Molosse ou berger, à votre avis ?

bonjour tu pourais developer ta question un peux plus

Si tu parles du choix du chien dans la sécurité, c'est très vague...
un molosse peut être très bien, comme un berger. Tout dépend du dressage et du type de mission du binôme.
Personnellement je préfère le malinois pour sa rapidité, sa vivacité et lègèretè. Mais ce n'est que mon choix.

crys

Tout comme Ubys, je pense qu'en gardiennage classique, un molosse peut très bien faire l'affaire. Après tout ce qui est mission des forces de l'ordre, j'y crois preuve en est leur effectif canin.

pour le gardiennage le molose peut faire la faire! mais pour le mission ces aux conducteur du chien de voir si son molose ou berger et capable de mener la mision a bien,.
Et pour ma part je pense que les beger son mieux pour les mision car il son plus rapide quel les molose et souvent la reusit dune mision reside un pe dans la rapiditer avec l'aquele elle et efectuer !
voila pou ma part !

ps desole pour les faute sil y en a mrs pitbull du forum :lol!:

moi je travaille avec un molosse et ça se passe très bien don mon cas j'ai estimé que je pouvais travaillé avec un rott

Attention on n'a jamais dit qu'un molosse n'était pas bien pour la sécu.
Mais comme l'a dit yann, les administrations ont toutes des ba ou en majeur parti des malous, car plus légé, rapide, endurant et passe partout.
Je pense qu'un molosse va très bien pour des missions banales de sécu.

crys

je l'avais bien compris comme ça ubys

Pour moi c est BERGER a 200% et MALOU a 300% LOL .....


Meme si je ne denigre aucunement aucune autre race c est juste que je trouve ces races plus predisposées !!

Je suis fan des bergers, et malou à 400%, et en plusau fil des ans il faut dire que les clients qui aiment les molosses sont rares, et si vous avez un berger vous serez passe-partout, alors qu'un Rott reste une terreur pour certains clients qui "sélectionnent" les agents qui travaillent sur leur site (chose illégale et disciminatoire mais qui se fait pourtant...).

Alors messieurs appliquez mes conseils, n'utilisez que du malinois, les autres races sont bonnes pour le jardin des pavillons.

Slts,

Bonjour peteralm

merci de renseigner votre fonction dans l'entreprise (dans votre PROFIL)

sur le site ou je bosse le client et content que j'ai un rott il doit faire parti des rare

Les clients que j'ai connus quand j'étais sur site à l'époque ne voulaient pas que les intervenants rentrent avec leur chien : pas de caca sur mon site disait ils !!!

ces du n'importe quoi,il y a des clients vraiment bizarre

burzum a écrit:

sur le site ou je bosse le client et content que j'ai un rott il doit faire parti des rare

Ah oui, vous avez de la chance, bien sûr il n'y a pas de stats, puisque c'est discriminatoire et illégal, mais je sais que les clients réticents aux molosses le sont pour ne pas faire peur à leur visiteurs, employés ou clients; si vous surveillez un entrepôt, c'est sûr que le client préfèrera un chien dissuasif pour éloigner les intrus, type molosse, alors que si vous surveillez une moyenne surface ou un tertiaire, vous aurez plus de mal à faire adopter votre "ours"...

ces peu être pour ça moi je travaille que de nuit sur un parking de véhicule neuf donc tout seul

En effet, dans le secteur de la grande distribution, du tertiaire surtout, les clients ont une certaine réticence... En faîte, souvent dans les endroits a fort passage de clientèle, de zone d'affaires...

Administrateur a écrit:

Les clients que j'ai connus quand j'étais sur site à l'époque ne voulaient pas que les intervenants rentrent avec leur chien : pas de caca sur mon site disait ils !!!

perso je ramasse avant de quitter un site

Crys

Moi je suis BERGER à 100% et pas que par gout , au fil du temps j ai appris et je me suis rendu compte que le BERGER etait plus adapté !!!

je n'ai jamais ete "molosses" mais "bergers" c'est une question d'affinité, depreference et faut bien le dire d'aptitude a 85% des cas.......a l'epoque le molosse tel dog de bordeau ou matin de naple (par e) n'etaient destiné qu'aux combat rapproché fe a des adversaire equivalent ( entre autre) ...........perso j'aurai plus peur d'un malou que d'un molosse ou autre rott..........mais c'est mon avis

moi berger par affinitée (j'en ai eu 5)..........j'ai des collegues qui ont des mollosse,je trouve qu'il sont tres vite éssoufflé quand il fait chaud et moins endurant.mais ils ne font pas de sport avec(boulot,dodo pour les chiens) avec donc peu etre que je me trompe!
mais tous depend du boulot qu'ont fait avec le chien aussi.

Oui pas étonnant qu'ils se fatiguent, le Rottweiler (que je connais pour avoir pratiqué), est de plus en plus lourd (effet de mode) et rare sont les Rotts d'un poids "light" beaucoup plus adapté au travail, il est trés sensible à la chaleur, et le faire travailler par temps de chaleur est un calvaire. Le Cane Corso est plus à l'aise par temps chaud et plus endurant, mais comme nouvelle race, le Rott était pareil à ses débuts et attendons la finalité et voir ce que va devenir le "maxi-boxer" italien : comme un Rott de 70kgs !!
Dans tout ça, il y a aussi les chiens de type Schnauzer et pinscher, comme le Dobermann et le Riesenschnauzer (j'en ai eu un.. ), trés butés, mais quand on sait le prendre, on fait tout avec, et c'est le top pour la surveillance de grands terrains.

Sls,

Schnauzer et pinscher et le Riesenschnauzer



vous auriez quelques photos ?

Administrateur a écrit:

Schnauzer et pinscher et le Riesenschnauzer

:scratch:

vous auriez quelques photos ?

oui oui des photos!!!!!

Moi perso mon rott je lui fait faire de longue balade depuis tout petit, j'agrandi a chaque foi les distance et j'alterne marche et jeu pour travaillé son endurance, Aiko n'est pas tres gros pour une rott vu qu'il fait 66 cm environ pour 50kg pedant ses periode de long repos, des qu'il reprend le travail il descend a 45/47kg. Le fait de l'avoir travaillé ainsi me permet de faire des vaccation de 24h sans que mon chien ne soit sur les rotule a la fin.

Je pense que tout depend de l'entrainement fait sur le chien depuis son plus jeune age, un peu comme les humain. J'ai meme des amis ayan des malinois, qui ont été etonné de voir a quel point il est rapide pour un rott, ses mouvement font plus lourd qu'un malinois c'est sur mais il se demerde pas mal

Sinon pour toi mon gentil admin voici la photo du Schnauzer Geant

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J'en ai deja vu au mordant ce sont de très bon chien, apparement tres utilisé en Allemagne par les forces de l'ordres.

Et pour en avoir rencontré quelques uns, le moins qu'on puisse dire c'est que le "géant" est largement mérité ! C'est un chien qui impressionne naturellement, plus encore quand il met ses pattes avant sur vos épaules...

Warter Tao a écrit:

Moi perso mon rott je lui fait faire de longue balade depuis tout petit, j'agrandi a chaque foi les distance et j'alterne marche et jeu pour travaillé son endurance, Aiko n'est pas tres gros pour une rott vu qu'il fait 66 cm environ pour 50kg pedant ses periode de long repos, des qu'il reprend le travail il descend a 45/47kg. Le fait de l'avoir travaillé ainsi me permet de faire des vaccation de 24h sans que mon chien ne soit sur les rotule a la fin.

Je pense que tout depend de l'entrainement fait sur le chien depuis son plus jeune age, un peu comme les humain. J'ai meme des amis ayan des malinois, qui ont été etonné de voir a quel point il est rapide pour un rott, ses mouvement font plus lourd qu'un malinois c'est sur mais il se demerde pas mal

Sinon pour toi mon gentil admin voici la photo du Schnauzer Geant

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'en ai deja vu au mordant ce sont de très bon chien, apparement tres utilisé en Allemagne par les forces de l'ordres.

je suis sur que tu as raison,du sport ,du sport ,du sport.............et le chien est en pleine forme et heureux.
bizz a ton chien.

et merci pour la photo

Warter tao

j'admet que le molosse s'essoufle plus viite sur des grosse chaleur .
j'ai un rott de 6 ans 63 kilo formé en meme temps que moi et qui malgré son age son poids fait encore du tres bon travail en muselé cependant je prend un malinois pour assure la releve du mien juste pour que les C.... borné arrete de me casser les COU...... avec c'est koi comme chien mechant et j'en passe

mars49340 a écrit:

j'admet que le molosse s'essoufle plus viite sur des grosse chaleur .
j'ai un rott de 6 ans 63 kilo formé en meme temps que moi et qui malgré son age son poids fait encore du tres bon travail en muselé cependant je prend un malinois pour assure la releve du mien juste pour que les C.... borné arrete de me casser les COU...... avec c'est koi comme chien mechant et j'en passe

c'est vrai que les gens sont c........ ,ils ont beaucoup d'idée à la c..
c'est l'education du chien et l'amour du maitre qui en font un bon compagnon de travail.

c'est vrai que les gens sont c........ ,ils ont beaucoup d'idée à la c..
c'est l'education du chien et l'amour du maitre qui en font un bon compagnon de travail.
_________________
ca fait 5 ans que je bosse avec mon chien et je ne m'en plaint pas .
Chaque chien a ses defaut et ces qualité .J'ai vu une fois un malou femelle de 4 ans chien de la P.M
se faire degagé par un trou du c....; et la chienne c'est barré la queue entre les pattes ce qui ne serait peut etre pas arrivé avec un chien de plus gros gabarit .
j'ai aussi vu dans la region brestoise des mecs ce pointer avec une manchette et le chien tellemnt monter et conditionné son maitre c'est fait allumé et son chien bloquait sur la manchette .

mars49340 a écrit:

c'est vrai que les gens sont c........ ,ils ont beaucoup d'idée à la c..
c'est l'education du chien et l'amour du maitre qui en font un bon compagnon de travail.
_________________
ca fait 5 ans que je bosse avec mon chien et je ne m'en plaint pas .
Chaque chien a ses defaut et ces qualité .J'ai vu une fois un malou femelle de 4 ans chien de la P.M
se faire degagé par un trou du c....; et la chienne c'est barré la queue entre les pattes ce qui ne serait peut etre pas arrivé avec un chien de plus gros gabarit .
j'ai aussi vu dans la region brestoise des mecs ce pointer avec une manchette et le chien tellemnt monter et conditionné son maitre c'est fait allumé et son chien bloquait sur la manchette .

putain oui les boules..........
mais avec mes chiens (BA) pas ce genre de prob (j'espere), ont fait du civil.(manchette cachée) et mon BA (avec qui je bosse)fait quand méme 42kg500(pesée hier chez le veto,lol) donc pas de bléme je pense.

bah ca fait plaisir de pas rencontrer que des gens borné

mars49340 a écrit:

bah ca fait plaisir de pas rencontrer que des gens borné

merci
j'ai une devise (entre autre,lol) :y'a que les imbecille qui ne changent pas d'avis.

mais je pense qu'il doit y avoir un paquet d'imbecile car dans ma region on t'embauche rarement si tu bosse avec un molosse type rott ou cane corso :meilleu:

mars49340 a écrit:

mais je pense qu'il doit y avoir un paquet d'imbecile car dans ma region on t'embauche rarement si tu bosse avec un molosse type rott ou cane corso :meilleu:

pareil dans ma region (depuis peu),y'a meme des bruits qui court que c'est interdit ou que ça va l'etre bientot......! est ce vrai ? t'a des infos sur ça ? (que je casse la rumeur,lol).

depuis la prise de pouvoir de notre new president
Mais un truc est en pour parler c'est un carnet d'entrainement obligatoire pour les chien de travail .Je tiens ca d'un eleveur qui m'en parlait ya pas longtemps . il ne pourront pas force les gens a travaillé avec tel race a moins d'en interdire la race sur le territoire

mars49340 a écrit:

depuis la prise de pouvoir de notre new president
Mais un truc est en pour parler c'est un carnet d'entrainement obligatoire pour les chien de travail .Je tiens ca d'un eleveur qui m'en parlait ya pas longtemps . il ne pourront pas force les gens a travaillé avec tel race a moins d'en interdire la race sur le territoire

ok merci

moi je bosse avec une femelle rott de 7 ans 38 kilos elle se démerde très bien

Moi je pense que c est plus une histoire de dressage que de chiens !!!!

Meme si je pense qu a dressage egal un berger est mieux qu un molosse !!!!!
Mais un molosse bien mis sera mieux qu un berger mal prepare !!!!!

Tout est une histoire de competence !!!

Ce qui se prepare en ce moment c est que seul les chiens ayant un pedigree pouront travailler sur la VP et ils devront obligatoirement recevoire des seances de dressages !!

Moi je trouve que c est une bonne chose !!!!!!!




Dommage pour la petite MALOU qui s est fait rembarrée !!!!!!Mais c est qu elle etait mal formée car meme leger un chien bien mis c est sans soucis c est pas dans la taille du chien que l on voit ses qualitées , sauf si on regarde a un endroit bien precis LOL ... en dessous de la ceinture !!!!!!




Tiens j ai lu sur le POST de la frappe muselée "plastron ou casque" , le post de quelqu un qui disait que le MALOU etait plus facile a dresser que le molosse , c est pourquoi je mets ce que je pense ici plutot que labas vu que c est plus adapté !!!!


La je vais peut etre en faire hurler quelques un mais tant pis !!!


C est totalement faux !

Un malinois n est pas plus facile a dresser c est juste qu il est plus apte a ca , il va tolerer les erreurs plus facilement et va supporter un dressage appuyer , en plus il recitera sa lecon et sera plus stable dans sa tete , plus a l aise dans des situations evolutives etc etc ......

C est a mon avis le chien de travail par excellence , car il est polyvalent solide resistant vif etc etc .........

mars49340 a écrit:

J'ai vu une fois un malou femelle de 4 ans chien de la P.M
se faire degagé par un trou du c....; et la chienne c'est barré la queue entre les pattes ce qui ne serait peut etre pas arrivé avec un chien de plus gros gabarit .

je dirai plutôt ce qui ne serait peut être aps arrivé avec un chien préparé comme il se doit !!!!

le gabarit n'a rien à voir, ma crevette, Absinte, s'est reçu un coup de latte le mois dernier sur un gros évènement où les personnes agressées que l'ont défendait se sont d'un coup retournées contre nous, ma chienne n'a pas reculé, par contre en a fait reculé plus d'un.

si je prend cet exemple, je peux dire pareil à propose des rotts, ce ne serait peut être pas arrivé avec un malinois : on a fait reculé un rott, soit diant un "killer" en prenant une plume qui trainait par terre !!!!!! pourtant un gros molosse, bien de 70 kilos....encore un autre qui soit disant au vu de ce que faisait ma chienne lors d'un entrainement en discothèque, lui c'est sur, il peterait mon mari en deux (jb).....jb a levé la main,le chien s'est détaché de son maitre et s'est enfui.....encore un gros molosse d'environ 65/70 kilos.....

Donc non on ne peut pas faire de généralités, tout dépend du boulot effectué dessus, il y a de bons rotts, de bons bergers, la différence se fera dans le dressage et la formation du maitre, amintenant il est évident qu'une race bergère en particulier les malinois excellent, car ils ont plus de 100 ans de sélection dans ce but !

Entièrement d'accord avec ce qui a été dit par cyril01 et eurocyno. :meilleu:

Pourtant fan de race molossoïde, il faut avouez que les chiens les plus prédisposés au travail (sécu/police) reste les chiens de bergers (malou, BA, BH...) même si certains molosses tirent bien leurs épingles du jeu dans ce même secteur d'activité, quand ils sont préparer spécifiquement et par des personnes qualifiés et compétentes...

Après s'est une histoire de goût personnelle, mais la recherche de perfection et de fonctionnalité opérationnel sera plus aisé avec certaines races, et il faut arrêter de penser comme cela est encore trop souvent le cas en sécu; "plus le chien est gros mieux c'est"!

Cela me fait bien rire, tous les pros chargés des formations cyno police/sécu se joindrons à moi pour vous dire que lors des phases d'entraînements et de mise en siutation que nous mettons en place quotidiennement, nous pouvons nous rendre compte assez rapidement quelle race est à l'aise dans le domaine de la muselée par exemple, et celle qui le sont moins...

Gros chien sera peut être gage de dissuasion, mais en aucun cas d'efficacité!

A très bientôt...

Gros chien sera peut être gage de dissuasion, mais en aucun cas d'efficacité!

ne t'inquiete pas comme riad un molosse qui bosse tout les jours quue tu maintien sur l'endurance ca tiens la route
Et ca c'est une garantie ,maintenant c'est vrai que tout ce qui est BA ,BH est predisposé a ca

si les chiens malinois ,berger allemand et berger de beauce sont majoritaires en gendarmerie et police ( chez moi en tout cas ) ainsi que en secu.c'est qu'il doit y avoir une raison ........facilite d'apprentisage, vif, rapide, disuasif.......

ccristal a écrit:

si les chiens malinois ,berger allemand et berger de beauce sont majoritaires en gendarmerie et police ( chez moi en tout cas ) ainsi que en secu.c'est qu'il doit y avoir une raison ........facilite d'apprentisage, vif, rapide, disuasif.......

Oui enfin je pense aussi que si ils n'utilise pas d'autre race, tel que le rott c'est aussi parce que les BA et Malinois sont plus apprecié du public, et les forces de l'ordre ne sont pas la non plus pour faire peur!!

Apres je pense qu'il y a aussi le faire que les rott on le soucis d'etre "gamin" plus longtemps, donc moins facile a canaliser, car ils veulent tout le temps jouer.

Ca je ne pense pas !!

c est vraiment une question d efficacite !!
Meme en sport malgres la presence de passionés du ROTT , les malinois et autre BA sont quand meme loint devant !! ce n est pas pour rien !!!
On peut travailler avec la race qui nous est cher au coeur mais faut etre lucide que les meilleurs sont les BERGERS !!!!!

Cyril01 a écrit:

Ca je ne pense pas !!

c est vraiment une question d efficacite !!
Meme en sport malgres la presence de passionés du ROTT , les malinois et autre BA sont quand meme loint devant !! ce n est pas pour rien !!!
On peut travailler avec la race qui nous est cher au coeur mais faut etre lucide que les meilleurs sont les BERGERS !!!!!

En sport je suis tout a fait d'accord!!!

Mais sur le terrain en conditions réelles, c'est pas pareil, car la le chien est dans d'autre condition, stress, .... et tout comme les humain, pas besoin d'etre champion de karaté pour mettre a terre un agresseur quand on sent que notre vie est en danger, les chiens pour moi c'est pareil, ils se surpasse dans des conditions de danger réels, et moi je sais que mon chien par exemple, sur un ring, il sera peu etre pas champion, mais quand je sort avec lui dans la rue, je sais que je peu compté sur lui, et que la race importe peu du moment que le chien est bien préparé.

Et pi pour exemple aussi, la derniere fois j'etai en inter sur une salle de fetes, la des jeunes se sont arreté pour foutre le bordel, mon collegue avec son tervueren est allé vers eux et il lui on rit au nez, par contre quand je suis arrivée en renfort avec mon rott, etrangement il n'ont pas demander leur reste.

La peur des molosses qui a été créer par la loi stupide disant que ce sont des chiens dangereux, aide un peu si on pui dire!! Car les gens ne se fie pas a la preparation du chien mais bien a son physique. Et si le chien est de plus bien preparé y pas photo!

Je suis d accord , un rott ca fait peur , mais la je ne parlais pas d apparence juste d efficacite !!!

Cyril01 a écrit:

Je suis d accord , un rott ca fait peur , mais la je ne parlais pas d apparence juste d efficacite !!!

Oui mais pour l'efficacité sur le terrain en conditions réelles, je pense pas qu'il y ai une enorme difference!