Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ?

Rappel du premier message :

Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'evolution dans notre metier???:

Somme nous bien représenter par nos syndicats?
Jouent ils leurs Role:défense des intererts ...........?
Sont ils devenu des simples interface: simples rapporteurs employeur/employé?

la rivalité entre syndicats nuit a notre interet et politise le syndicalisme ?

Les syndicats ne representent que leurs propres interets?

Etre représentant ou delegué,dans notre metier?? c'est etre proteger et avoir des privilège

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Nous, ils adorent nous faire bosser en vacation de 12H le vendredi, samedi, dimanche, mardi, mercredi et jeudi. Comme ça, tu fais 72H en 7 nuits mais comme c'est coupé le dimanche à 00h00, ça passe... Par contre, toi, tu les sens les 72H !

Platinium a écrit:

Nous, ils adorent nous faire bosser en vacation de 12H le vendredi, samedi, dimanche, mardi, mercredi et jeudi. Comme ça, tu fais 72H en 7 nuits mais comme c'est coupé le dimanche à 00h00, ça passe... Par contre, toi, tu les sens les 72H !

Je l'ai fait il y a quelques semaines (c'est rare cependant du à CP de collegue) c'est Hard, tu sais plus où t'habites !

Tout les planificateurs font ce genre de roulement, ça nous arrive aussi une à deux fois par mois c'est sur qu'en nuit t'est raide arrive au dernier jour, si tu est en journée c'est plus facile.
D'un autre coté je préfére ça que des 22h à 05 h, 4 à 5 jours par semaine.

en parlant des syndicats, sur le reportage sur les conti, et leur lutte pour avoir des indemnités conséquentes. une scene m'a fait vomir, lorsque les responsables du mouvement arrivent a avoir un rendez vous avec le gouvernement, toutes les directions nationales syndicales veulent avoir leur place a ce rdv, et appellent directos tous les responsables syndicaux des conti.

et l’emblématique mathieu le porte parole des conti les met tous a l'amende, negatif, aucunes grosses tetes syndicales n'a daigne se bouger pour eux, pas question qu'ils intègrent ce rdv.

Le syndicat n'est pas souvent bénéfique. Prenons l'exemple de SEA FRANCE qu'on a tous entendu aux infos. On a convoqué les syndicats pour trouver un accord. Au final, le syndicat a refusé l'accord et a foutu plus de 800 personnes au chômage... Peut être que dans les 800, la moitié aurait été contente de l'accord mais non, une fois encore, le syndicat a décidé pour la totalité des salariés, même ceux non syndiqués !! Personne n'a le droit de se faire porte parole des salariés... Et on voit bien les dérives car ce représentant syndical (CFDT pour ne pas le nommer) a été foutu à la porte par la grosse tête Mr Chérèque...

Tous les syndicats sont de mèche sinon, s'ils ne pouvaient pas se saquer, ils ne partageraient pas la "maison des syndicats", visible dans n'importe quelle ville ...

Tant qu'il n'existera pas de syndicat des non syndiqués (73% des travailleurs) pour mettre le véto à chaque décisions des syndicats en place, cela ne servira à rien de blablatter, ils ont TOUS les droits et nous, celui de la fermer et d'encaisser les coups.

syndicat non syndique

faire partie d' un syndicat est important pour soi et connaitre le réglementation du travail et faire avancez les choses dans le bon sens au travail et l'information des salariés sur leur doits et la sécurité .

Je déteste de faire 12 heure je trouve ça long .

SECURITE12 a écrit:

faire partie d' un syndicat est important pour soi et connaitre le réglementation du travail et faire avancez les choses dans le bon sens au travail et l'information des salariés sur leur doits et la sécurité .

bonjour !
la réglementation et les informations se trouvent en trot sur ce site . Chacun peut trouver l'info. Ce sont encore les syndicats qui décident à notre place de ce qui est mieux pour nous , nous sommes trop bêtes pour le savoir certainement ( voir mutuelles obligatoires , que la majorité des salariés rejettent . Pas le fait que ce soit une mutuelle , mais le fait qu'elle soit obligatoire , ce qui est une entrave extrèmement grave aux libertés individuelles ! ça a des relents d'URSS ! adhésion au parti obligatoire ! bientôt , si vous ne réagissez pas , syndicat obligatoire ! merci les petits pères du peuple !
Durée légale du travail ; pas le droit de gagner plus ! encore merci les syndicats!!!

Modifié en sondage....

pour moi ils servent a rien a par nous enfler en permanence donc c'est un frein .

Jacques D a écrit:

SECURITE12 a écrit:

faire partie d' un syndicat est important pour soi et connaitre le réglementation du travail et faire avancez les choses dans le bon sens au travail et l'information des salariés sur leur doits et la sécurité .

bonjour !
la réglementation et les informations se trouvent en trot sur ce site . Chacun peut trouver l'info. Ce sont encore les syndicats qui décident à notre place de ce qui est mieux pour nous , nous sommes trop bêtes pour le savoir certainement ( voir mutuelles obligatoires , que la majorité des salariés rejettent . Pas le fait que ce soit une mutuelle , mais le fait qu'elle soit obligatoire , ce qui est une entrave extrèmement grave aux libertés individuelles ! ça a des relents d'URSS ! adhésion au parti obligatoire ! bientôt , si vous ne réagissez pas , syndicat obligatoire ! merci les petits pères du peuple !
Durée légale du travail ; pas le droit de gagner plus ! encore merci les syndicats!!!

Les seuls pays où il est quasi obligatoire de se syndiquer en Europe sont ceux du nord ( danemark, suède...), ils ne sont pas pourtant réputés pour leurs gestion collectiviste

La raison ?

Les non syndiqués ne peuvent pas bénéficier des accords, textes lois...

Ex si appliqué en France, 40 heures semaine, seulement 3 ou 4 semaines de CP, pas de métiers repéres...

Non , tu n'a pas compris securité 12 , ce n'est pas le fait d'être syndiqué que je critique ( c'est comme les mutuelles d'enteprise ) , c'est le fait que ce soit OBLIGATOIRE !
Et si je n'en veux pas , moi , de cette mutuelle ? si je n'en veux pas , du syndicat ? je n'ai pas le droit? sinon appel à la Stasi?
Dans les pays nordiques , les non-syndiqués ne peuvent pas bénéficier des accords , des textes de loi....et ça te parait normal ? cela ne te heurte pas ?
cela me parait etre une atteinte EXTREMEMENT GRAVE aux libertés individuelles , et crois- moi que je lutterai de toutes mes forces pour que ça n'arrive pas , quitte a creér une assoc ou à saisir le cour européenne des droits de l'homme !
Comment peut -on abdiquer sa liberté à ce point là? l'homme était encore plus libre sous Néanderthal ! plus ça va , plus on s'achemine vers un monde sans liberté , mais comment pouvez-vous accepter ça? je suis un homme LIBRE et veut le rester ! Je ne suis pas un objet ni un esclave que l'on manipule à son gré !!!
Jean-Jacques Rousseau disait déjà : " l'homme est né libre et pourtant partout il réclame des chaines !"
De plus , quel intérêt de se syndiquer si c'est par obligation et non par conviction ? de ne jamais participer à aucune manif ou autre parce qu'on a signé par obligation? ça serait de la pure HYPOCRISIE !
Cerise sur le gâteau , évidemment , de même que les mutuelles obligatoires , c'est vous qui payez ! les smicards apprécieront ( 1030 euros -cotisation syndicale-mutuelle ...)

Il est des dictatures qui n'ont même pas le courage de dire leur nom !

Je suis également contre une durée légale du travail car je pense que chacun devrait négocier individuellement cela avec l'entreprise et qu'avec l'entreprise , pas de loi liberticide ! l'Etat est BEAUCOUP trop interventionniste ! -celui qui veut faire 60 h parce qu'il a des projets doit avoir le droit comme celui qui veut bosser 20 h par semaine pour convenance personnelle et qu'il a d'autres sources de revenus ( pas forcément salariés d'ailleurs ) !
Chacun selon ses besoins et ses envies :
travail à la carte , voilà la VRAIE liberté , aussi bien pour l'employeur que pour l'employé !

Jacques D a écrit:

Je suis également contre une durée légale du travail car je pense que chacun devrait négocier individuellement cela avec l'entreprise et qu'avec l'entreprise , pas de loi liberticide ! l'Etat est BEAUCOUP trop interventionniste ! -celui qui veut faire 60 h parce qu'il a des projets doit avoir le droit comme celui qui veut bosser 20 h par semaine pour convenance personnelle et qu'il a d'autres sources de revenus ( pas forcément salariés d'ailleurs ) !
Chacun selon ses besoins et ses envies :
travail à la carte , voilà la VRAIE liberté , aussi bien pour l'employeur que pour l'employé !

beaucoup de rancoeur dans tous vos propos vous ne faites en rien avancer la cause de la sécurité ça doit pas être drôle tous les jours de travailler avec vous, vous avez des solutions positives ?

Non , au contraire , c'est positif puisque je veux rendre de la liberté individuelle aux travailleurs !
D'ailleurs , tous mes collègues , dans mes différentes boites , à qui j'ai exposé mes idées sont d'accord ! ( même mes patrons de TPE ) !

Jacques D a écrit:

travail à la carte , voilà la VRAIE liberté , aussi bien pour l'employeur que pour l'employé !

Tant qu'il n'y aura pas plus d'emploi que de demandeurs, c'est totalement irréalisable

A titre d'exemple je connais au moins 3 agents qui ont plus de 66 ans ( + de 70 pour l'un) qui sont retraité de l'état et donc au moins pour 2 d'entre eux des retraites dépassant 2000euros mois, ils sont en cdi temps plein.
Dans la même entreprise plusieurs agents sont en cdd ou en cdi incomplet.

Tous voudraient travailler +, certains parce-qu'ils s'emmerdent à la maison, les autres pour pouvoir se loger et bouffer, comment faire lorsque le volume horaire des contrats ne le permet pas?

s'ils gagnent plus de 2000 euros par mois en retraite c'est qu'ils n'étaient fonctionnaires catégorie C comme moi mais fonctionnaires catégorie B ou A !
Comment se fait-il qu'ils arrivent a être en CDI et pas le autres ? il y a certainement quelque chose que tu ne sais ! Qui te dit que cela n'a pas été négocié avec le boss?
Par ex j'ai connu quelqu'un qui ne voulait bosser qu'à mi-tant cat il était auto-entrepreneur dans le commerce de lingerie !
De même , ceux à temps plein , qui te dit que ce n'est pas parce qu'ils acceptent tous les sites , de bosser tous les week-end , ou veulent bien se déplacer plus loin que les autres ?
ou qu'ils préfèrent être en CDD simplement pour être plus libres , partir sans formalité quand ils le veulent? ? Encore une fois , j'en ai connu qui préféraient le CDD juste pour cumuler assez d'heures afin de bénéficier du chômage ensuite ! ( et tu gagnes plus en CDD toutes primes incluses )
Ou encore , tout simplement , parce qu'ils ne sont pas compétents pour tout type de mission , et les autres , oui ?
si certains ne sont pas en CDI et d'autres oui , c'est qu'il y a une raison ! comme tu vois , tous les cas de figure sont possibles !

Ils sont tous aussi compétant les uns que les autres, ceux en cdi ont simplement eu la chance d'être engagés avant ceux en cdd, actuellement plus assez d'heures pour tout le monde.

D'autre part chez la coccinelle, les heures sont lissés dans 90% des cas, mieux payer un cdd ( précarité comprise) qu'un cdi ( avec les hs à 25%, l'ancienneté...)

Dans les TPE( moins de 12 salariés ) pour lesquelles j'ai travaillé , tout le monde a toujours été en CDI sauf ceux qui ne le voulaient pas , pour les raisons que j'ai déjà indiquées ....
et ce n'est pas parce que tu n'as pas assez d'heures que tu seras obligatoirement en CDD . Perso j'ai toujours demandé à être en CDI temps partiel et ça a toujours été accepté !
Maintenant , les grosses boites , je ne sais pas : je ne les connais pas et ne désire pas y travailler !

on s'éloigne du sujet c'est une question sur les syndicats je cherche le rapport avec vos discussions d'ex fonctionnaires merci de ne pas sortir du sujet

Hmmmm question peu évidente... Ca dépend surtout si les différents syndicats ne se bouffent pas trop entre eux et surtout, car j'ai déjà vu ça, si l'un des syndicats n'est pas un syndic du patron, crée uniquement pour semer la zizanie entre les autres et les salariés...

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cela fait 13 ans je fait de la secu je me suis jamais syndicaliser , dans la secu les syndiques sont les potes des patrons , le seule métier ou les syndique sont puissant c 'est les dockers en normandie .

Les syndicats n'évoluent pas avec les reformes structurelles, obligatoire, de l'entreprise et malheureusement ne sont plus représentatifs d'une grosse partie des salariés. Préserver ses acquis sans évolution, ça devient compliqué à gérer!

Citation :

Les Syndicats sont ils des freins ou des moteurs d'évolution ?

Bernard Thibault, ancien secrétaire général de la CGT, siège maintenant à l'OIT et vient d'écrire un livre intitulé "La troisième guerre mondiale est sociale". Il y insiste par exemple sur le fait que le droit du travail doit progresser maintenant dans le monde entier pour permettre qu'il ne recule pas dans les pays les plus développés, ce qui redonne de l'élan à l'engagement internationaliste revendiqué par certains syndicats européens.

murmure a écrit:

Bernard Thibault, ancien secrétaire général de la CGT, siège maintenant à l'OIT et vient d'écrire un livre intitulé "La troisième guerre mondiale est sociale". Il y insiste par exemple sur le fait que le droit du travail doit progresser maintenant dans le monde entier pour permettre qu'il ne recule pas dans les pays les plus développés, ce qui redonne de l'élan à l'engagement internationaliste revendiqué par certains syndicats européens.

Je trouve cela un peu prétentieux de penser que le droit du travail que nous avons soit applicable aussi aisément dans d'autres pays. Cela fait fi de toutes les différences culturelles, économiques et autres entre la France et tout un tas d'autres nations ayant une histoire bien différente de la notre. C'est comme la démocratie occidentale : on pense avoir dégoté le système ultime, avant de s’apercevoir qu'il ne fonctionne pas si bien ailleurs...

c'est bizarre le systeme capitaliste est lui applicable partout en faisant fie des peuples et des choix fait au travers des votes...

légalitée a écrit:

c'est bizarre le systeme capitaliste est lui applicable partout en faisant fie des peuples et des choix fait au travers des votes...

Et qui a inventé ce système-là ? Les puissants états occidentaux. Et ensuite, ce système s'est répandu aux 4 coins du globe.

Lomaia37 a écrit:

murmure a écrit:

Bernard Thibault, ancien secrétaire général de la CGT, siège maintenant à l'OIT et vient d'écrire un livre intitulé "La troisième guerre mondiale est sociale". Il y insiste par exemple sur le fait que le droit du travail doit progresser maintenant dans le monde entier pour permettre qu'il ne recule pas dans les pays les plus développés, ce qui redonne de l'élan à l'engagement internationaliste revendiqué par certains syndicats européens.

Je trouve cela un peu prétentieux de penser que le droit du travail que nous avons soit applicable aussi aisément dans d'autres pays. Cela fait fi de toutes les différences culturelles, économiques et autres entre la France et tout un tas d'autres nations ayant une histoire bien différente de la notre. C'est comme la démocratie occidentale : on pense avoir dégoté le système ultime, avant de s’apercevoir qu'il ne fonctionne pas si bien ailleurs...

Bonjour,

Le droit du travail que nous avons c'est heurté et continu de se heurté aux patrons, il ne s'applique pas aisément ! Plus de droit sera profitable pour tout les salariés de la planètes et neutralisera le dumping sociale.

 

murmure a écrit:

Lomaia37 a écrit:

murmure a écrit:

Bernard Thibault, ancien secrétaire général de la CGT, siège maintenant à l'OIT et vient d'écrire un livre intitulé "La troisième guerre mondiale est sociale". Il y insiste par exemple sur le fait que le droit du travail doit progresser maintenant dans le monde entier pour permettre qu'il ne recule pas dans les pays les plus développés, ce qui redonne de l'élan à l'engagement internationaliste revendiqué par certains syndicats européens.

Je trouve cela un peu prétentieux de penser que le droit du travail que nous avons soit applicable aussi aisément dans d'autres pays. Cela fait fi de toutes les différences culturelles, économiques et autres entre la France et tout un tas d'autres nations ayant une histoire bien différente de la notre. C'est comme la démocratie occidentale : on pense avoir dégoté le système ultime, avant de s’apercevoir qu'il ne fonctionne pas si bien ailleurs...

Bonjour,

Le droit du travail que nous avons c'est heurté et continu de se heurté aux patrons, il ne s'applique pas aisément ! Plus de droit sera profitable pour tout les salariés de la planètes et neutralisera le dumping sociale.

 

Oui bien sûr, là-dessus tu as raison !