils et avis.


Merci d'avance!

bonjours je ne connais pas du tout ce centre ,il semble qu il délivre le titre de st gervais d auvergne.Mais je ne connais pas le formateur ni ses methodes.Apres tu as des connaissances en cyno si sa methode pour les cessations est trop "bourin" tu as quand meme ton mot a dire.
Concernant le malinois il est au contraire tres adapté a la sécu et en plus tu connais la race donc c est encore mieu.Il te faut prendre une bonne ligné travail mais tu dois certainement connaitre et demande un chiot adapté au mondioring car des fois pour la sécu on te file pas le meilleur sauf certain éleveurs qui respecte notre boulot ou qui le pratique eux meme.
apres si tu choisi un chiot tu pouras pas attaquer la formation avant un bon moment pourquoi ne la ferais tu pas avec un de tes deux malou ??

Je te remercie pour ta réponse et suis d'accord avec toi dans tous les cas si la méthode me déplaît je l'ouvrirai je refuse qu'on casse mon chien lol
Après je demandais au cas où une personne aurait déjà effectué sa formation là-bas...
 
A la base j'ai une formation d'éducateur canin et dans le centre où je l'ai suivie il se déroulait également celle d'agent cyno qui était adaptée aux aptitudes du chien (sans brûler les étapes) donc j'ai pu observer et échanger sur les méthodes et me faire mon opinion.
Actuellement je fais parti de deux clubs (RING et sauvetage, recherche et pistage) avec ma chienne de 5 ans mais elle est réformée suite à un accident (amputation d'une patte) ce qui ne l'empêche pas de travailler mais pas de manière trop intensive ou dangereuse, j'adapte les exercices (elle mord uniquement sur jambière par ex) donc impossible de l'inscrire en formation (même si elle a vraiment le potentiel). Quant à mon deuxième, il est en retraite (11 ans) donc c'est mort aussi!

J'aurai préféré prendre un chiot mais comme je me fais financer la formation par Pôle Emploi qui vient seulement de connaître les dates, je n'ai pas le choix de la date ni même du lieu.

Concernant l'utilisation du malinois en sécu, même si je ne suis pas très objective je pense également qu'il est excellent dans ce métier. On me l'a déconseillé pour éviter les accidents du fait de sa réactivité "éclair"(pas le droit à l'erreur) et que certains sujets dissocient mal le travail de la vie de tous les jours ("l'envie de bosser leur monte au cerveau"). Mais je connais un éleveur qui produit des sujets parfaitement équilibrés qui (entre de bonnes mains) font parfaitement la différence. Donc je trouve que ça dépend du chien, du travail de l'éleveur, de la lignée (à moindre effet),de la méthode d'apprentissage et surtout du maître. Ce n'est que mon avis mais c'est toujours dur de faire des généralités sur une race...

Perso, j'ai les deux à la maison:2 BA et 1 BBM. Je dirais que les chiens sont comme on les fait, si tu veux transformer le tien en monstre, ça sera un monstre; si tu veux un chien équilibré qui fais la différence entre travail et repos, il le fera.

  je suis entièrement d'accord. En plus j'ai ma petite préférence pour le mali (ça se discute pas) après j'ai pris contact avec des éleveurs et la plupart me proposent des jeunes adultes débourrés et connaissant le programme RING III mais sans garantie pour la muselée et autres(qui plus est assez cher environ 3500 euro alors que j'ai prévu un budget de 2500 euro maxi ce qui me paraît raisonnable) donc je préférerai en trouver un opé en sécu directement sans passer par du déconditionnement au même prix...Et je galère lol!!!!  
Connaitriez-vous des éleveurs, centre de formation ou particuliers sérieux (je peux me déplacer et n'ai pas de limite de distance pour trouver un bon chien)? merci bcp d'avance

J'ai un chien à vendre, diplômé sécu, par contre ce n est pas un malou

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Edit karamelle

Pro Dogs a écrit:

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Le Berger Hollandais est également une race qui m'attire, après le souci c'est l'âge! car le chien doit avoir minimum 18 mois à la sortie de la formation(fin juillet) donc je ne peux prendre qu'un jeune de 10 mois(à compter d'aujourd'hui)c'est bien le problème!

C'est pas évident de trouver des jeunes de qualité a prix correct .  Pour trouvé des jeunes qui sorte du lot cest pas évident , pour en avoir testé avant rachat a une époque , du 10 >18 mois c'est le bon moment pour acheter un chien pret a etre travailler serieusement, mais tu en vois 60 tu en achète parfois un ... tu rejète les autres ... méfiance ça reste un commerce de beau parleur ... Surtout ne jamais faire confiance ... un chien tu vois ce qu'il est en le testant en direct , ce que dis la personne ne t'y fis jamais .. Hésite pas a me contacter si ta besoin

Oui c'est pour ça que je prends mon temps il y a de tout et n'importe quoi sur le marché cyno...dur de trouver le "bon" surtout que je débute en sécu (je connais plus le mordant sportif).

Je te remercie pour ton aide et te contacterai par contre, il n'y a pas possibilité d'envoyer de Messages Privés sur le forum?

Cheyenne a écrit:

Je te remercie pour ton aide et te contacterai par contre, il n'y a pas possibilité d'envoyer de Messages Privés sur le forum?

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Cheyenne , dans un premier temps je pense que le mieux est de s'assurer que ce metier est fait pour toi ... Si ya toujours du travail dans ce domaine cest pas un hazard, cest pas un meytier fait pour tout le monde , et encore moins étant une femme, je rabaisse pas les femme mais la realité du terrain
elle est la ... Je dis pas "ne fais pas ce metier" , je te dis juste assure toi que ça te conviens vraiment avant d'investir 3500 euros dans un chien ... Acheter un chien adulte sans connaissance tu peut etre certaine de te faire avoir ...ou de payer un chien 10 fois sa valeur ... Ou de te retrouver avec un chien trop extreme pour ce que tu aura besoin au finale ...
Si ta besoin contact moi,

Je n'irai pas jusqu'à dire que je n'ai aucune connaissance simplement, appartenant à un club de ring et n'étant pas moi même "dans le métier" je ne vais pas prétendre reconnaître les aptitudes d'un chien en sécu!
Mais je suis pas néophite non plus, j'ai déjà commencé jeune dans la cyno(responsable de refuge, éducation et j'effectue des tests de comportement pour aider au replacement de bergers belges pour une asso) donc je sais néanmoins observer un chien, déconditionner des comportements indésirables....(les trois belges que j'ai eu viennent de refuge et ils ont tous travailler dans différentes disciplines agility, obé, ring et sauvetage et recherche). D'ailleurs mon premier malou était ce qu'on peut qualifier de chien "extrême" avec un passé difficile(maître violent qui s'en servait uniquement pour la sécu)

Je te rejoins sur le fait que le mordant de sécu je connais beaucoup moins(j'assiste juste à des entrainements au sein de mon club) mais justement si je me suis inscrite ici c'est pour me renseigner! lol
Après si je déballe tout ça ce n'est pas du tout pour étaler ma science (qui n'est rien comparé à des personnes qui ont 20 ans de cyno derrière eux) mais pour te montrer que cette formation est un choix plus que réfléchi, et que je ne m'embarquerai pas là dedans si je ne m'en sentais pas capable.(quand je bossais en refuge à récurer des box à -15 dehors, les conditions n'étaient pas terribles non plus et côté troubles comportementaux et chiens "border-line" j'étais servie!)Et j'ai appris énormément sur le comportement!
Mon seul souci c'est que je suis parfaitement au courant du buisness de certains qui refourguent un chien qui ne montera jamais à la muselée ou même qui a une crainte du bâton.
Si j'avais eu plus de temps, j'aurai pris un chiot et je sais déjà dans quel élevage je serai allée, j'ai même déjà le H.A. pour entraîner mon chien qui était aussi agent de sécu.
Mais là je suis coincée et si le chien a minimum 10 mois c'est un peu la loterie de savoir ce qui a été fait avant ...
Tu as raison sur le fait qu'être une femme est plus tendu (j'ai une amie qui l'a fait pendant 10 ans, elle m'en a parlé) mais le côté macho de la profession j'ai assez de caractère pour gérer c'est pas ça qui m'inquiète, c'est vraiment de trouver un chien qui tienne la route.
Savoir si le métier est fait pour moi je vais pas le garantir à 100% c'est comme tout, on ne peut pas affirmer sans avoir pratiquer par contre une chose est sûre travailler les aptitudes d'un chien, renforcer le lien que j'ai avec lui, et en faire mon métier c'est ce qui me motive.

.

Pro Dogs a écrit:

Tu peut me joindre par mail , en allant sur mon profil jai débloqué les email .
Il te le faut quand le chien exactement ?

Plus aucun message lié directement à votre métier,vous servant personnellement ne doit apparaître.Merci.

Karamelle a écrit:

Pro Dogs a écrit:

Tu peut me joindre par mail , en allant sur mon profil jai débloqué les email .
Il te le faut quand le chien exactement ?

Plus aucun message lié directement à votre métier,vous servant personnellement ne doit apparaître.Merci.

Désolé qu'il y ai un malentendu, je ne suis pas ici pour proposer quoi que ce soit en rapport avec mon métier ....

aidé quelqu'un grauitement parrait suspect ? autant pour moi ... mais je peut vous le ceritifier ,

il n'y a aucun message lié a mon metier ... je voulais juste donner un coup de main ...

je ne suis pas ici pour travailler :)

Pro Dogs a écrit:

cest pas un meytier fait pour tout le monde , et encore moins étant une femme,  je rabaisse pas les femme mais la realité du terrain
,

Non mais ça va pas non!!!!  

ya rien de mal dans ce que je dis , je me suis peu etre mal exprimé .... "Peu de femme font carrière dans ce metier ... c"'est la réalité et ya rien de péjoratif ...

Je ne voulais pas jeter de l'huile sur le feu avec ce sujet lol, j'ai fait beaucoup d'activités où les femmes n'étaient pas majoritaires et justement faudrait que les mentalités évoluent un peu et c'est pas en constatant et en le déplorant que ça changera!
Maîtriser un chien ne se fait pas par le rapport de force (ou en dernier recours et c'est jamais bien bon...) donc même si je ne ressemble pas à un camionneur, je m'en sens capable et ça correspond à mon caractère (je dois être croisée malinois lol).
Plus sérieusement, Pro Dogs je ne le prend pas mal (j'ai l'habitude des à priori et ça ne m'a jamais empêcher de faire ce que j'ai envie) et je sais que tu essaie de me donner un coup de main et je t'en remercie.
Ce qui me chiffonne c'est que pour moi acquérir un chien ne doit pas se faire dans la précipitation, j'y ai beaucoup réfléchi et je veux mettre toutes les chances de mon côté pour avoir le chien qui me convient.
Je vais recontacter le centre de formation pour connaître les dates des prochaines sessions car je préfère avoir un chiot, prendre mon temps pour établir un lien solide avec lui et l'entrainer avec des personnes en qui j'ai confiance avant l'entrée en formation.

chana a écrit:

Pro Dogs a écrit:

cest pas un meytier fait pour tout le monde , et encore moins étant une femme,  je rabaisse pas les femme mais la realité du terrain
,

Non mais ça va pas non!!!!  

chana a raison , non mais c'est du grand n'importe quoi , comment ose tu dire que ce n'est pas un metier pour les femmes?
as tu des preuves de ce que tu avance? je serais curieux que tu me le prouve .

J'ia pas le droit de l'exprimerer  ....   pas de ma faute ... )

si tu en as le droit mais des fois argumenter

croire que l'on peut detecter les problemes d'un chien sur juste un test est une erreur. les societes ou les cellules d'achat type armee mettent en place un delai de rétractation d'un environ 1 mois, ce delai est utilise pour tester le chien physiquement, psychique et au niveau sanitaire. car il y a de nombreuses surprises.
et a savoir que si un chien est vendu c'est qu'il a dans la majorite des cas un soucis... apres il existe des cas ou le proprio n'est pas en mesure de quantifier la qualite du chien qu'il vends et dans ces cas on peut faire une superbe affaire et souvent pour les vendeurs type pro, ils savent dans la majorite des cas la qualite du chien qu'il vends et a moins d'etre une personne d'experience on se fait souvent avoir....

C'est bien la raison pour laquelle je ne me précipite pas.

Cheyenne a écrit:

Je te remercie pour ta réponse et suis d'accord avec toi dans tous les cas si la méthode me déplaît je l'ouvrirai je refuse qu'on casse mon chien lol
Après je demandais au cas où une personne aurait déjà effectué sa formation là-bas...
 
A la base j'ai une formation d'éducateur canin et dans le centre où je l'ai suivie il se déroulait également celle d'agent cyno qui était adaptée aux aptitudes du chien (sans brûler les étapes) donc j'ai pu observer et échanger sur les méthodes et me faire mon opinion.
Actuellement je fais parti de deux clubs (RING et sauvetage, recherche et pistage) avec ma chienne de 5 ans mais elle est réformée suite à un accident (amputation d'une patte) ce qui ne l'empêche pas de travailler mais pas de manière trop intensive ou dangereuse, j'adapte les exercices (elle mord uniquement sur jambière par ex) donc impossible de l'inscrire en formation (même si elle a vraiment le potentiel). Quant à mon deuxième, il est en retraite (11 ans) donc c'est mort aussi!

J'aurai préféré prendre un chiot mais comme je me fais financer la formation par Pôle Emploi qui vient seulement de connaître les dates, je n'ai pas le choix de la date ni même du lieu.

Concernant l'utilisation du malinois en sécu, même si je ne suis pas très objective je pense également qu'il est excellent dans ce métier. On me l'a déconseillé pour éviter les accidents du fait de sa réactivité "éclair"(pas le droit à l'erreur) et que certains sujets dissocient mal le travail de la vie de tous les jours ("l'envie de bosser leur monte au cerveau"). Mais je connais un éleveur qui produit des sujets parfaitement équilibrés qui (entre de bonnes mains) font parfaitement la différence. Donc je trouve que ça dépend du chien, du travail de l'éleveur, de la lignée (à moindre effet),de la méthode d'apprentissage et surtout du maître. Ce n'est que mon avis mais c'est toujours dur de faire des généralités sur une race...

Bonjour ,
Alors pour info voici ma reponse :
Le malinois est le chien le plus qualifié pour travailler en sécurité car :
1: Facile à dressé
2: très joueur
3: très intelligent
4: très sportif

Maintenant je lis de tout et n importe quoi alors je dois rectifier en tant que professionnel du chien est spécialiste du malinois.

Le malinois dissocié très bien le travail de la vie privée.
Le malinois n est pas plus dangereux qu un caniche ou d un labrador. Pour info , tu as beaucoup plus de morsure chez des caniches , cocker , et labrador que d accident avec un malinois.

Maintenant il y a un cheminement et des bases a respecter.
1/bien choisir ton élevage car, suivant l elevage, tu auras plus ou moins un chien avec un gros caractère.
2/le malinois est un chien très sportif est a besoin de courrir est de se dépenser tout les jours. Je ne parle pas de lui faire faire ses besoins qui doit être fait 3 fois par jour mais bien faire en sorte qu il se dépense.
3/ prendre du matériel adapté suivant le lieu de la promenade c est a dire collier chaînette + laisse de 2 mètre 50 avec une longe de 3 mètres et un harnais. Merci de proscrire le collier a pointe qui est une connerie et de la maltraitance pour l animal.
4/ prévoir entre 45 et 80 euros de croquette par mois . Hé oui plus ton chien mangera de la qualité et moins tu l amèneras chez le vétérinaire.
Merci d éviter les boîtes de conserve style Canigou qui est égale à 70 %d eau et qui apporte rien au chien. Préférée les marques pro plan , hill's etc ..... Éviter le royal canin
5/ un chien se brosse 2 fois par semaine déjà pour la qualité de son poil mais également pour renforcer le lien entre son maître et le chien.
6/ un malinois doit être entraîné a l obéissance et au mordant ainsi qu à la détection , cela a donc un coût mensuelle.

J arrive au plus important !
Avant de dressé un chien, faut déjà éduqué le maître.

Il y a des choses qui ne s invente pas. Un chien reste un animal qu on doit prendre soin c est a dire :

Pas de combat de chien
Un chien c est comme un sportif , avant de le faire courrir en voiture comme j ai pu voir malheureusement il faut qu il s échauffé les muscles.
La promenade du chien et son moment a lui , pas à vous.il faut d abord le détendre ( ses besoins)
Un chien dort dans un panier, un tapis, ou une varikennel mais certainement pas sur un lit où dans une chambre . Sa place doit être choisis judicieusement.

Pour ma part , j ai eu 2 malinois. Mon premier s appeler Gold que j' ai eu a 18 mois avec un caractère souple . Décédé à 15 et 3 mois.un super chien
Mon deuxième malinois qui lui aussi a été un chien extraordinaire , je l ai pris chiot a 2 mois. Pour ce qui connaisse le monde du malinois et plus particulièrement le ring , je suis aller le récupérer chez l elevage des " loups mutins " fils de Strada des loups mutin de 2005, Gros caractère et c est cela que je voulais, je l ai appelé Celty. Il est décédé à 14 ans 8 mois et je l ai jamais amené Chez le vétérinaire sauf pour 2 Pyro . 1 a 4 mois et l autre a 2 ans.

Pour finir et cela sera mon conseil : choisis ton chien en fonction de ta personnalité, de ton caractère et de ton environnement.
Le malinois n est pas a mettre entre toutes les mains car c est un chien qui demande beaucoup mais, si tu as le tempérament et l envie , pour moi il y a pas mieux .