GARDIEN

peut -on etre assimille à des gardiens?
merci

En étant quoi à la base, assimilé par qui, dans quel but ?

Si c'est à gardien de la paix que tu penses, c'est non, si c'est à gardien de square c'est toujours non, mais tu brûles mort de rire

AROUN a écrit:

peut -on etre assimille à des gardiens?
merci

frogman a écrit:

En étant quoi à la base, assimilé par qui, dans quel but ?

Les buts adverses peut être....

C'est vaste car quand j'étais sur site industriel on était gardien ou portier il y a différents gardiens.
gardien de la paix
gardien de zoo
gardien de musée
gardien de camping
gardien de prison
gardien du temple
gardien de cimetière
gardien de square
gardien de buts
J'aimerais éclaircir ma lanterne pour ta question tu peux préciser stp...................

CEUX QUI TRAVAIL DANS LA SECURITE ET PROTECTION

Question concise, réponse concise : Peut être.

Après, si tu veux bien prendre la peine de détailler un peu, avec des phrases entières et tout...

le mot gardien, vigile ne doit plus être employé, car mauvaise connotation.
On est des professionnels qualifiés ou confirmés donc, des Agent de Sécurité.

david40 a écrit:

le mot gardien, vigile ne doit plus être employé, car mauvaise connotation.
On est des professionnels qualifiés ou confirmés donc, des Agent de Sécurité.

EXACT :meilleu:

david40 a écrit:

le mot gardien, vigile ne doit plus être employé, car mauvaise connotation.
On est des professionnels qualifiés ou confirmés donc, des Agent de Sécurité.

Gardien c'est celui qui sort les poubelles, qui nettoie les halls et les escaliers, gardien=concierge.
NOUS = agent de sécurité, ou agent de prevention et de sécurité.

Exacte nous sommes des A.P.S ( Agent de Prévention et de Sécurité ) ceux qui nous considèrent comme gardien non rien compris à la sécurité que les choses soient bien claires à tous ceux qui ne connaissent pas le milieu de la sécurité.
Je tiens à avertir tous public qui nous considèrent comme des gardiens qu'ils se documentent et s'informent avant de raconter n'importe quoi sur notre qualification professionelle.
Mon dieu que le monde est hypocrite avant de critiquer il faudrait qu'il fasse un stage alors on pourrait discuter.
( j'ai pousser mon cri de révolte afin de prendre conscience des réalités de cette profession méconnue.)

blasonneur a écrit:

Je tiens à avertir tous public qui nous considèrent comme des gardiens qu'ils se documentent et s'informent avant de raconter n'importe quoi sur notre qualification professionelle.

Le public qui aura pris soin de se documenter n'ignorera sans doute pas que la loi de 1983 parle d'activités privées de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds. Il saura également que bien des sociétés de sécurité décrivent le panel de leur prestation de service en utilisant des mots tels que gardiennage, surveillance, protection, accueil, et bien d'autres.

Quant à ceux qui réduiraient le mot gardien à l'idée de sortir les poubelles, un rapide coup d'oeil dans un dictionnaire devrait remettre les choses au clair : Un gardien est une personne qui a la garde de quelqu'un ou de quelque chose. Quant au gardiennage, c'est une activité qui consiste à assumer une fonction de gardien ou de surveillance.

Donc inutile de bondir au plafond en disant qu'on insulte vos Ô pointues connaissances et précieuses qualifications, qu'on ne vous reconnaît pas à votre juste valeur ou que sais-je encore. L'appellation n'est rien. Ceux qui croiraient le contraire n'ont qu'à comparer la reconnaissance dont bénéficie une femme de ménage et de celle dont bénéficie une technicienne de surface qualifiée. Que celui qui y voit une différence se manifeste.

frogman a écrit:

blasonneur a écrit:

Je tiens à avertir tous public qui nous considèrent comme des gardiens qu'ils se documentent et s'informent avant de raconter n'importe quoi sur notre qualification professionelle.

Le public qui aura pris soin de se documenter n'ignorera sans doute pas que la loi de 1983 parle d'activités privées de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds. Il saura également que bien des sociétés de sécurité décrivent le panel de leur prestation de service en utilisant des mots tels que gardiennage, surveillance, protection, accueil, et bien d'autres.

Quant à ceux qui réduiraient le mot gardien à l'idée de sortir les poubelles, un rapide coup d'oeil dans un dictionnaire devrait remettre les choses au clair : Un gardien est une personne qui a la garde de quelqu'un ou de quelque chose. Quant au gardiennage, c'est une activité qui consiste à assumer une fonction de gardien ou de surveillance.

Donc inutile de bondir au plafond en disant qu'on insulte vos Ô pointues connaissances et précieuses qualifications, qu'on ne vous reconnaît pas à votre juste valeur ou que sais-je encore. L'appellation n'est rien. Ceux qui croiraient le contraire n'ont qu'à comparer la reconnaissance dont bénéficie une femme de ménage et de celle dont bénéficie une technicienne de surface qualifiée. Que celui qui y voit une différence se manifeste.

Comme cela fait du bien de voir que l'on peut encore se servir d'un dictionnaire pour savoir ce que les mots veulent dire. Ceci étant c'est la loi qui fait la loi, le tout étant de savoir si la loi suit l'usage, les moeurs ou les précéde.

Gardien n'est plus utilisé dans la sécurité privée, peut-être parce qu'il n'a pas assez de signifiant dynamique, méme si l'on parle de garde statique dans les cahiers de charge. Agents de sécurité a gagné la bataille des médias et du grand public, agent de prévention et de sécurité dans notre millieu professionnel, mais aussi agent de sécurité (ADS) dans l'enseignement public.

Aujourdhui les apellations et les competences ont changé, jadis on etait gardiens ou vigiles c'est sans doute parce que ces 2 apellations ont un côté pejoratif que l'on as changé.
Un gardien (metier louable) s'aoccupe de l'entretient d'installations de nos jours.
Un agent de prevention et de sécurité as tout un autre role ce sont deux chosses differentes.

J'ai allumé la méche qui a fait réagir beaucoup de personnes à mon égard les personnes du forum cible bien la loi de 1983 ce qui est tout à fait exacte consernant les entreprises de surveillances et de gardiennage je suis entièrement d' accord ici on parle en connaissance de cause c'est la partie péjoratif qui est mal percu par le public lampda et ca fait du bien de revoir notre bon Larousse enfin je ne vais pas polimiquer sur ce sujet le débat est clos sinon on n'aurais pas fini de ce prendre la tete c'est commme le mot vigile et j'en citerais d'autres. (sujet clos) je voulais simplement faire une parenthèse sans arrière pensée le principal c'est de se sentir bien dans ses baskettes et d'etre considéré au niveau salaire qu' importe l'appelation le principal c'est le résultat.

Pour ma part dans mon taff:

Mon role: assurer de façon générale toutes fonctions relatives a la sécurité de l'information

Ma fonction: Etre le gardien, le garde, le vigile numérique du reseau, des serveurs, des données
dont j'ai la charge et par la meme de l'information numérique qui m'est confiée

Et personnellement, on peut m'appeller comme on veut, je m'en tamponne grave
le mot vigile ou garde (meme cyber) ne me fait pas peur.

Mais bon apres tout on appelle bien les aveugles les non-voyants et les handicapés les personnes a mobilité réduite.



Janus, le cyber garde / vigile numérique
....et fier de l'etre.

frogman a écrit:

Le public qui aura pris soin de se documenter n'ignorera sans doute pas que la loi de 1983 parle d'activités privées de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds. Il saura également que bien des sociétés de sécurité décrivent le panel de leur prestation de service en utilisant des mots tels que gardiennage, surveillance, protection, accueil, et bien d'autres.

'est normal, gardiennage fait partie de l'activité.... mais nous sommes des agents, c'est pas compliqué à comprendre pour un érudit comme toi

frogman a écrit:

Donc inutile de bondir au plafond en disant qu'on insulte vos Ô pointues connaissances et précieuses qualifications, .

qu'as tu ces jours ci? un probléme?? tu es très sarcastique et déplaisant à mon goût.... Je te l'ai déjà dit....
tu recherches quoi exactement en provoquant? à moins que je ne me trompes évidemment....

david40 a écrit:

Gardien c'est celui qui sort les poubelles, qui nettoie les halls et les escaliers, gardien=concierge.
NOUS = agent de sécurité, ou agent de prevention et de sécurité.

En tour d'habitation tu est SSIAP2 sur la paie, mais gardien sur le site.

Enrecherchedunpartiel a écrit:

david40 a écrit:

Gardien c'est celui qui sort les poubelles, qui nettoie les halls et les escaliers, gardien=concierge.
NOUS = agent de sécurité, ou agent de prevention et de sécurité.

En tour d'habitation tu est SSIAP2 sur la paie, mais gardien sur le site.

Je rectifie, tu marques que ce sont mes dires, ce qui est faux.... c'est igea.jeanhenri qui l'a écrit.
Merci de faire attention quand vous citer quelqu'un.

david40 a écrit:

Enrecherchedunpartiel a écrit:

david40 a écrit:

Gardien c'est celui qui sort les poubelles, qui nettoie les halls et les escaliers, gardien=concierge.
NOUS = agent de sécurité, ou agent de prevention et de sécurité.

En tour d'habitation tu est SSIAP2 sur la paie, mais gardien sur le site.

Je rectifie, tu marques que ce sont mes dires, ce qui est faux.... c'est igea.jeanhenri qui l'a écrit.
Merci de faire attention quand vous citer quelqu'un.

Je confirme c'est moi qui est marqué que gardien=concierge,et nous=agent de prevention et de sécurité.
Maintenant certains gardiens (je repette metier louable) ont bessoin de certaines qualifs ex: SSIAP,SST pour oeuvrer sur leurs site me ne dependent pas de nos conventions.

david40 a écrit:

Je rectifie, tu marques que ce sont mes dires, ce qui est faux.... c'est igea.jeanhenri qui l'a écrit.
Merci de faire attention quand vous citer quelqu'un.

On se calme, la fonction "éditer" est bugué, c'est pas ma faute, faut voir l'admi ou les modos.

Wolf-Dog a écrit:

Maintenant certains gardiens (je repette metier louable) ont bessoin de certaines qualifs ex: SSIAP,SST pour oeuvrer sur leurs site me ne dependent pas de nos conventions.

D'ailleurs d'où une certaine injustice, quand je suis en IGHA en sous traitance, que je reléve le gars qui à les mêmes diplôme, et bien son coeff est de 130, et son taux horaire tourne autour de 9E maxi.

Alors peu importe que nos conventions ne soient pas identiques vu que nous faisons le même métier.

Enrecherchedunpartiel a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Maintenant certains gardiens (je repette metier louable) ont bessoin de certaines qualifs ex: SSIAP,SST pour oeuvrer sur leurs site me ne dependent pas de nos conventions.

D'ailleurs d'où une certaine injustice, quand je suis en IGHA en sous traitance, que je reléve le gars qui à les mêmes diplôme, et bien son coeff est de 130, et son taux horaire tourne autour de 9E maxi.

Alors peu importe que nos conventions ne soient pas identiques vu que nous faisons le même métier.

Pas d'accord avec toi je m'explique nous on ne nettoie pas les halls, nous ne chageons pas les ampoules et n'encaissons pas les loyers, je ne parle meme pas des poubelles (je preffere mon boulot cars les gardiens d'immeubles ont du merite).
De plus j'ai travaillé avec certains qui etaient IGH et l'on intervenait pour les accompagner pour les inters sur le ascenseurs donc on etait complementaires, mais pas les memes misions ni fonctions.

Wolf-Dog a écrit:

Pas d'accord avec toi je m'explique nous on ne nettoie pas les halls, nous ne chageons pas les ampoules et n'encaissons pas les loyers, je ne parle meme pas des poubelles (je preffere mon boulot cars les gardiens d'immeubles ont du merite).

J'en suis à mon 4é IGH A, et je n'ais jamais fais celà.
Ces situations éxistent, mais c'est parfois pour (les SSIAP gardien régisseur) qui sont logés sur place.
Pour le courrier certains arrivent à ce faire 90E par trimestre en timbres non compostés.

Wolf-Dog a écrit:

mais pas les memes misions ni fonctions.

La je te rejoins , effectivement, le "gardien" intervient rarement sur un UC, parcequ'il est seul, et que "normalement" il faut être minimum 2.
Et maintenant de + en +, les syndics ne veulent pas payer la formation "désincarcérateur d'ascenseur" aux gardiens SSIAP quand ils travaillent en famille, et qui pourraient faire une remise à niveau.
Ils préférent rester 1/2 heure (voir plus) dans une cabine comme des cons.


Sinon les missions changent en fonction du type d'immeubles ERP IGH , j'ai de l'expérience en W1 A O Z et à aucun moment les missions étaient identiques, ormis les rondes, sauf en A (suivant le site encore).

Enrecherchedunpartiel a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Pas d'accord avec toi je m'explique nous on ne nettoie pas les halls, nous ne chageons pas les ampoules et n'encaissons pas les loyers, je ne parle meme pas des poubelles (je preffere mon boulot cars les gardiens d'immeubles ont du merite).

J'en suis à mon 4é IGH A, et je n'ais jamais fais celà.
Ces situations éxistent, mais c'est parfois pour (les SSIAP gardien régisseur) qui sont logés sur place.
Pour le courrier certains arrivent à ce faire 90E par trimestre en timbres non compostés.

Wolf-Dog a écrit:

mais pas les memes misions ni fonctions.

La je te rejoins , effectivement, le "gardien" intervient rarement sur un UC, parcequ'il est seul, et que "normalement" il faut être minimum 2.
Et maintenant de + en +, les syndics ne veulent pas payer la formation "désincarcérateur d'ascenseur" aux gardiens SSIAP quand ils travaillent en famille, et qui pourraient faire une remise à niveau.
Ils préférent rester 1/2 heure (voir plus) dans une cabine comme des cons.


Sinon les missions changent en fonction du type d'immeubles ERP IGH , j'ai de l'expérience en W1 A O Z et à aucun moment les missions étaient identiques, ormis les rondes, sauf en A (suivant le site encore).

Depends tu de la sécurité privée ou d'un bailleur?

Wolf-Dog a écrit:

Depends tu de la sécurité privée ou d'un bailleur?

Sur les 4 IGH , un directement par le syndic, et les autres par une sociéte de prestation.

Voici un topic.
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Enrecherchedunpartiel a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Depends tu de la sécurité privée ou d'un bailleur?

Sur les 4 IGH , un directement par le syndic, et les autres par une sociéte de prestation.

On faite tu navigue un peut dans les 2 milieux, je comprends mieux ton point de vue et le respecte.

Wolf-Dog a écrit:

On faite tu navigue un peut dans les 2 milieux, je comprends mieux ton point de vue et le respecte.

Merci, ca me permet de voir si la soupe est bonne à côté et malheureusement, ormis ceux qui sont logés , pour les autres embauchés syndic, ils se retrouvent à la croisé des chemins avec la revalorisation (mérité) qui éxistent dans nos conventions, mais pas chez eux.

Je pense que au niveau de la loi de 83 on est tous a la meme enseigne (prestataire et service internes), il n'est pas normale que certains detournent nos specialités en se servant des conventions qui n'ont rien a voir, tous les pros de sécurité devraient tenir de la convention propre a ses metiers comme avec la loi de 83.

Wolf-Dog a écrit:

Je pense que au niveau de la loi de 83 on est tous a la meme enseigne (prestataire et service internes), il n'est pas normale que certains detournent nos specialités en se servant des conventions qui n'ont rien a voir, tous les pros de sécurité devraient tenir de la convention propre a ses metiers comme avec la loi de 83.

Ca serait bien, mais ce sont les conventions collectives qui priment.