idée cyno pour se faire remarquer

bon j'ouvre le post ici pour ne pas devierdu gta
on y va ?
cani d'oc

tu parles des cynos en general ou juste des professionel du dressage??

OK je suis

ba disons que l'on pourrait tres bien realiser ca avec des mc pro et des dresseurs spécialisés dans ce domaine
il est bien evident vous ne me direz pas le contraire que meme si le métier a un peu evolué c'est minime par rapport aux années passées a etre denigrer
bon donc il faut se faire remarquer en bien mais en professionnels aussi même si il y a du personnel patronal et salarial qui est peu scrupuleux
je pensais donc depuis ma sortie de l'armée et vu ma constatation du desastre dans ce domaine constrtuire un projet certes assez conséquent en moyen mais pouvant peut etre ouvrir les yeux aux politiciens, syndicas de sécurité et patrons de sociétés
d'une il faut des partenaires sous formes de sponsoring et ou de mécénat car les deux ne sont pas la même chose et deux véhicules et surtout des pro motivés pasionnés du chien et par leur métier afin de partir d'une ville et se rendent en courant avec son chien dans une ville ou a l'endroit d'une administration aupres de laquele nous nous ferions entendent bien évidemment sous forme de relais suivant le nombre de participant.
c'est une facon sportive et professionnel et surtout pacifiste de mener un bien un message pour notre profession et si nous conactons les medias presse en plus des partenaires je pense que l'on pourrait avoir des retombées positives de cette facon.
qu'en pensez vous ?
cani d'oc

Je suis pour mais il faut etablir un plan d'action, monter le projet pour les sponsors, et prendre contact avec les medias (M6, ou TF1) et la presse ( 30 MILONS D'AMIS, LE PARISIEN, ect) les mags de sécu privées (EX:PRO SECU, ou SECU LIV..)pouraient aussi nous sponsorisér.
De plus plus il y a des participants (avec instructeurs cynos) mieux cela seras pris au serieux, et pour finir je pense que le ministere de l'interieur ou de l'agriculture doivent être les administrations visées.

oui tout a fait il faut bien etre conscient que ca ne se fait pas en 2jours ni 15 car pur recolter des fonds il faut au pire rien que pour cette action appartenir a une structure ou monté une asso donc tout a construire mais je pense que cela peut etre un moyen de faire passer des messages concernant notre profession
cani d'oc

Il faut faire un sondage pour savoir le nombre des participants, et les regions que l'on pourrais couvrir.
HO TOI GRAND SEIGNEUR DU FORUM (administrateur) fais nous un signe (ouvre le porte monaie :marrrant: :marrrant: :marrrant: )et sponsrise l'action de tes serviteurs( je riguole).
Non plus serieusement je pense que cela meme si sa ne touche pas nos politiciens, s'auras le merite d'ouvrir les yeux du public et de montrér que les VRAIS cynos de sécu se mobilisent pour leurs image.
De plus si les moyens le permettent mais la c'est plus dur pourquoi pas decider de faire dans deux ou trois villes des demos de notre savoir faire faut voir.

oui j'y ai pensé mais faut voir onsera deja bien crevé les chiens aussi et il faudra prendre en compte les points de chute le repos les autorisations etc ....
canid'oc

Oui ce n'est pas simple, il faut commencer par le sondage et apres monter le projet, et qui sait si cela fonctionne bien on peut apres faire par la suite une équipe de demo qui pourait se deplacer dans divers salons cynos ou pros.

oui mais ne voit pas trop loin non plus :portpti:
cani d'oc

cani-d'oc a écrit:

oui mais ne voit pas trop loin non plus :portpti:
cani d'oc

T'as raison restons sur l'idée de depart, voyons deja les reactions des autres MC du forum, mais en ce qui me concerne je suis partant.

bon on est deja deux mort de rire
cani d'oc

C'est deja sa, maintenant plus on est de fous plus on rit mort de rire mort de rire .

ouais je sais que ca peut fairer peur comme idée mais si chacun y met du sien c'est tout a fait realisable
cani do'c

Des petites idées sont sorties souvent de grandes solutions, et c'est pour une grande cause mais beaucoups l'ont deja fait pour l'environnement ou autre et en partant de rien.
De la mêute nait la force, et si l'on se rassemble tout est posible.

et oui c'est le probleme de nos jous on a tendance a rster dans son coin et sortir des belles parols sans les actions qui vont bien
cani d'oc

Malheuresement tu dis vrai souvent les actes ne suivent en rien le discours, mais je pense que sur le forum certains veulent bien s'investir car ils sont passionnés, mais bon tant que l'on ne les a pas rencontrés on peut pas savoir.

de la meute nait la force elle va se calmer le 1ere cie moi je suis de la 2 (je plaisante)
ok pour les demos j ai silloné la france pour en faire mais on avait le budget.(tu m etonne)
et de 3 avec vous mais bon relativisons tout de meme.
c est pas gagné

cani-d'oc a écrit:

ouais je sais que ca peut fairer peur comme idée mais si chacun y met du sien c'est tout a fait realisable
cani do'c

moi je ramene l apero et les merguez mort de rire

bon deja ensemble leprojet prend forme l'apero titane qui se prends encharge stout seul les demos pendant qu'on recuperera mort de rire
non mais bon les demos je nepense ps que ca soit la priorité dans l'action il faut voir si possible en fonction de notre fatigue celle des chiens etc... c'est la forme d'action qu'il faut bien mediatiser des mecs des chiens des pro du privée qui parcourent tel distance sans rage ni haine mais qui veulent faire passer un message du style ba on est la on existe et on aime ce que l'on fait donc plus de reconnaaissance etc... a l'aide des medias ca le fera j'en suis sur
cani d'oc

Oui restons sur l'idée premiere un sorte de tour de cynos de la sécu, on attends encore d'autres MC pour AGIR avec nous.

salu,tous


je trouve l'idée plutôt bonne, je veu bien vous donnez un coup de main à mon niveau, dison que dans un premier temps si vous aviez à passé dans le coin, y à moyen de s'arranger au niveau logement, de plus dans le cadre de notre association, je peu faire les demandes d'autorisation etc., pour les démos, pub au niveau local et autre.
le côté démo est pas mal, sa peut pémettre de faire passé pas mal de message au niveau du public, sa peu être mis en place partout en france, au pire c'est sûr que ce sera relié au niveau local, et au bout de 2 ou 3 actions de ce type, sa peut intéresser automatiquement les média au niveau national, en suite il y aurait peut-être moyen aussi à faire préssion sur les ministres conscerné pour que les instigateurs de ce projet obtienne des rendez-vous auprés d'eux.

afin en tout cas, je suis ok pour en être, a voir comment je peut vous être utile...

salut
je suis des votres également............... hebergement(le binome: homme/chien),infographie (pub,ect...j'ai un ami qui est infographiste) et mes chiens sont aussi a votre disposition.
amitier
Rial

Deja 5 il faut que cela continue, plus on seras nombreux plus cela marcheras donc il faut continuér.
Allez les cynos il faut se mobiliser massivement si l'on veut un resultat.

bonjour à tous,

je vois malheureusement que ce poste ne récolte pas beaucoup de participant.

et c'est bien dommage, faudrais que sa bouge un peu plus....

Malheuresement il est frequent pour pas mal de gens cynos y compris de decrier la situation et de vouloir que on leurs apporte une solution sur un plateau sans se bouger, mais la ou le bat blesse c'est que si l'on ne fait rien la situation ne risque pas de changér, alors je fais un appel a tous les cynos, un avis n'engage a rien mais une action peut changer certaines mentalités.

salut a tous
incroyable...........................y'a pas grand monde. :goutelette:
que de la g...e qu'ils ont........
pour avoir des conseils ou de l'aide là y'a du peuple (les mc ont le plus de post sur le forum ,je crois)
allez ............un peu de courage les amis.
amitier cyno
Rial

oui, c'est désolent de voire si peu d'activité sur ce poste, c'est pareil pour tout, que soit pour le boulot, ou les lois sur les chiens, c'est incroyable le nombre de propriétaires de ces chiens que je croise et qui ce plaignent, par contre pour s'investir et faire quelques chose y à plus personne....

c'est la même chose dans les entreprises, sa gueule, sa critique le patron, mais pour ce qui est de faire quelque chose tu te retrouve tout seul.

sur que 5 c'est pas beaucoup, mais c'est déjà mieux que rien.


:coucou: :coucou:

rien que dans mon équipe y a que moi sur 7 agent qui s interesse a la sécurité (forum,magazine,stage....)
et sur les 7 y a 5 ACS enfin 4 promeneur de chien et moi.
sur les 4 aucun ne s interesse au dressage de chien et de toute facon leur chien n ont aucun potentiel.
ha oui j oubli y a que 3 chien car y en a deux qui se les pretent.(et le chien c est un staff non lof)
donc c est sur que eu le fait que ca bouge ca les interesse pas trop car ils se retrouverai au chomage ou juste agent.
pour l instant ma direction couvre et s en fou
je fou pas la merde car a coté de ca c est des bon agents (bon agents ...pas MC...) et le direction est bien aussi
mais ca devrai bouger si la loie leur impose une formation cyno et un suivit.
et vu que la plus part sont dans ce cas on aura pas grand monde au final
mais je suis decu sur le forum y a de personne interessé ou sont elles???

titane a écrit:

rien que dans mon équipe y a que moi sur 7 agent qui s interesse a la sécurité (forum,magazine,stage....)
et sur les 7 y a 5 ACS enfin 4 promeneur de chien et moi.
sur les 4 aucun ne s interesse au dressage de chien et de toute facon leur chien n ont aucun potentiel.
ha oui j oubli y a que 3 chien car y en a deux qui se les pretent.(et le chien c est un staff non lof)
donc c est sur que eu le fait que ca bouge ca les interesse pas trop car ils se retrouverai au chomage ou juste agent.
pour l instant ma direction couvre et s en fou
je fou pas la merde car a coté de ca c est des bon agents (bon agents ...pas MC...) et le direction est bien aussi
mais ca devrai bouger si la loie leur impose une formation cyno et un suivit.
et vu que la plus part sont dans ce cas on aura pas grand monde au final
mais je suis decu sur le forum y a de personne interessé ou sont elles???

Je suis dans le meme cas sur mon site c'est idem,je crois que maleureusement c'est une généralité,c'est pour cela que je crois en l'obligation de former les acs,ce sera long a passer( la loi bien sur) mais je croise les doigts et espère pouvoir participé celon mes moyens qui sont moindre mais la motivation y est.

je ne pense helas pas que ca soit valable pour la simple raison c est que sans media on pisse dans un violon et les media est le nerf de la guerre et desole d etre froid mais a part si l un de nous fait mordre notre chien sur un gosse on a tres peu de chance de passer a la tv
a la place du conflit ne vaut il mieux pas reorganiser un meting canin inter societe de securite regionale avec une finale entre chaque champion regionnale qui imposera par exemple aux boite de moyenne et grande ampleur d envoyer certains d entre nous et la d envoyer les finailiste et un juridique avec un budjet faire le tour de nos si chere administration et d attirer les medias

igea.jeanhenri a écrit:

Je suis pour mais il faut etablir un plan d'action, monter le projet pour les sponsors, et prendre contact avec les medias (M6, ou TF1) et la presse ( 30 MILONS D'AMIS, LE PARISIEN, ect) les mags de sécu privées (EX:PRO SECU, ou SECU LIV..)pouraient aussi nous sponsorisér.
De plus plus il y a des participants (avec instructeurs cynos) mieux cela seras pris au serieux, et pour finir je pense que le ministere de l'interieur ou de l'agriculture doivent être les administrations visées.

C'est prevu medias, maguazines ect mais s'il n'y as pas de mobilisation on auras du mal a les avoirs.

3 mc sur le site ou je suis

1 rott de 9 mois
1 croisé colley de 4ans
1 malinois de 32 mois (le mien)

je pense que ca suffit pour vous montrer l interet qu ont les mec

pour moi c'est plus simple, sur le secteur de dijon, je suis le seul MC plein temps, j'ai plus ou moins réussi à faire voir au boss qu'il faut embaucher des mecs sérieux et motivé, il sans est rendu compte au vu des résultats, le probléme pour lui c'est d'arrivé à les trouver, et en plus souvent les nouveau contrat son temporaire, y à plus de probléme avec les ads, souvent pas en tenue, et qui ce foute de tout, tout n'est pas parfait mais il y à bonne entente avec les anciens plus sérieux, le chef de secteur et le boss.

pour ce qui est des médias, ils sont sensible à ce genre d'action, donc pas de soucis, le plus grave c'est le manque de monde pour réalisé ce projet....

salut désole d'intervenir comme un sauvage et me faire l'avocat du diable dans le debat mais deja je comprend mal le but concret de ton action.faire reconnaitre le metier?? aupres de qui,, le grand public nos ministeres de tutelles nos entreprises?? car il fo toujours bien identifier la cible.
deuxiement vous suggerez de faire intervenir les medias télé presse assoc alors la je vous met juste en garde chers confreres car une bonne idee peut rapidement tourner au desastre je mexplique
1/ les medias sil venais a sinterresser a ce projet leurs seul but serais de nous defoncer un peu plus contexte sarko politique oblige leur premier reflexe serais de reprendre tous les incidents ayant implique un MC formé ou non et juste a titre d'exemple si un journaliste pro venais un peu sur le forum et que par miracle il sinteressait aux mag securite forum magazine il sattarderais un peu sur le sondage realise et la seul chose quil retiendrais cest VOTE POUR VOTRE FUTUR PRESIDENT2007 et la paf 33% pour jean marie et ce serais bienvenue a facholand meme si tous ont sais que cest des conneries et je fais la version courte la
2/les assoc 30millions d'amis et autres dois je vous rappeler que nous sommes tout sauf des amis pour eux c'est gens lutte contre nous depuis des decennies en nous fesant passer pour des fachos esclavagistes asservissant nos chiens a des fin lucrative et je ne parle meme pas de lentrainement obe mordant recherche qui ne sont a leurs yeux que de le robotisations et de la maltraitance
3/le grand publique ouf la oubliez de suite car a part les gens impliqués un minimum dans le monde canin pour le reste nous ne somme que des fachos en mal de castagnes ou des refoulés de la police et de l'armée JE VOUS LE DIS LA FRANCE est un pays réfractaire a toutes formes de reglementations et de controle a forciori si elle est visible
4/les syndicats alors la pas la peine dy compter les grandes centrale syndicales revent de ce farcir la convention prevention et secu qui considere comme un bastion de la lutte des conditions de travail laborieuse bla bla bla
5/les politiques mmm trops chaud pour eux car car je vous rappel quand meme que depuis 20 ans cest la guerre pour savoir a quel ministere on appartient de plus entre les imperatif de professionalisation et les besoins securitaires grandissant il ne fo pas oubliez que la secu cest le fourre tous anti chomage pour les rejete de la societe les pros devand travailler en equipe avec des tanches a longueur de temps me comprendront aisaiement donc pour des quetions de chiffres pas touche
6/nos clients hahahah demandez leurs de nous sponsoriser il fuieront car plus de competance ca rime avec plus de thune a depenser donc revez pas

bon je fini le tableau noire desole d'etre si pessimiste mais fo etre realise en tous cas si vous le le faite ben jen suis bien evidement je peux heberge assister et participer
a ceux qui auront eu le courage de lire ce post jusquau bout jai une idee qui peut etre complementaire qui fera lobjet d'un post dedié
VIVE LES CYNOS WAAAGHHHHH
ps dsl pour les fautes dortho mais je fais pas la dictée de pivot

j'admet que le tableau est noir, mais il faut bien avouer qu'il ne l'ait pas que la réalité....

niveau asso, ont penssaient pas à celle que tu à cité, qui pour moi brille plus par leur immobilisme qu'autre chose.
les syndicats bouf, je préfére pas en parler.

les attaque des médias, je pense que l'ont subit déjà pas mal, donc d'un autre côté si fait rien ou dit rien, c'est un peut conssioné ce qu'ils racontent.

bref, pour finir je dirais, que déjà tu à eu le courage de dire je ce tu pensé en toute franchise et la je dit

et vu la grande mobilisation, je crois que ce projet est en crois, si puis dire.
a voir ce quand pense les autres paricipants.

thor86170 a écrit:

salut désole d'intervenir comme un sauvage et me faire l'avocat du diable dans le debat mais deja je comprend mal le but concret de ton action.faire reconnaitre le metier?? aupres de qui,, le grand public nos ministeres de tutelles nos entreprises?? car il fo toujours bien identifier la cible.
deuxiement vous suggerez de faire intervenir les medias télé presse assoc alors la je vous met juste en garde chers confreres car une bonne idee peut rapidement tourner au desastre je mexplique
1/ les medias sil venais a sinterresser a ce projet leurs seul but serais de nous defoncer un peu plus contexte sarko politique oblige leur premier reflexe serais de reprendre tous les incidents ayant implique un MC formé ou non et juste a titre d'exemple si un journaliste pro venais un peu sur le forum et que par miracle il sinteressait aux mag securite forum magazine il sattarderais un peu sur le sondage realise et la seul chose quil retiendrais cest VOTE POUR VOTRE FUTUR PRESIDENT2007 et la paf 33% pour jean marie et ce serais bienvenue a facholand meme si tous ont sais que cest des conneries et je fais la version courte la
2/les assoc 30millions d'amis et autres dois je vous rappeler que nous sommes tout sauf des amis pour eux c'est gens lutte contre nous depuis des decennies en nous fesant passer pour des fachos esclavagistes asservissant nos chiens a des fin lucrative et je ne parle meme pas de lentrainement obe mordant recherche qui ne sont a leurs yeux que de le robotisations et de la maltraitance
3/le grand publique ouf la oubliez de suite car a part les gens impliqués un minimum dans le monde canin pour le reste nous ne somme que des fachos en mal de castagnes ou des refoulés de la police et de l'armée JE VOUS LE DIS LA FRANCE est un pays réfractaire a toutes formes de reglementations et de controle a forciori si elle est visible
4/les syndicats alors la pas la peine dy compter les grandes centrale syndicales revent de ce farcir la convention prevention et secu qui considere comme un bastion de la lutte des conditions de travail laborieuse bla bla bla
5/les politiques mmm trops chaud pour eux car car je vous rappel quand meme que depuis 20 ans cest la guerre pour savoir a quel ministere on appartient de plus entre les imperatif de professionalisation et les besoins securitaires grandissant il ne fo pas oubliez que la secu cest le fourre tous anti chomage pour les rejete de la societe les pros devand travailler en equipe avec des tanches a longueur de temps me comprendront aisaiement donc pour des quetions de chiffres pas touche
6/nos clients hahahah demandez leurs de nous sponsoriser il fuieront car plus de competance ca rime avec plus de thune a depenser donc revez pas

bon je fini le tableau noire desole d'etre si pessimiste mais fo etre realise en tous cas si vous le le faite ben jen suis bien evidement je peux heberge assister et participer
a ceux qui auront eu le courage de lire ce post jusquau bout jai une idee qui peut etre complementaire qui fera lobjet d'un post dedié
VIVE LES CYNOS WAAAGHHHHH
ps dsl pour les fautes dortho mais je fais pas la dictée de pivot

Tu sais que malheuresement pour sortir de l'impasse il faut passer par tout ce que l'on as cité, maintenant je te rapelle que certains mag sont especialisés dans la sécu, pour 30 millions d'amis il sont contre les baltringues et ceux qui maltraitent leurs chiens et moi aussi (pour preuve leurs reportages), les medias aiment bien de temps en temps allers contre le courant (genre tf1, m6 aime bien ce genre d'initiatives ainsi que la presse écrite), les syndicats ont reussi quand meme les metiers reperes et le CQP.
Quant au public et les politiques il n'y as que la sensibilisation qui feras changer les mentalités (chez nous aussi).

salut igea
je comprends bien le sens de ton post et je suis a fond contre les lascard ki demontent leurs chiens a tous bout de champs et je te rappel aussi ke cela ce vois aussi chez les pro genre deux minute avant un concour on tabasse copieusement sont chien histoire kil soit attentif pour son passage sur le ring ca me fais vomir et je lutte contre ca.les medias oui des fois il sont a contre courant comme tu le dis mais cest juste un rapport contexte/audimat hors le contexte anti sarko ne vas rien arranger pour les quatres ans a venir.lorsque tu parles des metiers reperes et du CQP parfais cest tres bien mais bon pour linstant cela na qu'un seul effet ca tue le metier mais ca a au moin le merite d'exister meme si tous le monde s'en fout car dans la realite cest tous autre chose les boites ce foute pas mal du nivo de qualif de leurs agent du moment quelles on un mec a mettre en place le soir ca leur va bien et donc on ce retrouve avec une situation completement inextriquable
ta des societe ki ce foutent de la législation et ki te pondent des contrat MC a 12euros de lheure et dotres ki jouent le jeu mais ki ne peuvent plus ce positionner sur les appel d'offres en terme de cout horaires car la specialistation CA CE PAYE hors personne veut payer et surtout pas nos clients d'ailleur nous n'existont pas pour le prestige ou otres mais juste pour les assurances et fo pas l'oublier.regarde les offres d'emplois MC tu te rendra compte que ta des annonces non pourvu depuis un an voir un an et demi et pour cause ou les MC ne sont pas qualifie juridiquement parlant ou bien plus simplement car il ont disparuent donc ke font les boites maintenant bien elle se desengage des contract MC et propose des ADS a la place je te rappel que meme les telesurveilleurs maintenant ne payent que des inters ou rondier sans chien ca minimise les couts.enfin bref le sujet et vraiment vaste mais la ou nous avons failli cest dans la mise en place dun vrais cursus scolaire MC de type cap bep et non pas des fumisterie du style st gervais a 9000 euros la formation sans logement en plus faire de la descente en rappel avec son chien cest fun mais ca fait pas forcement de bon maitre chien pour linstant la formation cest juste du business et cest tout enfin jespere kun jour on ce rencontrera ou ke lon pourra ce parler IRL pour confronter nos point de vue car cest tres interessant
pour finir je tet dirais ke les syndicat ke tu semblent defendre un peu dans ton post on simplement mis un revolver sur nos tete et nous on a appuye sur la detente.il fallais reformer le metier cest une evidence et aussi epurer le marché mais au final au lieu depurer on a exterminer les MC et les memes tocard ki nous emplois sont eux toujours en place

Mon cher ami on ne vas pas en debattre la le post n'est pas a ce suject, mais parcours les differents post sur les sujets dont on viens de debattre et tu y veras ma façon de penser (car largement comenté dessus), mais pas de souci on finiras sans doute par ce rencontrér tot ou tard lors d'une demo ou autre (toute rencontre est enrichissante).

oui tu as raison igea jai effectivement deforme le post et je men excuse c'est juste que le sujet m'enflamme

thor86170 a écrit:

oui tu as raison igea jai effectivement deforme le post et je men excuse c'est juste que le sujet m'enflamme

Pas de souci on est tous touchés par le sujet, la seule diference c'est que certains d'entre nous cherchent a bouger et d'autres ne font que se plaindre.

Alors vu quil ya de vrais force sur ce forum unissons nous et fesont bouger les choses moi je suis pret et opé
toutes iniatives vos la peine et notre metiers passion vaut bien quon se battent pour lui

Mon cher CANI DOC, je me doute que avec ce qui te tombe dessus tu dois pas être aux anges, mais que l'on est il de notre proget as tu une idée de comment on va procceder?.

bah je sais pas ce que vous en pensez mais nous a anger malimaniac show on s est debrouille pour y meler du ring du campagne du NVBK mais aussi de la secu via les mc qui feront une demo ainsi que certaine administrations tel que les pompier avec leur chiens de decombre qui viendront aussi faire une exib
la ou je veux en venir c est que nous nous sommes debrouille pour faire venir toute la presse local en leur explicant que c est un binome former qui travaille et que c est fini les mec qui sont en fin de droit au assedic et qui vont s achete un chien a la SPA et qui se pretendent mc
chiens plus sera la
ainsi que les journaux local a grand tirage et moi je pense que c est la meilleur pub qu on puisse se faire et une chose encore car je suis bien obliger de remercier mon boss un mec bien en plus (si si y en a)
pour nous avoir non seulement sponsorise mais en plus a pris le risque de nous laisser nous meme faire les demo pour les mc de secu
je sais bien que certains diront que ca lui fait une tres bonne pub mais si on se foire tout le travail qu il a bati ces dernieres annees on va lui foutre en l air en une heure de temps et rien que pour nous faire confiance je voulais le remercier ainsi que benoit de chez tallac equipement que nous connaissons tous ou presque et qui a accepter de mettre le costume pour nos loulou
et pour moi de prouver au gens que c est ca des maitre chien et non ce qu on peut lire ou entendre dans certain journaux n est pas du tout la verite voila pour moi ce qu il faut faire

je nais qu'une chose a dire AMEN jespere qu'on sera nombreux et que le temps sera magnifique

oui ca sera le cas on sera nombreux tres nombreux meme apparament quand au temps lol on est pas loin de la bretagne mais la n est pas le sujet du post et revenons en au sujet en question

est que je peux avoir une resumé general sur le sujet!!

merci

le post est tombé a l'eau?
dommage c'était une idée sympa...
Si l'envi revient a certain si j'peux apporter ma pierre à l'édifice sa serait avec plaisir..
et dsl pour mes post qui tardent un peu, mais étant nouveau sur forum je me repasse tous les sujet...même si certains datent ont m'a dit y'a pas lontemps qu'il n'y avait pas de sujet abandonnés, juste remis a plus tard...