Heures pour la validation chien

Lorsque un cyno qualifié (RNCP, CQP, ect) change de chien, combien d'heures de dressage doit comporter la formation de son nouveau chien?

Bonne question auquelle je n'ai pas la réponse mais si quelqu'un là, je suis preneuse aussi

Pour un cyno debutant c'est 350 heures pour le CQP, 315 s'il as deja celui d'ADS.
Mais pour juste le chien???????????

sacré bonne question, ont nage dans le flou encore une fois, j'ai pas l'impréssion que la législation qui nous conserne soit bien claire.

Ben ca dépendra du niveau du chien le jours du test d'entrée en stage,
Un chien bien dans sa tête en une 100hrs environs.

Si je veux refaire ma carte pro en 2015, je dois juste faire passer l'examen à St Gervais à ma BBM. En candidat libre quoi.

A moins qu'on me demande autre chose en plus

Elle n'est pas déjà sur ta carte ?

Si, elle l'est, mais en 2015 on me demandera certainement de justifier qu'elle est formée???

Franchement tu as déjà fourni les licence de club,si pas de licence Ben un certificat de suivi d'un professionnel.
En plus d'ICI là elle aura plus de 1607 hrs de taf derrière elle.

Juste le chien j'aurai tendance a dire que c'est avoir le programme et non un quota d'heure. Du moment que le chien réussit l'exam' c'est bon.

bonsoir
c est le niveau du chien qui est jugé, "normalement" , apres il y a les "pompes à fric" , tu vas en candidat libre sur une session , tu passes ta pratique sinon trouve un pote pro qui te signe ton attestation , je remonte un jeune chien actuellement , je me vois bien arriver sur une éval dans 1 an et en plus laisser un cheque , remarque parfois cela prete à confusion " vous dressez , vous faites mordre , vous formez et c est votre chien " ," ben oui madame je suis un grand solitaire" lol
alain rozieres

marx a écrit:

bonsoir
c est le niveau du chien qui est jugé, "normalement" , apres il y a les "pompes à fric" , tu vas en candidat libre sur une session , tu passes ta pratique sinon trouve un pote pro qui te signe ton attestation , je remonte un jeune chien actuellement , je me vois bien arriver sur une éval dans 1 an et en plus laisser un cheque , remarque parfois cela prete à confusion " vous dressez , vous faites mordre , vous formez et c est votre chien " ," ben oui madame je suis un grand solitaire" lol
alain rozieres

Pote ou pas, si le chien n'est pas OPE et que le cyno ne se bouge pas pour le dressage il peut toujours s'accrocher pour son attestation.

De toute manière pour être validé sur la carte pro c'est passer la pratique pour l'attestation.
Comme le dit marx il y aura toujours des chiens validés non opé grâce aux relations.
Un educ' agrée un petit billet et hop le chien est opé!!!! connerie encore une fois cette nouvelle législation!!

bonjour elnino
C est bien pour ça que je teste les nouveaux arrivants ou les nouveaux cyno , déja au sortir de formation , enfin moi je concoie peut etre differemment un chien ops que les centres "pompes à fric" et qu on m invite plus mais je m en tape royalement
alain rozieres

elnino97180 a écrit:

De toute manière pour être validé sur la carte pro c'est passer la pratique pour l'attestation.
Comme le dit marx il y aura toujours des chiens validés non opé grâce aux relations.
Un educ' agrée un petit billet et hop le chien est opé!!!! connerie encore une fois cette nouvelle législation!!

Des fraudeurs il y en auras toujours, mais apres il faut savoir ce que l'on veut mon ami.
Avant on avait tout et n'importe quoi, ajourdhui on as legiferé pour remedier a sa certes c'est loins d'etre parfait mais c'est le debut et encore en rodage si l'etat se donne les moyens sa limiteras les boulets, rome ce n'est pas faite en un jour.

Tu le dis toi même on t'invite plus preuve que tu es dans l'esprit des minoritaire qui devraient être majoritaire...combien de patrons testent et savent tester les chiens 5%...ils vont tuer la spé ces connards!!!!!!!!!

Wolf-Dog a écrit:

elnino97180 a écrit:

De toute manière pour être validé sur la carte pro c'est passer la pratique pour l'attestation.
Comme le dit marx il y aura toujours des chiens validés non opé grâce aux relations.
Un educ' agrée un petit billet et hop le chien est opé!!!! connerie encore une fois cette nouvelle législation!!

Des fraudeurs il y en auras toujours, mais apres il faut savoir ce que l'on veut mon ami.
Avant on avait tout et n'importe quoi, ajourdhui on as legiferé pour remedier a sa certes c'est loins d'etre parfait mais c'est le debut et encore en rodage si l'etat se donne les moyens sa limiteras les boulets, rome ce n'est pas faite en un jour.

Lit mon post au dessus du tient...

elnino97180 a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

elnino97180 a écrit:

De toute manière pour être validé sur la carte pro c'est passer la pratique pour l'attestation.
Comme le dit marx il y aura toujours des chiens validés non opé grâce aux relations.
Un educ' agrée un petit billet et hop le chien est opé!!!! connerie encore une fois cette nouvelle législation!!

Des fraudeurs il y en auras toujours, mais apres il faut savoir ce que l'on veut mon ami.
Avant on avait tout et n'importe quoi, ajourdhui on as legiferé pour remedier a sa certes c'est loins d'etre parfait mais c'est le debut et encore en rodage si l'etat se donne les moyens sa limiteras les boulets, rome ce n'est pas faite en un jour.

Lit mon post au dessus du tient...

Pourquoi tu ne fait pas un post sur le sujet "legislation cyno ideale" ou un truc dans le genre ou tout le monde pourrais exprier ce qui est pour eux la legislation qu'il faudrait?

Parce que ce serait de la masturbation cérébrale qui n'aboutirait qu'a des rêves et ne servirait a rien puisqu'aucune valeur ni influence....
On le sait tous la solution serait de faire passer les lois par des pratiquants et des gens de terrain au lieu de les faire voter par des gros bides en costards qui confondent un chien et un chat car ça a quatre pattes et une queue.

PS: masturbation cérébrale qui n'amènerai même pas a une éjaculation neuronale.

elnino97180 a écrit:

Parce que ce serait de la masturbation cérébrale qui n'aboutirait qu'a des rêves et ne servirait a rien puisqu'aucune valeur ni influence....
On le sait tous la solution serait de faire passer les lois par des pratiquants et des gens de terrain au lieu de les faire voter par des gros bides en costards qui confondent un chien et un chat car ça a quatre pattes et une queue.

PS: masturbation cérébrale qui n'amènerai même pas a une éjaculation neuronale.

Je vois que tu est d'accords

ha je pence que c a chaque cyno de travailler avec un chien qui a un minimum de dressage maintenant dire qu il faut temps d heures pour acquérir se minimum c très aléatoire a déterminer

Si ça peut vous rassurer (quoique...). Le problème entre la législation et le terrain est le même dans toutes les professions... Sauf chez les politiques, peut être...

Il n'y a qu'à voir chez les enseignants ou les mono auto-école... Le problème est le même: des réformes pondues par des bureaucrates qui n'ont jamais mis les pieds dans une salle de classe ni le cul dans une voiture AE...

Les artisans ne sont pas en reste: un gars qui sort avec un bac pro menuiserie est infoutu de faire une fenêtre... Et on leur demande d'embaucher des jeunes qu'il va falloir former minimum 2 ans pour avoir un ouvrier à peu près autonome...

Aller, courage, on est pas les plus malheureux...

NO COMMENT ....

En ce qui concerne les validations:

- Si VAE, carte pro à renouveler dans 5 ans ou fin de vie du chien si avant les 5 ans = Formation pour le maître et le chien. Les 1607 n'étaient validées qu'entre 2004 et 2008. Si vous bossez 1607 d'ici votre nouvelle demande de carte pro, ça n'a aucune valeur. De plus, ces heures-là sont pour le maître, aucunement pour le chien. Enfin, dans certaines préfectures, ils ont interdit la délivrance de carte pro en VAE et obligent le candidat à suivre une formation (exemple dans le Finistère).

- Pour les gens ayant un titre: Nouvelle demande de carte pro au bout de 5 années, une simple enquête de moralité faite par la préfecture avant qu'elle vous la renvoie.

- Pour les gens ayant déjà un titre mais ayant un nouveau chien: Faire passer le chien devant le formateur cyno du titre que vous avez passé, vous lui montrez le programme cyno de l'examen avec votre nouveau chien puis il le valide (ou pas). Vous pouvez aussi aller dans un centre "ami" (ex pour le titre de St Gervais: Paris, Gramat, Aix-en-Provence, etc..). En revanche, même si vous êtes légalement autorisé à faire valider votre chien dans ces conditions, si vous n'avez pas suivi une formation dans l'un de ces centres et donc ce titre, ce n'est même pas la peine d'y penser.

Je rappelle que le centre de formation valide votre chien, le jury lors de l'examen valide le conducteur.


Jems.

Wolf-Dog a écrit:

Lorsque un cyno qualifié (RNCP, CQP, ect) change de chien, combien d'heures de dressage doit comporter la formation de son nouveau chien?

une VAE coûte 500 euros pour le premier chien puis 100 euros pour chaque nouveau chien
pour le temps de dressage c est toi qui juge avec ton educateur quand ton chien est pret a passer
les épreuves (en generale avec un chien d un ans bien sociable est débourré au mordant a 18 mois tu passe sans probleme)

le minimum est de 70 heures apres une evaluation
en tout cas pour le centre avec qui je travaille

Légalement la VAE doit faire 80heures mini et le tarif n'est pas fixé de manière obligatoire.

elnino97180 a écrit:

Légalement la VAE doit faire 80heures mini et le tarif n'est pas fixé de manière obligatoire.

chez nous c est 500 euros est apres 100 euros par chien suplementaire

500€ ça reste raisonnable c'est honnête pour un programme de combien d'heures tu sais?

elnino97180 a écrit:

500€ ça reste raisonnable c'est honnête pour un programme de combien d'heures tu sais?

raisonnable
pour un simple passage devant un jury en candidat libre

pour faire simple t as une carte pro tu paie 500 euros tu passe ton chien dans des epreuves BIDON ex:mordant sur homme d attaque est apres tu prend ton chien dans tes bras pour que ce meme lascard le caresse
tu pence faire ca un jour au taff faire caresser ton chien par le mec qui viens de ce prendre une frappe muselé
c est RIDICULE

Une vae c'est un certains nombres d'heures pas juste l'examen ... pas seulement le passage de l'exam'!!!!
Apres les exercices révèlent que c'est du ring !!alors les ringueurs PURE c'est toujours adapté!!!! ah put..n de me..e centre de passage bidon mesure de validation bidon ......!!! c'est vraiment n'importe quoi !!!! bon j'arrete car la spé ............... je radote vous savez deja

elnino97180 a écrit:

Une vae c'est un certains nombres d'heures pas juste l'examen ... pas seulement le passage de l'exam'!!!!
Apres les exercices révèlent que c'est du ring !!alors les ringueurs PURE c'est toujours adapté!!!! ah put..n de me..e centre de passage bidon mesure de validation bidon ......!!! c'est vraiment n'importe quoi !!!! bon j'arrete car la spé ............... je radote vous savez deja

pour ajouter un chien a ta carte pro c est comme ca

Oui mais une vae c'est pour le maitre (valider un diplôme rncp niv V par son expérience une petite remise a niveau et un examen final) pas uniquement pour valider le chien.
Les centres de formations peu scrupuleux profitent pour faire payer le tarif d'une vae juste pour valider un chien supplémentaire!!! Ici valider un chien en plus c'est une épreuve pratique avec le chien pas de diplôme a la cle et juste une attestation pour la préfecture pour un chien supplémentaire pour la carte ça coute 150€!!!!!!!!!

Ton centre n'est pas honnête une vae et un exam de validation de chien supplémentaire c'est deux choses différentes!

Actuellement rien de défini pour le chien suplementaire les centres et le RNCP n'ont pas encore déterminer le nombre d'heures obligatoire et le programme demandé.
.

bonjour
pour moi tout ça n est que foutaise , on prend les gars qui veulent bosser en otage , tout est devenu pompe à fric , la plupart des gars qui ont pondu ces putains de de conneries n ont jamais foutu un costume , pris un chien muselé en pleine gueule , fait une sortie de discotheque et apres on nous dis que c est pour réglementer la profession , moi je dis que quand un gars qui bosse régulièrement en cyno veut une nouvelle validation , il ne devrait pas payer , etre convoquer à une session d examen et point barre , cele responsabiliserait les gars et éviterait l assistanat de toutes facons vu le fric que ce font les centres avec le prix des formations et le résultat final
Voilà mon coup de gueule du matin
alain rozieres
gérant

tu oubli les frais de dossier faut bien que quelqu un paye
enfin moi je dresse mon chien et on ne regarde pas les heures je pairais se qu on me demandera j aurais ma béte puis moi ok bon pour le service

marx a écrit:

bonjour
pour moi tout ça n est que foutaise , on prend les gars qui veulent bosser en otage , tout est devenu pompe à fric , la plupart des gars qui ont pondu ces putains de de conneries n ont jamais foutu un costume , pris un chien muselé en pleine gueule , fait une sortie de discotheque et apres on nous dis que c est pour réglementer la profession , moi je dis que quand un gars qui bosse régulièrement en cyno veut une nouvelle validation , il ne devrait pas payer , etre convoquer à une session d examen et point barre , cele responsabiliserait les gars et éviterait l assistanat de toutes facons vu le fric que ce font les centres avec le prix des formations et le résultat final
Voilà mon coup de gueule du matin
alain rozieres
gérant

marx a écrit:

bonjour
pour moi tout ça n est que foutaise , on prend les gars qui veulent bosser en otage , tout est devenu pompe à fric , la plupart des gars qui ont pondu ces putains de de conneries n ont jamais foutu un costume , pris un chien muselé en pleine gueule , fait une sortie de discotheque et apres on nous dis que c est pour réglementer la profession , moi je dis que quand un gars qui bosse régulièrement en cyno veut une nouvelle validation , il ne devrait pas payer , etre convoquer à une session d examen et point barre , cele responsabiliserait les gars et éviterait l assistanat de toutes facons vu le fric que ce font les centres avec le prix des formations et le résultat final
Voilà mon coup de gueule du matin
alain rozieres
gérant

Je le répète depuis assez longtemps pour que tu saches que je penses comme toi!!
La spé cyno est payée coeff.140 comme beaucoup d'ads avec 10 fois plus de contrainte et moins de reconnaissance tout ça a cause de connard de gras du bide qui décide de choses qu'ils ne connaissent pas!

Ben pour une fois, on pourra pas critiquer St Gervais, la présentation d'un nouveau chien est gratuite si on a été élève là bas...

bonsoir
les frais de dossier , je rigole quand je vois les notes de frais des gras du bide (comme dis Elnino) qui viennent juger , je parle au nom de la majorité silencieuse qui est otage de ce systeme , je me vois bien arriver pour un renouvellement et etre jugé comme un novice , c est comme en ring quand t es jugé par un mec qui se voit pas pisser , aussi pour ça que j ai envoyé chier tout ce petit monde et que j entraine sur mon terrain pour mes potes et les gars qui veulent encore y croire
alain rozieres

marx a écrit:

bonsoir
les frais de dossier , je rigole quand je vois les notes de frais des gras du bide (comme dis Elnino) qui viennent juger , je parle au nom de la majorité silencieuse qui est otage de ce systeme , je me vois bien arriver pour un renouvellement et etre jugé comme un novice , c est comme en ring quand t es jugé par un mec qui se voit pas pisser , aussi pour ça que j ai envoyé chier tout ce petit monde et que j entraine sur mon terrain pour mes potes et les gars qui veulent encore y croire
alain rozieres

oui je te comprend bien mais ques tu veut y faire faut bien qu il mange aussi les gras du bidon lol

du bidon

En ce qui concerne la question de base, si le type a un titre RNCP (je ne connais pas le fonctionnement du CQP), pour la validation du 2ème chien il doit juste aller le présenter devant son formateur cyno, ou celui d'un centre "ami".
Le passage est gratuit, l'instructeur prend de son temps pour regarder le chien. En ce qui concerne le titre de St Gervais (ACS), le programme est le même que celui de l'examen mise à part la détection de nuit.
Celà date d'environ un an. Avant il fallait effectivement repasser devant un jury. Peut-être que ça coûtait 500€ (ça m'étonne fortement, en général nous sommes autour des 150/200€), mais avant de juger, quand vous devez ramener trois/quatre personnes donc certains viennent de loin, doivent dormir/manger sur place + le coût d'édition des diplômes, l'assurance, etc. je pense que les 500€ ne couvrent même pas les frais.
Chacun a ses avis mais sans connaissances des faits réels ou en ne se basant que sur des "je pense" ou autre "apparemment, il semblerait que..", mieux vaut éviter de juger.
Salutations cynophiles,

Jems.

Qui juge sans savoir ? ni moi ni Marx ne l'avons fait on se base sur des faits et des conséquences donc c'est pas de la spéculation.

chana a écrit:

Ben pour une fois, on pourra pas critiquer St Gervais, la présentation d'un nouveau chien est gratuite si on a été élève là bas...

J ai passer une vae avec mon nouveau ba 18 mois lors du passage de l examen qui comprenait la maîtrise (obéissance ou csau) , détection, frappe museler plus mordant civil et également évaluer sur ma façon de bosser plus le secourisme que j ai du repasser ,donc pour passer en candidat libre avec un chien de 18 mois il faut qu il est quand même des bases et c est pas avec le temps de la préparation a l examen sur un chien sans un minimum de dressage que ça passera, d ailleurs c est simple ,le chien qui frappe sans détermination ou mord pas sur civil c est eliminatoire.

varox a écrit:

J ai passer une vae avec mon nouveau ba 18 mois lors du passage de l examen qui comprenait la maîtrise (obéissance ou csau) , détection, frappe museler plus mordant civil et également évaluer sur ma façon de bosser plus le secourisme que j ai du repasser ,donc pour passer en candidat libre avec un chien de 18 mois il faut qu il est quand même des bases et c est pas avec le temps de la préparation a l examen sur un chien sans un minimum de dressage que ça passera, d ailleurs c est simple ,le chien qui frappe sans détermination ou mord pas sur civil c est eliminatoire.

combien ca t a coûté ???????????

600 euros sans le psc1 que j ai passer a part

varox a écrit:

600 euros sans le psc1 que j ai passer a part

ok ca fait du 650 euros quoi
c est ti pas kool de devoir payer pour travailler