| Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? | |
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Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? | Frein | | 60% | [ 12 ] | Moteur | | 40% | [ 8 ] |
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Auteur | Message |
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hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 9 Oct 2007 - 10:18 | |
| Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'evolution dans notre metier???:
Somme nous bien représenter par nos syndicats? Jouent ils leurs Role:défense des intererts ...........? Sont ils devenu des simples interface: simples rapporteurs employeur/employé?
la rivalité entre syndicats nuit a notre interet et politise le syndicalisme ?
Les syndicats ne representent que leurs propres interets?
Etre représentant ou delegué,dans notre metier?? c'est etre proteger et avoir des privilège
...................................................................
Dernière édition par le Mar 9 Oct 2007 - 12:01, édité 1 fois | |
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fabre Impliqué
Age : 53 Région : mimet
Emploi : ancien chef de service de sécurite
Formations : erp 1,2,3,hobo,gies,afps,sst. Date d'inscription : 30/01/2007 Nombre de messages : 868
| Sujet: les syndicats Mar 9 Oct 2007 - 10:50 | |
| un syndicat peut etre constructif dès lors ou les personnes qui les représentent sont capable de réagir puis d'apporté des solutions au bien etre du personnels puis de l'entreprise. ces personnes doivent avoir la capacité d'écouté, de réfléchir, de proposer, d'animé des discours cohérent et sur tout etre dissuasif pendant les négociations. hors par experience malheureuseument dans notre métier ce n'est pas souvent le cas. certains regarde plus leur intéret que celui de l'ensemble des personnes qu'il est censer représenté . donc oui un syndicat peut apporté un équilibre dès lors ou il répond à ces critères. | |
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hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 9 Oct 2007 - 11:18 | |
| Je rejoins votre analyse .
Et je mets sur mon compte le suivant: nos représentants font un abus de confiance et trahissent souvent le droit sacré de ceux qu'ils representent , ainsi notre metier est devenu des domaines d'exploitations a l'ancienne "regime féodale: maitre , domaine , chef d'exploitation: exploité,........................"
Dernière édition par le Mar 9 Oct 2007 - 12:02, édité 1 fois | |
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Administrateur FONDATEUR
Age : 53 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 9 Oct 2007 - 11:32 | |
| Excellent sujet de débat Hannibal :meilleu: | |
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r-esp-secu Impliqué
Age : 59 Région : Bretagne
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Sport : Krav-Maga
Emploi : cyno et éducateur et H-A formateur cyno
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 9 Oct 2007 - 12:41 | |
| Pour moi les syndicats sont la Gangrène
des petites entreprises française mon avis perso | |
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remplakowski Super impliqué
Age : 55 Région : bordeaux
Société : Brink's Emploi : convoyeur de fonds : chauffeur
Formations : moniteur de tir , suppléant dp brink's sud-ouest affilié sud,administrateur UMC, ancien parachutiste Date d'inscription : 06/07/2007 Nombre de messages : 1629
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 9 Oct 2007 - 17:48 | |
| Je suis délégué dans mon agence ,et je fais trés bien mon boulot . Je prends conscience des difficultées des salariés , que cela soit personnel ou professionnel . Chaque délégué doit défendre le salarié et si il ne le fait pas ,ou mal, le boulot de délégué , il y a la possibilité de le virer du mandat de dp. Nous ne sommes pas un frein ( pour moi ) dans notre profession nous devons régler pas mal de soucis , par exemple j'ai mis deux mois à réunir des syndicats , fais descendre le chsct dans l'agence etc..... Il y a une petite "guerre" des syndicats cela est sur , mais lorsqu'il faut taper du poing nous sommes là , peut-être pas tous mais nous sommes là.Il ne faut pas toujours dire les délégués etc......Il y a aussi les collégues par exemple , un début de gréve sur les conditions de travail lorsque j'arrive dans l'agence ils prennent à partie , donc je vais voir le responsable pour lui dire que le boulot est arrêter . 30 mns plus tard les vb repartent ( je résume ) , et depuis juillet je me bats pour eux sur les conditions et les mesures de sécurité . J'étais seul , par la suite les autres syndicats se sont rejoins à moi .Il y a des responsables au-dessus des dp et c'est eux qu'ils prennent des décisions , même si les dp ne sont pas d'accord . Pour ma part je peux me regarder dans un miroir et dire que je fais du bon boulot et que je monte au crénau .:coucou: | |
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dom37 Nouveau
Age : 49 Région : centre (37)
Emploi : Auditeur interne, intervenant,rondier,ADS
Date d'inscription : 14/09/2007 Nombre de messages : 23
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 9 Oct 2007 - 22:28 | |
| Bonsoir, Je connais certains représentants du personnel, qui donnent leurs heures de délégation en début de mois, pour les 30 jours à venir... Je connais un ADS qui était DSC pour une organisation syndicale dont je tairai le nom (dite représentative) avec un statut d'agent de maîtrise... Cherchez l'erreur ou plutôt l'horreur. | |
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remplakowski Super impliqué
Age : 55 Région : bordeaux
Société : Brink's Emploi : convoyeur de fonds : chauffeur
Formations : moniteur de tir , suppléant dp brink's sud-ouest affilié sud,administrateur UMC, ancien parachutiste Date d'inscription : 06/07/2007 Nombre de messages : 1629
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mer 10 Oct 2007 - 13:41 | |
| Une délégation d'un dp ne se prévoit pas , dans notre agence les dp posent 3 semaines avant .Une délégue généralement se pose 7 jours avant , même au derniers moment selon l'urgence . Moi je pose selon le boulot à faire en tant que dp , et je reste dans l'agence sauf si il y a des problémes et que je dois me déplacer . Et le jours même si il y a des gros problémes , et lorsque je suis de repos ou en vacances je vais aux réunions . | |
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bellemin christophe Impliqué
Age : 56 Région : rhone alpes
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Formations : SEPR, section N.A.T. Formations internes : S.S.I.A.P.; SST;EPI;IDCC;HOBO
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Jeu 25 Oct 2007 - 21:49 | |
| les Délégué syndicales, centraux ou pas, les délégués du personnels. SONT AVANT TOUS DES HOMMES ET DES FEMMES. avec leur qualités, et défauts. bien sur que certains DS, ou DP font peur! mais sur certain sujet heureussement qu'ils sont là, qu'il soit présent.... je suis dp, bénévolement je fait mes visite sur les sites, qui ne sont pas à côté et ne sont pas rembourser (si on me dit le contraire qu'on me disent c'est quoi l'astuce) et l'un des probléme que je rencontre, c'est que l'agent me dise "oui mais le client payes!", quant le client demande par exemple de balayer les chiote, et que je leurs disent que ce n'est pas notre boulot... ou être devant un directeur qui te prend pour un con, et que tu a envie de lui offrir un cours de plonger sans bouteille dans le Rhone; mais je suis content quant je réussi a faire augmenter le salaire d'un collégue! :marrrant: et les délégation barbecue sont rare... | |
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bellemin christophe Impliqué
Age : 56 Région : rhone alpes
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Jeu 25 Oct 2007 - 21:55 | |
| et c'est vrais, quand il n'y a pas urgence, je donne mes heures de délégations a l'avance; pour ne pas em***** le collégue qui est de repos, et en familles.... | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Ven 26 Oct 2007 - 10:58 | |
| - bellemin christophe a écrit:
- et c'est vrais, quand il n'y a pas urgence, je donne mes heures de délégations a l'avance; pour ne pas em***** le collégue qui est de repos, et en familles....
oui et à la fin du mois cert(ains délégués disent qu'ils ont leur quotat horaire et donc aux petits copains de faire les vacations (pour certains être délégué c'est la sécurité pour eux) | |
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bellemin christophe Impliqué
Age : 56 Région : rhone alpes
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Ven 26 Oct 2007 - 13:03 | |
| - buru a écrit:
- bellemin christophe a écrit:
- et c'est vrais, quand il n'y a pas urgence, je donne mes heures de délégations a l'avance; pour ne pas em***** le collégue qui est de repos, et en familles....
oui et à la fin du mois cert(ains délégués disent qu'ils ont leur quotat horaire et donc aux petits copains de faire les vacations (pour certains être délégué c'est la sécurité pour eux) ben oui, c'est une sécurité! heureussement que il y a ça! les déplacement c'est de ma poche, l'accueil des collégues "froide", ( sur certain point je les comprends, mais sur d'autres ce sont des gamins), en raison que je leurs disent la réaliter, et non des conte de fée! et tous dépend de la personne........ et de tous de façon, les salariers votes, si ils votés les mêmes bras casser qui n'ont rien fait, dans leurs précédentes mandat, ben....... enfin la qualiter de mon mandat, serat la preuves | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Ven 26 Oct 2007 - 13:55 | |
| - bellemin christophe a écrit:
- buru a écrit:
- bellemin christophe a écrit:
- et c'est vrais, quand il n'y a pas urgence, je donne mes heures de délégations a l'avance; pour ne pas em***** le collégue qui est de repos, et en familles....
oui et à la fin du mois cert(ains délégués disent qu'ils ont leur quotat horaire et donc aux petits copains de faire les vacations (pour certains être délégué c'est la sécurité pour eux) ben oui, c'est une sécurité! heureussement que il y a ça! les déplacement c'est de ma poche, l'accueil des collégues "froide", ( sur certain point je les comprends, mais sur d'autres ce sont des gamins), en raison que je leurs disent la réaliter, et non des conte de fée! et tous dépend de la personne........ et de tous de façon, les salariers votes, si ils votés les mêmes bras casser qui n'ont rien fait, dans leurs précédentes mandat, ben....... enfin la qualiter de mon mandat, serat la preuves moi je connais un délégué dans mon entrprise qui n'a rien fait et qui c'est présenté sous une autre étiquette ils ont fait leur "cuisine" sans deman der s'il y avait d'autres candidats cela ne veut pas dire que tous les délégués sont comme lui, c'est pourquoi de temps en temps il faut le recadrer et c'est une mauvaise pub pour son syndicat | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
Age : 48 Région : Rhône-Alpes
Société : * Emploi : ADS Confirmé.
Formations : SST,EPI,CQP,HOBO Date d'inscription : 02/09/2007 Nombre de messages : 383
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 18:53 | |
| Je suis DP et pour moi, nous sommes utiles si le secteur que nous couvrons n'est pas trop grand et que nous sommes épaulés par notre syndicat.
Pour que nous soyons encore plus efficace, il faut que les collègues nous fassent remonter tout les problèmes et agissement contraires de la direction, car bien que nous faisons nos visites de sites, nous ne pouvons avoir qu'une vue partiel du poste car cela dépendant de l'agent en place et de son bon vouloir à signaler les problemes que nous ne pouvons deviner.
Concernant les heures de délégations, elles ne sont que de 15 heures et les frais de transport etc sont à notre charge, quand les sites se trouvent à éparpillé sur une région, je vous laisse deviner que c'est pas les 15 heures qui couvrent les frais, il faut avoir envie d'être DP et y mettre un peu du sien :coucou: | |
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remplakowski Super impliqué
Age : 55 Région : bordeaux
Société : Brink's Emploi : convoyeur de fonds : chauffeur
Formations : moniteur de tir , suppléant dp brink's sud-ouest affilié sud,administrateur UMC, ancien parachutiste Date d'inscription : 06/07/2007 Nombre de messages : 1629
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 19:08 | |
| Nous avons deux jours de déléguation , nos frais sont pris en charge par mon syndicat ou mon patron pour les déplacements . | |
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Georges44 Nouveau
Age : 54 Région : Loire Atlantique
Emploi : Indépendant en sécurité privée
Date d'inscription : 17/05/2007 Nombre de messages : 55
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 19:11 | |
| Je pense que les délégués au sein de structure locale font probablement correctement leur travail mais le problème intervient à plus haut niveau quand il doit y avoir des discutions en table ronde ou les accords sont pris trop souvent par des interlocuteurs qui n'ont aucune idée de ce qui se passe sur le terrain. C'est facile de pondre un réglement ou une loi quand le poste qu'on occupe ne nous expose pas à ce réglement ou à cette loi. Pour exemple: quand les syndicats prennent des engagements avec le gouvernement pour que tout salarié et employeur soient obligatoirement formés et compétent, les syndicats nous répondent (preuves à l'appui) il n'existe aucune structure pour les employeurs et de toute façon ils privilégient les jeunes diplômés (c'est bien mais il existe d'autre tranche d'âge dans la profession)et les formation des salariés ne répondent que à 60% des besoins rééls du marchés et des situations existantes. Le jours ou les syndicats sauront ou mettre leur biles sans prendre pour des sous-merde les professionnels de la sécurité, on aura ouvert une porte et fait un pas en avant! | |
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sylva Nouveau
Age : 49 Région : aquitaine
Emploi : cuisinier
Date d'inscription : 23/10/2007 Nombre de messages : 5
| Sujet: ana Dim 28 Oct 2007 - 19:50 | |
| delegue syndical = faineant se servant du syndicat pour justifier sa faineantise | |
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remplakowski Super impliqué
Age : 55 Région : bordeaux
Société : Brink's Emploi : convoyeur de fonds : chauffeur
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 19:52 | |
| Je suis d'accord avec toi , il est vrais que les "hauts" des syndicats ne prennent pas en compte les avies des dp et ds , et surtout des salariés nos sommes majoritaire et hélas notre avis passe à côté . Et souvent les salariés reproche aux dp les résultats des différent votes .Alors que nous y sommes pour rien , heureusement que certains ds et cela est mon cas , il y a une communication même si elle est négative ( rarement ). | |
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remplakowski Super impliqué
Age : 55 Région : bordeaux
Société : Brink's Emploi : convoyeur de fonds : chauffeur
Formations : moniteur de tir , suppléant dp brink's sud-ouest affilié sud,administrateur UMC, ancien parachutiste Date d'inscription : 06/07/2007 Nombre de messages : 1629
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 19:57 | |
| Et pourquoi sylva ? Tu as une raison précise ou tu mets les syndicats dans le même sac ? | |
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remplakowski Super impliqué
Age : 55 Région : bordeaux
Société : Brink's Emploi : convoyeur de fonds : chauffeur
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 20:23 | |
| Hélas Pica il y a des délégués comme ça et j'en connais , mais il y a des lois pour les dp , les ds peuvent les "virer" , si il y a de l'abus . Pour ma part je me regarde dans la glaçe serein ( selon la tête du matin ) mais il y aura toujours des dp qui salirons le boulot des dp hélas . | |
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sylva Nouveau
Age : 49 Région : aquitaine
Emploi : cuisinier
Date d'inscription : 23/10/2007 Nombre de messages : 5
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 20:39 | |
| remplakowski j'ai bosser 3 ans dans le meme local du delegue syndical de la cgt sur une base aerienne , merci j'ai compris y parde et surtout adorent les heures de deleguation , surtout n'oublie pas ta cotisation , perso je prefere payer un avocat que ces gens la | |
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bellemin christophe Impliqué
Age : 56 Région : rhone alpes
Société : SECURITAS. ERP/TERTIAIRE Emploi : agent de sécurité. conseiller du salarier CFTC.
Formations : SEPR, section N.A.T. Formations internes : S.S.I.A.P.; SST;EPI;IDCC;HOBO
Date d'inscription : 24/10/2007 Nombre de messages : 749
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 21:26 | |
| je suis sur certains point d'accord sur les DS's.... mais faut reconnaitres en 17 ans dans cette obscures misions (titulaire en CE, et actuellement DP) que les collégues ne méte pas leurs espris volontaires, pour nous aider! être seul devant le patron, avec rien dans les mains, quelques fois le bluf fonctionnes, mééééééééééééééé....! sur d'autre! ça me reste encore dans le c..... euh! la gorge! | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
Age : 48 Région : Rhône-Alpes
Société : * Emploi : ADS Confirmé.
Formations : SST,EPI,CQP,HOBO Date d'inscription : 02/09/2007 Nombre de messages : 383
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 28 Oct 2007 - 21:46 | |
| - bellemin christophe a écrit:
- je suis sur certains point d'accord sur les DS's....
mais faut reconnaitres en 17 ans dans cette obscures misions (titulaire en CE, et actuellement DP) que les collégues ne méte pas leurs espris volontaires, pour nous aider! être seul devant le patron, avec rien dans les mains, quelques fois le bluf fonctionnes, mééééééééééééééé....! sur d'autre! ça me reste encore dans le c..... euh! la gorge! D'accord pour les DS (mais j'en ai connue une qui était compétente), pour faire du global, il y a surement des mauvais dp ou des dp non-formés, dire qu'il ne servent à rien = je ne suis pas d'accord, facile de mettre tous le monde dans le même sac. Chacun se défend comme il veut mais j'ai pas à rougir avec mes collègues des améliorations que nous avons pu apporter au fil des ans et sans un once de remerciements de certains. | |
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basajaun Nouveau
Age : 55 Région : Spagne
Emploi : vigilante de seguridad
Date d'inscription : 20/10/2007 Nombre de messages : 6
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 29 Oct 2007 - 3:12 | |
| En France, comme ils ne sont pas les syndicats, mais en Espagne, chaque nouvel accord que nous avons, les syndicats sont responsables de perjudicarnos, et non mejorarnos les conditions de travail et de rémunération, Salutations camarades. | |
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murmure Passionné
Age : 55 Région : Gironde
Société : FIDUCIAL SECURITE Emploi : AGSC
Formations : EPI,SST.formation agent de sûreté. Date d'inscription : 17/02/2007 Nombre de messages : 2812
| Sujet: LES SYNDICATS. Lun 29 Oct 2007 - 11:33 | |
| Salut, je tiens à féliciter tous les hommes et les femmes qui essaient de faire en sorte qu'on ne se fasse pas bouffer tout cru par l'utralibèralisme. Dans une France où l'individualisation est poussée à son paroxysme vouloir rassembler les travailleurs(euses) est un véritable sacerdoce. Bravo,continuer et pardonner nous car nous ne sommes que des bêtes de sommes. On veut nous faire croire que le syndicalisme est mortifère pour la croissance française et que seul "le marché" apportera la richesse et la prospérité que l'absence de règles vallent mieux que trop de règles. On nous cite en exemple la Chine: en dix ans le salaire des plus pauvres est passé de rien à 200 euros par mois grace au "marché" mais on oubli de dire que des hommes et des femmes sont mort pour cela en defendant leurs droits fondamentaux. Les petits patrons veulent le mieux pour eux et leurs salariés mais les PDG du CAC40 ne pensent cas rentabiliser leurs actionnaires(et n'hésitent pas à spolier les petits actionnaires). :coucou: | |
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pro Passionné
Age : 51 Emploi : erp / ssiap
Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 3204
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hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 29 Oct 2007 - 12:40 | |
| Nos interets sont pris en Otage , reprenant notre destin en main , le syndicalisme est mort avec le bon sens et les principes depuis un bon moment, | |
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bellemin christophe Impliqué
Age : 56 Région : rhone alpes
Société : SECURITAS. ERP/TERTIAIRE Emploi : agent de sécurité. conseiller du salarier CFTC.
Formations : SEPR, section N.A.T. Formations internes : S.S.I.A.P.; SST;EPI;IDCC;HOBO
Date d'inscription : 24/10/2007 Nombre de messages : 749
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 29 Oct 2007 - 12:48 | |
| - hannibal a écrit:
- Nos interets sont pris en Otage , reprenant notre destin en main , le syndicalisme est mort avec le bon sens et les principes depuis un bon moment,
ah bravo! pour moi le syndicalisme n'est pas mort, mais en sommeil, en attentes de sangs frais, de gents qui veulent, ou désire renouveller le syndicalismes dans ce nouvelles siécle. ne plus regarder ce que nos père ont eux hiers! mais regarder le lendemains, l'évolution de la vie professionnel, et s'y métre. pour moi les représentant sont des partenaires de l'entreprises, et non des saboteur, envers les salariers, et des employeurs! mais hélas c'est lent! | |
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fgt-michel Nouveau
Age : 67 Région : idf
Emploi : Convoyeur de fond et Responsable Fédéral FGT CFTC
Formations : Droit du travail ,convention transport,formation professionnel, et mise a jour europe Date d'inscription : 11/03/2007 Nombre de messages : 47
| Sujet: les Os Mar 30 Oct 2007 - 0:17 | |
| Bjr pour te répondre sur ton sujet: les organisations syndicales ont pour rôle dans les Nao (négociations) de faire avancer le métier et surtout de prendre en compte la réalité du terrain,il y a bien sur des personnes qui agise que pour leurs interet mais cest pas souvent heureusement, en ce qui concerne ma fédération ce genre de personnage ont les gardent pas,il faut avoir à l'esprit être acteur dans les Nao et force de proposition | |
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gery Nouveau
Age : 56 Région : lyon
Date d'inscription : 22/02/2007 Nombre de messages : 24
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 6 Nov 2007 - 9:13 | |
| Houla !!! je suis ecoeurer de ce que je lie… le problème vien des salariers et non des DP ou DS, la jalousie quand a leurs heures de délégation a toujours été d’actualité, le problème est tout autre. Les DP ou DS sont élus, si vous en n’aites pas content rien ne vous empêche de leurs dire et ensuite de ne plus les élire, et puis pour les non satisfait (généralement ceux pour qui tout vas bien face a leur patron ou chef et qui refon le monde devant un café 5mn après) il reste la solution de vous presentez, mais fait il en avoir les couilles. Juger tout en restant spectateur n’est pas vraiment la meilleur solution pour l’avenir, je rappel quand même que tout les acquis actuels (qui ne vons pas durée si personne ne se bouge le cul) Repos Compensateur, Majoration de nuit, prime divers, congées payer, droit du travail, etc.. même minime, sont les résultats des luttes de nos grand parent ou parent et tous le monde est bien contant, or nous nous ne somme pas cappable de soutenir un collegue ou ces acquis, le gouvernement et le patronat le savent tres bien. Certains syndicat vont même jusqua faire les manifastation le samedi pour eviter aux salariés de perdre de l’argent, mais personne ne viens ? alors arreter de vous plaindre et faite ce qu’il faut. Maintenant pour ce qui est des délégués nationnaux pour les métier de la sécurité, permetez moi de vous dire que ces derniers sont des billes, 3eros de prime panier est une infamie, 10% de prime de nuit et dimanche egalement. Réfléchisser un instant, si TOUT les agents de sécurité descende dans la rue combien de personne croyez vous que cela ferai ? mais encore le même problème, il faut le faire. Les mission de plus en plus nombreuses et qui non rien a voir avec la securité signée pas des syndicat nationnaux fantômes, alors s'il vous plait messieurs les syndicats de secteur vous êtes tout a fait au courant des problèmes des agents car vous les subisser aussi, a vous de faire votre travail en remontant les informations, ce qui n’est pas le cas, mais arrtez de vous cacher derriere des heures de délégations insufisantes ou l'éloignement des sites, le téléphone existe et vous pouvez demander a votre agence la date des prochaines réunion sur site ou en demander une et y participer…. !! Donc pour répondre a la question, non les délégués ne sont pas un frein mais peuvent dans le temps en devenir un s'ils ne s'implique pas plus...!!! | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
Age : 48 Région : Rhône-Alpes
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Formations : SST,EPI,CQP,HOBO Date d'inscription : 02/09/2007 Nombre de messages : 383
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 6 Nov 2007 - 10:06 | |
| Gerry dit "Les DP ou DS sont élus, si vous en n’aites pas content rien ne vous empêche de leurs dire et ensuite de ne plus les élire, et puis pour les non satisfait (généralement ceux pour qui tout vas bien face a leur patron ou chef et qui refon le monde devant un café 5mn après) il reste la solution de vous presentez, mais fait il en avoir les couilles." je t'applaudis car c'est fort vrai !!! :meilleu: | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
Société : Date d'entrée dans la sécurité 1999 Emploi : agent de sécurité,
Formations : SST EPI1 HOBO PSE2 CQP SSIAP1 opérateur radio Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 10759
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 6 Nov 2007 - 11:35 | |
| de plus les cotisations ne sont pas données même s'ils te font des facilités pour le réglement, et tout cette argent profite aux grosses têtes à Paris plutôt qu'aux délégations locales remarque c'est partout pareil :reflexion: | |
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gery Nouveau
Age : 56 Région : lyon
Date d'inscription : 22/02/2007 Nombre de messages : 24
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mar 6 Nov 2007 - 15:50 | |
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DAVID02 Impliqué
Age : 50 Région : Nord est
Société : Fiducial-Private-Sécurity Emploi : Agent de sécurité
Date d'inscription : 15/08/2007 Nombre de messages : 1188
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mer 7 Nov 2007 - 0:58 | |
| Arreter de mettre tout les syndicat dans le meme panier, il y en a des bons pour ma part pour l'instant se sont des bons que nous avons , par rapport au precedent qui eux etais juste la pour leur heures de delegations | |
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mariel Nouveau
Age : 44 Région : alsace
Emploi : direction
Date d'inscription : 19/08/2007 Nombre de messages : 60
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mer 14 Nov 2007 - 11:38 | |
| Le syndicat historiquement est une bonne chose et ils apportent souvent beaucoup aux salariés. Mon soucis principal face au syndicat c'est les représentants. Pourquoi est'ce au patron de le payer pour cette fonction ok pour une participation mais pas la totalité, les salariés défendu pourrait contribuer, idem, il faut mettre un local à disposition..... Le syndicat c'est la défense des salariés alors pourquoi patron prend tout en charge ? | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
Age : 48 Région : Rhône-Alpes
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Formations : SST,EPI,CQP,HOBO Date d'inscription : 02/09/2007 Nombre de messages : 383
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mer 14 Nov 2007 - 18:33 | |
| - mariel a écrit:
- Le syndicat historiquement est une bonne chose et ils apportent souvent beaucoup aux salariés.
Mon soucis principal face au syndicat c'est les représentants. Pourquoi est'ce au patron de le payer pour cette fonction ok pour une participation mais pas la totalité, les salariés défendu pourrait contribuer, idem, il faut mettre un local à disposition..... Le syndicat c'est la défense des salariés alors pourquoi patron prend tout en charge ? N'oublions pas que le patron lui à les moyens économiques et juridiques de se défendre et c'est souvent lui qui ne respecte pas la loi (parfois par ignorance). | |
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mariel Nouveau
Age : 44 Région : alsace
Emploi : direction
Date d'inscription : 19/08/2007 Nombre de messages : 60
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Ven 16 Nov 2007 - 8:52 | |
| Oui le patron à les moyens de ce défendre (et encore ces frais sont lourd si besoin est). Mais pourquoi est-ce à lui de supporter toutes les charges syndicats ? les cotisation servent à quoi ? | |
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bellemin christophe Impliqué
Age : 56 Région : rhone alpes
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Ven 16 Nov 2007 - 10:43 | |
| - mariel a écrit:
- Oui le patron à les moyens de ce défendre (et encore ces frais sont lourd si besoin est).
Mais pourquoi est-ce à lui de supporter toutes les charges syndicats ? les cotisation servent à quoi ? si le patron respecte le code du travail, et le C.C., il économiserais les frais d'avocats.... logiques. ( l'idée génial: est que le patron, et le représentant du personnel travail ensembles, pour l'entreprise, et le bien être des salariers.... oui bien sur c'est un rève!) oui les charges.... moi je dirait que le patron peux donner le minimun légal pour la gestions du social, et du fonctionnement; ou les représentant y a des fois se tires les cheveux sur les comptes.... si on augmentent les cotisations des salariers, vus les salaires qu'ils touches... on les poussent dans la rue, avec leurs familles, pour y vivres dans une tente D**********N. comme les locaux, le patron peux trouver des locaux dans un coins qui rends difficiles d'accées pour les salariers. ( je prend l'exemple de mon entreprise qui sur certain point à des qualiters, mais sur le "humain" ça laisse desirer... ) et c'est vrais que le patron devient humains, ben son entreprise se fait racheter par un gros requin; il y eux des exemples dans le passé. | |
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mariel Nouveau
Age : 44 Région : alsace
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Date d'inscription : 19/08/2007 Nombre de messages : 60
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Ven 16 Nov 2007 - 11:29 | |
| A titre d'économie, j'ai déja licencié un gars pour vol avec témoin à l'appui, il est quand même allez devant tribunal biensûr avec syndicat donc pas de frais mais moi oui pour les frais. Et la franchement, respect du code moi oui employé non Je suis conscient qu'il y à de l'abus par certains patrons mais faut quand même ce rendre compte qu'ils ne sont pas toujours fautif Les employés ont aussi une grande part de responsabilité | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Mer 14 Mar 2012 - 19:59 | |
| Pour ma part en l'état actuel des choses les syndicats sont un freins et un agent aura plus de chance d'avoir ce qu'il veut si il négocie lui même pour sa gueule. Avec le ménage annoncé au sein de notre profession je pense par contre que les syndicats seront beaucoup plus bénéfiques,car le ménage annoncé va normalement balayé beaucoup d'épines dans le pieds de beaucoup de société,donc des employeurs jouant sur un terrain assainit donc plus à l'écoute des revendications des employés(normalement).
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vaughan1 Impliqué
Age : 53 Région : Haute-Normandie
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Jeu 15 Mar 2012 - 15:32 | |
| Il faut l' éspèrer, écoute et communication devraient d' ailleurs pouvoir se faire sans rencontrés tous les problèmes actuels entre gens de même profession. Vivement que cela discute réellement et que cela fasse avançer les choses parceque gueuler pour gueuler j' vois pas l' intérêt. | |
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VieuxChouf Super fidèle
Age : 71 Région : Ile de France
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Sam 24 Mar 2012 - 2:09 | |
| également, le jour ou un syndicat (n'importe lequel arrêtera de lécher les bottes des patrons peut être que nous avancerons, parce que pour l'instant ils ont peur pour les heures de délégations et rien d'autre. Ah Mr Poletti, pourquoi étiez vous avec les transports de fonds et pas avec les simples agents de sécurité?? C'est un type comme vous qu'il faudrait... Bonjour la grève dans la sécurité (autre qu'aéroportuaire). Cela ferait un de ces barouf!! | |
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vaughan1 Impliqué
Age : 53 Région : Haute-Normandie
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 25 Mar 2012 - 20:10 | |
| Ouaip quoi que l' on en pense si nous faisions tous gréve il y à bien des boites qui seraient dans la mouise !!!!! | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
Age : 48 Région : Rhône-Alpes
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 25 Mar 2012 - 23:11 | |
| - bellemin christophe a écrit:
- mariel a écrit:
- Oui le patron à les moyens de ce défendre (et encore ces frais sont lourd si besoin est).
Mais pourquoi est-ce à lui de supporter toutes les charges syndicats ? les cotisation servent à quoi ? si le patron respecte le code du travail, et le C.C., il économiserais les frais d'avocats.... logiques. ( l'idée génial: est que le patron, et le représentant du personnel travail ensembles, pour l'entreprise, et le bien être des salariers.... oui bien sur c'est un rève!) oui les charges.... moi je dirait que le patron peux donner le minimun légal pour la gestions du social, et du fonctionnement; ou les représentant y a des fois se tires les cheveux sur les comptes.... si on augmentent les cotisations des salariers, vus les salaires qu'ils touches... on les poussent dans la rue, avec leurs familles, pour y vivres dans une tente D**********N. comme les locaux, le patron peux trouver des locaux dans un coins qui rends difficiles d'accées pour les salariers. ( je prend l'exemple de mon entreprise qui sur certain point à des qualiters, mais sur le "humain" ça laisse desirer... ) et c'est vrais que le patron devient humains, ben son entreprise se fait racheter par un gros requin; il y eux des exemples dans le passé. | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
Age : 48 Région : Rhône-Alpes
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 25 Mar 2012 - 23:17 | |
| - VieuxChouf a écrit:
- également, le jour ou un syndicat (n'importe lequel arrêtera de lécher les bottes des patrons peut être que nous avancerons, parce que pour l'instant ils ont peur pour les heures de délégations et rien d'autre.
Ah Mr Poletti, pourquoi étiez vous avec les transports de fonds et pas avec les simples agents de sécurité?? C'est un type comme vous qu'il faudrait... Bonjour la grève dans la sécurité (autre qu'aéroportuaire). Cela ferait un de ces barouf!! Ah les heures de délégations, vous n'avez que çà à la bouche mais mettez vous DP et aller faire comme je l'ai eu fait une tournée sur les sites éloignées dans notre région qui couvrait à l’époque 150 km de circonférence autour du point de départ et vous verrez qu'une fois l'année finie, les heures déposées ne couvrent pas les frais d'essence, le temps de déplacement, le temps de paroles avec les collègues, la préparation des questions et j'en passe. Je situe que les DP ne connaissant pas DS etc... | |
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légalitée Super impliqué
Age : 64 Région : Sud
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Dim 25 Mar 2012 - 23:29 | |
| D'autant plus que lorsque tu est Dp suppléant tu n'a pas d'heures et tu fait le boulot pareil. Perso entre la tournée des sites, les appels téléphoniques, les permanences, les recherches de documents et de textes, l'assistance et le soutien aux salariés... Je suis tout les mois à plus de 20 heures en bénévolat.
Les textes relatifs aux élus sont pensé pour permettre les missions sur un seul lieu ( site, usine, ou locaux proches géographiquement) ce n'est que rarement le cas dans notre métier et chez les prestataires de service en général!!!! | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
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Formations : SST EPI1 HOBO PSE2 CQP SSIAP1 opérateur radio Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 10759
| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 26 Mar 2012 - 12:39 | |
| l'autre problème est: est-ce que le délégué a vraiment la foi lorsqu'il se présente sous une étiquette ne fait-il pas passer d'abord son intérêt personnel ? | |
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Platinium Fidèle
Age : 38 Région : Loire Atlantique
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 26 Mar 2012 - 14:27 | |
| Tiens, tiens, tiens ... Voilà un sujet très intéressant =)
Je ne suis pas syndiqué, je n'en éprouve aucun besoin car, syndiqué ou pas, nos délégués sont très bons pour nous défendre en cas de litige. Mon point de vue à moi: Le syndicats ne sont pas représentatifs du personnel dans le sens ou, bien souvent, ils ont 45/55 ans. Ils sont forcément un frein à l'évolution de la profession car leur intérêt est d'aller jusqu'à la retraite, tranquillement. Quand j'entends le syndicat me dire : Grace à nous, vous aurez 2% d'augmentation / an jusqu'en 2013, ça me fait rire ! La vie augmente de 4% !! On y gagne absolument RIEN ! Les 35H dans la sécurité, c'est de la connerie aussi. Moi, je ne serais pas contre travailler plus, par exemple faire 4 vacations de 12H car ce mois ci j'ai besoin d'argent mais NON, le syndicat arrive, râle et finalement, bah ça m'arrangeait moi et le patron ... Le syndicat est une forme de patronnât. Il n'est pas normal non plus que le syndicat donne son avis sous prétexte de représenter le personnel alors que pendant que les gars bossent, eux seront en délégations ... Croyez-vous normal qu'un syndicat ne bosse que 5/6 vacations par mois ? Après, peut être que sans eux, nous serions au SMIC, sans primes etc ... Il faudrait essayer une année sans syndicat pour voir ce qui est le mieux.
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 26 Mar 2012 - 15:33 | |
| Tu a droit de faire 4 x 12 C'est comme les 35h avec les " heures complémentaires" ça n'existe pratiqement plus.
Quand à arranger le patron ça m'étonne quelque peu, il vaut mieux prendre des partiels à 30 ou 50 heures mois plutot que payer des heures les résultats financier sont meilleurs. | |
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surfeurdesavoi Super fidèle
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? Lun 26 Mar 2012 - 17:03 | |
| - légalitée a écrit:
- Tu a droit de faire 4 x 12
C'est comme les 35h avec les " heures complémentaires" ça n'existe pratiqement plus.
Quand à arranger le patron ça m'étonne quelque peu, il vaut mieux prendre des partiels à 30 ou 50 heures mois plutot que payer des heures les résultats financier sont meilleurs. De manière exceptionnelle et en prévenant l'inspection du travail (en théorie) pour les 48h, sinon l'astuce des patrons pour ne pas que cela déclenche des heures sup (au dela de 44h chez nous), te planifier de nuit un dimanche soir par exemple et selon ton créneau horaire = tu seras coupé à 00h ce qui balancera les heures sur la semaine d'apres. Nous étions tous dans la vingtaine et trentaine en DP mais cela varie clairement selon l'endroit c'est sur. Un DP n'a que quinze heures de délégation non cumulable mensuellement donc au mieux une vacation en moins ou deux, rajoute l'heure ou deux de réunion DP, on est loin d'un mois complet. Par contre pour l'avoir rencontre, si tu cumules les mandats (comme en politique) DP,CE, CHSCT, DS, DR , tu peux monter plus haut et là effectivement cela se ressent. | |
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| Sujet: Re: Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ? | |
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