Test sur site?

Suite à léger débat avec un collègue je viens vous poser une question. Mon responsable de site vient nous tester sur site sur la nuit. Il fait ça que très rarement et pas à tous les agents. Il est venu récemment de nuit, il à garer son véhicule de l'autre coté de la route, il à mis un bonnet et est venu au portail à pied, il à sonner, l'agent s'est approché du portail, il s'est présenté comme un employé de l'usine venant récupérer quelques choses et l'agent ayant vu le véhicule sigler de l'autre coté de la route s'est approché, le responsable lui à dit "tu es mort! Il faut 15mètre entre toi et le portail sinon je peut te lancer quelques choses dessus!"

Alors déjà une question nous est venu à l'esprit par la suite, le responsable à affirmer que la distance de sécurité étais de 15mètres et que c'étais stipuler dans le CQP! Déjà je ne me souviens pas avoir déjà entendu une loi disant que la distance de sécurité entre deux personnes étais de 15m donc je voulais savoir si c'est que j'ai zappé cette leçon ou si c'est une règle inexistante.

Ensuite nous avons parler des test sur sites, je suis plutôt pour car ça nous permet de tester notre réactivité et notre sang froid et mon collègue trouve que ce n'est pas "normal" de nous faire ça! Sur le site où je suis cela s'est arrêter au portail et la voiture étais toujours stationner à coté donc grillé de suite mais sur certains site ouvert (sans clotures) il est déjà rentré sur le terrain cagouler pour tester les agents.

Cela vous arrive il de faire des test sur site? Et vous avez déjà entendu parler des 15mètres de distance de sécurité?

jonathan33 a écrit:

Suite à léger débat avec un collègue je viens vous poser une question. Mon responsable de site vient nous tester sur site sur la nuit. Il fait ça que très rarement et pas à tous les agents. Il est venu récemment de nuit, il à garer son véhicule de l'autre coté de la route, il à mis un bonnet et est venu au portail à pied, il à sonner, l'agent s'est approché du portail, il s'est présenté comme un employé de l'usine venant récupérer quelques choses et l'agent ayant vu le véhicule sigler de l'autre coté de la route s'est approché, le responsable lui à dit "tu es mort! Il faut 15mètre entre toi et le portail sinon je peut te lancer quelques choses dessus!"

Alors déjà une question nous est venu à l'esprit par la suite, le responsable à affirmer que la distance de sécurité étais de 15mètres et que c'étais stipuler dans le CQP! Déjà je ne me souviens pas avoir déjà entendu une loi disant que la distance de sécurité entre deux personnes étais de 15m donc je voulais savoir si c'est que j'ai zappé cette leçon ou si c'est une règle inexistante.

Ensuite nous avons parler des test sur sites, je suis plutôt pour car ça nous permet de tester notre réactivité et notre sang froid et mon collègue trouve que ce n'est pas "normal" de nous faire ça! Sur le site où je suis cela s'est arrêter au portail et la voiture étais toujours stationner à coté donc grillé de suite mais sur certains site ouvert (sans clotures) il est déjà rentré sur le terrain cagouler pour tester les agents.

Cela vous arrive il de faire des test sur site? Et vous avez déjà entendu parler des 15mètres de distance de sécurité?

Les 15m..blabla,l'agent pouvait répondre que c'était valable dans les deux sens...
Les testes sur sites sont à mon avis pour vérifier l'application des consignes et vérifier le comportement de l'agent(sa tenue,si il pionce ou pas etc...).
Tu ne peux pas dire à un agent "t'es mort parceque tu ne respectes pas une certaine distance"surtotu si l'agent n'est pas formé spécifiquement..

Moi je fais des intrusions sur les sites de mes agents mais pour tester leurs réactivité et l'application des consignes,ensuite débriefing et c'est rés efficace car on s'apperçoit dés fois que certaine consignes ne sont pas efficace et on forme un peut plus l'agent en lui disant ce qu'il aurait mieu fallut faire...
Il m'arrive aussi d''espionner,je le fais trés rarement et quand j'ai nes nouveaux..

déjà quand tu est intelligent tu le fait pas avec un véhicule sigler

Citation :

Moi je fais des intrusions sur les sites de mes agents mais pour tester leurs réactivité et l'application des consignes,ensuite débriefing et c'est rés efficace car on s'apperçoit dés fois que certaine consignes ne sont pas efficace et on forme un peut plus l'agent en lui disant ce qu'il aurait mieu fallut faire...
Il m'arrive aussi d''espionner,je le fais trés rarement et quand j'ai nes nouveaux..

Chasse le naturel il revient au ........................

Bounty ne dégaine pas je plaisante

jonathan33 a écrit:

le responsable à affirmer que la distance de sécurité étais de 15mètres et que c'étais stipuler dans le CQP!

N'importe quoi

Un vrai imposteur votre responsable

J'aimerais trop l'avoir dans mes cours...

faire ce type de test c'est surtout un coup a finir a l'hosto

hannibal a écrit:

Citation :

Moi je fais des intrusions sur les sites de mes agents mais pour tester leurs réactivité et l'application des consignes,ensuite débriefing et c'est rés efficace car on s'apperçoit dés fois que certaine consignes ne sont pas efficace et on forme un peut plus l'agent en lui disant ce qu'il aurait mieu fallut faire...
Il m'arrive aussi d''espionner,je le fais trés rarement et quand j'ai nes nouveaux..

Chasse le naturel il revient au ........................

Bounty ne dégaine pas je plaisante

Quand je fais ça c'est dans un soucis de vendre une meilleure qualité de service et de pouvoir mieux conseillé mes clients.

Je me trompe que trés rarement dans mon recrutement et si il y en a un qui passe au travers je le rattrape trés vite sur le terrain....

Ba l'histoire des 15mètre m'a paru très bizarre! Mais apparemment il à tenais tête à mon collègue et lui à dit de revoir ses cours!

Et le truc aussi qui m'a bien fait marrer c'est le fait qu'en voyant que mon collègue avais sous son pull (fourni et siglé par le logo de la société) un sous pull à col rouler noir uni, il lui à dit qu'il fallais avoir obligatoirement un polo au logo de la société car si on se tache et que ça cache le logo de la société il ne serais plus reconnaissable!

Enfin bref... il à voulu venir faire le cowboy auprès du petit nouveau en lui faisant comprendre que c'étais lui le chef!

Une fois de plus il à manipuler les consignes à sa sauce. Je le connais depuis 3ans et j'en ai un long dossier sur lui!

Ce qu'on appelle distance de sécurité c'est en self hors d'allonge il a un bras de 15 mètres ton responsable. 15 mètres si le gars il vient pour te plomber il lui suffit de venir avec un 12 avec brenek et la distance de secu elle passe a 50/60 mètres ce qu'il faut pas entendre!!!
Il aurait du lui répondre si je suis mort je peux voir le montant de l'indemnité de l'assurance prévoyance que vous avez pour moi j'ai besoin de jeter un coup d'œil sur le contrat.

jonathan33 a écrit:

Ba l'histoire des 15mètre m'a paru très bizarre! Mais apparemment il à tenais tête à mon collègue et lui à dit de revoir ses cours!

Et le truc aussi qui m'a bien fait marrer c'est le fait qu'en voyant que mon collègue avais sous son pull (fourni et siglé par le logo de la société) un sous pull à col rouler noir uni, il lui à dit qu'il fallais avoir obligatoirement un polo au logo de la société car si on se tache et que ça cache le logo de la société il ne serais plus reconnaissable!

Enfin bref... il à voulu venir faire le cowboy auprès du petit nouveau en lui faisant comprendre que c'étais lui le chef!

Une fois de plus il à manipuler les consignes à sa sauce. Je le connais depuis 3ans et j'en ai un long dossier sur lui!

ton "responsable" si ont peut encore l'appeler ainsi et un rigolo qui ne sais pas grand chose de son metier ,
il ferai mieux de ce reconvertir en clown

dit a ton chef qu il faut acheter un mètre laser car ton collègue na pas le compas dans l oeil

Est ce que le responsable a été testé, est il lui même habilité psychologiquement à faire ce genre de farce. Enfin bref j'aimerai bien le mettre en situation, car un responsable comme ça j'en ch.e un tout les matins. En tant que responsable je préfere faire le tour du site avec le ou les agents pour définir la meilleur façon de sécuriser ce site, et ce que je pratique souvent ce sont des fiches au poste, un petit questionnaire théorique et pratique. Ce qui est plus efficace, que de vouloir planter les agents. Bref c'est ma théorie.

Notre chef déclenché des tetes de détection incendie pour voir la rapidité d'intervention sinon le truc banal des fenetres en espagnolette non fermées afin de verifier si les rondes étaient bien faites.
Mais c'était surtout les sociétés exterieurs de sécurité qui étaient visées car notre chef avait eu des échos sur le comportement des agents.

Les test c'est nul tu fait confiance à ton équipe point barre!

REMOND a écrit:

Les test c'est nul tu fait confiance à ton équipe point barre!

On peut toujours avoir le doute...

BOUNTYKILLER a écrit:

Les 15m..blabla,l'agent pouvait répondre que c'était valable dans les deux sens...
Les testes sur sites sont à mon avis pour vérifier l'application des consignes et vérifier le comportement de l'agent(sa tenue,si il pionce ou pas etc...).
Tu ne peux pas dire à un agent "t'es mort parceque tu ne respectes pas une certaine distance"surtotu si l'agent n'est pas formé spécifiquement..

Moi je fais des intrusions sur les sites de mes agents mais pour tester leurs réactivité et l'application des consignes,ensuite débriefing et c'est rés efficace car on s'apperçoit dés fois que certaine consignes ne sont pas efficace et on forme un peut plus l'agent en lui disant ce qu'il aurait mieu fallut faire...
Il m'arrive aussi d''espionner,je le fais trés rarement et quand j'ai nes nouveaux..

Pareil ici

bonjour
Perso la confiance est de mise mais si je "débarque" c est plus pour tester le chien et enchainer par un entrainement , une fois un controleur a voulu venir emmerder un de mes cyno sur un site , en plus comme il avait le double des clefs , il est rentré croyant que mon gars pioncait , , comme j avais stipulé " ronde chien en libre chien muselé " , résultat homme à terre se tenant violemment les parties . J ai débarqué à 4h00 du mat et tout controleur qu il était je lui ai expliqué le reste .
De toutes facons c est l attitude typique d un bureaucrate qui n a jamais effectué de vacations.
Pour le reste comme Bounty "espionner" oui mais pas pour "baiser" le gars mais pour améliorer le systeme , j ai 2 portiers en place sur une disco à 80 kms , vendredi soir , j ai débarqué sans prévenir avec un autre portier qui bosse avec moi le w-e sur une autre boite , fin de soirée , on a fait un débéfing car j ai remarqué certains petits détails , ben le boss de la boite m a avoué qu en 30 ans c était la première fois qu il voyait ca .
C est marrant comme certains refont le réglement
alain rozieres

Ha l'époque je me souviens j'avais un responsable qui fesait ça aussi.
Après ma formation sur site, la 1ère nuit ou j'étais seul il est rentré sur le site pensent me surprendre a dormir dans la voiture.

Mais ce con avait oublié que je bossé avec mon Rott,
Résultat
A mon retour de ronde quand j'ai vu une personne a coté de ma voiture
Et ayant vu la son véhicule de société deriere le portail , j'ai lancé le Chien en frappe muselé.
Résultat : il n'est plus jamais venu sur un de mes sites LOL


Sinon pour ta question : il n'y a aucunes distances de sécurité dans ke CQP.

Je me suis rendue compte que petit à petit, nos agents "oubliaient" quelques consignes, notamment de sécurité, comme porter le PTI en permanence sur eux et une écrite en gros en grand et noir sur blanc: en cas de déclanchement de l'alarme intrusion, contacter impérativement l'intervenant.
Donc, je me la suis jouée pédagogique....

Je me suis introduite par l'arrière du batiment avec mon pass général, j'ai entrouvert une porte pour déclancher l'alarme intrusion et j'ai attendu le coup de téléphone....
Comme je m'en doutais, pas d'appel....
Je vois une lueur de lampe arriver et je me met dans un coin bien noir, l'agent arrive et splashhh, je lui balance un seau d'eau à la g******
ça a fait: haaaaaaaa!!!!
Là je dis: retour au PC, débriefing!!!

Une fois au pc, j'ai demandé à l'agent de m'expliquer pourquoi dans les consignes il était écrit qu'il fallait porter le PTI, pourquoi il était écrit de contacter l'intervenant en cas d'intrusion...

Ah, oui! pour ma propre sécurité!
Et oui, ça aurait pu être du lacrymo ou un wesh avec une batte et là, vu qu'en plus tu as pas ton PTI et bien on te retrouvait tout sec demain matin

Dès fois il y a des coup de pied au c*** qui se perdent

C'est bien le genre de chose qui me met les vers, énormément de boîtes ne fournissent pas de PTI, et toi, tu en donne un aux agents, et ces idiots le laissent au PC dans sa housse...

éfféctivement ne pas pendre le pti est INEXCUSABLE! ont nous équipes avec c'est pas pour faire jolie .
avec mon ancien REX ont a fait un éssai de chaine PTI et la résultat ......
après 1h30 d'attente , si si 1h30 l'intervenant ce ramenne comme une fleur et nous dit " j'avais deux sites a faire en prioritée " quand y a une alerte pti c'est qu'il y a agent en danger donc la c'est LA prioritée absolue .
si il m'était arriver quoi que ce soit j'aurais finit tout sec quoi qu'il arrive .

éfféctivement ne pas pendre le pti est INEXCUSABLE! ont nous équipes avec c'est pas pour faire jolie .
avec mon ancien REX ont a fait un éssai de chaine PTI et la résultat ......
après 1h30 d'attente , si si 1h30 l'intervenant ce ramenne comme une fleur et nous dit " j'avais deux sites a faire en prioritée " quand y a une alerte pti c'est qu'il y a agent en danger donc la c'est LA prioritée absolue .
si il m'était arriver quoi que ce soit j'aurais finit tout sec quoi qu'il arrive .

Ceci dit je comprends les responsables qui deviennent paranos...
Payer un agent qui fait de la m.... et vous fait perdre un contrat est intolérable.

Par contre, il y a aussi des contrôleurs ou responsables d'exploitation qui ne font pas leur travail et desservent la profession.
Souvent, ce sont même de grosses boîtes qui vendent des prestations à deux sous.

De service dans le sud-est, je vois des gares SNCF surveillées par des agents sans uniformes communs, rarement sur les quais, copinant avec la délinquance et l'invitant même dans leurs locaux...

Quand je vois ça, j'ai honte de mon passé professionnel...

Un site, c'est avant tout des consignes et un strict contrôle de leur application.
Sur les sites évoqués je doute du passage de l'encadrement ou de son implication...

En gros, remettre en cause les agents c'est bien mais une bonne boîte fournissant de bonnes prestations ça tient surtout à une bonne hierarchie et à l'exemplarité de chacun.

d'accord avec vous f.casse ,quand il y a de mauvais exemples sa pourrie la branche .

les tests sur site, (plus probant qu'au siege social) ont pour but de
- vérifier si les consignes sont respectées par les agents
- vérifier si l'agent est là (ou chez morphée)
- verifier grace à l'agent (et sans le chercher personnellement) les failles dans le dispositif
- les 15 mètres, d'autres ont deja répondu, si le gars en face a un flingue, les 15 metres...
s'il n'a pas de fligue, pourquoi pas trois metres.
mais bon si le cahier des charges dit 15 metres, faut pas discuter
et enfin ...... car je ne fais pas spécialement pour ma part des controle de se genre, uiquement pour le compte d'une entreprise de gardiennage mais également pour le compte du client..... sans prévenir l'entreprise, ni le garde.

ecs a écrit:

les tests sur site, (plus probant qu'au siege social) ont pour but de
- vérifier si les consignes sont respectées par les agents
- vérifier si l'agent est là (ou chez morphée)
- verifier grace à l'agent (et sans le chercher personnellement) les failles dans le dispositif
- les 15 mètres, d'autres ont deja répondu, si le gars en face a un flingue, les 15 metres...
s'il n'a pas de fligue, pourquoi pas trois metres.
mais bon si le cahier des charges dit 15 metres, faut pas discuter
et enfin ...... car je ne fais pas spécialement pour ma part des controle de se genre, uiquement pour le compte d'une entreprise de gardiennage mais également pour le compte du client..... sans prévenir l'entreprise, ni le garde.

par ce que toi tu as déja vu une distance de sécuriter a tenir sur site dans un cahier des charges?

perso je n'est jamais et je dit bien jamais vu de tel consignes en 20ans de boulot .

dnitro17 a écrit:

ecs a écrit:

les tests sur site, (plus probant qu'au siege social) ont pour but de
- vérifier si les consignes sont respectées par les agents
- vérifier si l'agent est là (ou chez morphée)
- verifier grace à l'agent (et sans le chercher personnellement) les failles dans le dispositif
- les 15 mètres, d'autres ont deja répondu, si le gars en face a un flingue, les 15 metres...
s'il n'a pas de fligue, pourquoi pas trois metres.
mais bon si le cahier des charges dit 15 metres, faut pas discuter
et enfin ...... car je ne fais pas spécialement pour ma part des controle de se genre, uiquement pour le compte d'une entreprise de gardiennage mais également pour le compte du client..... sans prévenir l'entreprise, ni le garde.

par ce que toi tu as déja vu une distance de sécuriter a tenir sur site dans un cahier des charges?

perso je n'est jamais et je dit bien jamais vu de tel consignes en 20ans de boulot .

Chez moi oui,la distance est egale a peut pres a une distance de bras,a partire la tu rentres dans mon dernier cercle et le protocole de l'agent change,question de securite pour l'agent...

plus simplement dans les ERP on peut te tester par l'intermédiaire du fameux client mystère

dnitro17 a écrit:

ecs a écrit:

les tests sur site, (plus probant qu'au siege social) ont pour but de
- vérifier si les consignes sont respectées par les agents
- vérifier si l'agent est là (ou chez morphée)
- verifier grace à l'agent (et sans le chercher personnellement) les failles dans le dispositif
- les 15 mètres, d'autres ont deja répondu, si le gars en face a un flingue, les 15 metres...
s'il n'a pas de fligue, pourquoi pas trois metres.
mais bon si le cahier des charges dit 15 metres, faut pas discuter
et enfin ...... car je ne fais pas spécialement pour ma part des controle de se genre, uiquement pour le compte d'une entreprise de gardiennage mais également pour le compte du client..... sans prévenir l'entreprise, ni le garde.

par ce que toi tu as déja vu une distance de sécuriter a tenir sur site dans un cahier des charges?

perso je n'est jamais et je dit bien jamais vu de tel consignes en 20ans de boulot .

reponse tardive mais : mais je n'ai pas dis qu'il fallait X, Y, ou Z metres, je dis que si le cahier des charges le dit, ben faut le faire. c'est tout, le redacteur a ses raisons je pense -
par contre j'ai deja vu des consignes, ''tu depasses pas la ligne blanche, le coin du batiment etc.... plus pour des raisons de présence / assurance qu'autre chose

Salut Jonathan,

J'ai le sentiment que t'as véritable question est sur le bien fondé et la façon dont a été fait ce contrôle.
A tu senti chez cette personne une attitude qui t'as déplus? Ci ce n'est pas le cas effectivement il suffi de te référer au procédures et consignes.

 

Pour cette fin d'année ,j'ai effectué des vacations sur un grand site industriel .
Première nuit l'agent que je relève me fait savoir que le responsable sécu du site à tendance a passé a l'improviste et en mode furtif . J'ai donc fait passer le mot ,que le responsable sécu du client souhaite controler le boulot effectué je comprend MAIS qu'il se signale ,parce que si je tombe nez a nez a 3h du mat' il risque de passer les fétes de fin d'année a manger de la purée  .
Ce genre de pratique est-elle courante ? Un peu risqué pour le controleur ,non ?

Ben62 a écrit:

 

Pour cette fin d'année ,j'ai effectué des vacations sur un grand site industriel .
Première nuit l'agent que je relève me fait savoir que le responsable sécu du site à tendance a passé a l'improviste et en mode furtif . J'ai donc fait passer le mot ,que le responsable sécu du client souhaite controler le boulot effectué je comprend MAIS qu'il se signale ,parce que si je tombe nez a nez a 3h du mat' il risque de passer les fétes de fin d'année a manger de la purée  .
Ce genre de pratique est-elle courante ? Un peu risqué pour le controleur ,non ?

Il risque de manger de la purée et toi de perdre ta carte pro....

@REMOND, ce n'est pas qu'une histoire de confiance, c'est aussi pour aider l'agent à ne pas ce qu'il tombe dans la routine et banalise sa mission...
De plus quand tu es employeur la confiance tu ne l'as que légèrement, car les risques sont bien plus grands..

Qu'il vient voir que fait correctement mon travail soit mais qu'il ne se cache pas pour me tomber dessus a l'improviste ,un mauvais réflexe c'est vite arrivé .  
Pour le reste d'accord avec toi les pompiers ,les militaires ,la police ,s'entrainent et manoeuvrent ,pourquoi ne pas prendre exemple et faire pareil (en rapport avec notre boulot bien évidement) ,pour certains un déclenchement de dm ,une detec incendie ,ou un déclenchement intrusions ,et c'est la cata ,la panique   

Faut juste lui demande la parti du règlement du CQP qui le stipule
juste pour rire 30sec..
et surtout pour le décrédibilisé..
enfin on peux pas etre bon partout ...