D'un extrême à un autre ???

Merci d'expliquer votre choix.

Le même sondage pourrait s'appliquer aux videurs/portiers de disco ...

Il y a plusieurs années, les cyno qui faisaient mordre n'étaient que rarement inquiétés. Maintenant c'est différent, la faute aux médias en partie qui ont vraiment fais passer les agents pour des débiles et les chiens pour des bêtes sanguinaires.
La LD, en plus il faut la prouver et il y aura toujours un avocat pourri pour retourner la situation et qu'elle sois favorable à l'agresseur plutôt qu'à l'agent. Et le chien? mise en fourrière et piquouse...

bonjour , moi je trouve que les agresseurs son aussi de plus en plus protéger ,et ils le savent ! et les cyno et les autres de cette branche de la sécu qui craignent les problèmes , juge ,tribunal, mais aussi de perdre leurs places et leurs métiers.
donc avant d utilisé sa bête ou ces poings ons réfléchi a 2 fois
(Sauf Bounty lol)
mais ya 10/15 ans se n été pas non plus la boucherie !!

Oui sans aucuns doutes en formation j'ai deja entendu des formateur dire "en aucuns cas on démusèle!!".

les formation ne son plus les même de nos de jours, la législation a changer aussi, ce qui explique en partie le changement constaté.

notre métier est différent aussi, de nos jour ont dispose de moyen technologique qui nous permettent de me pas nous mettre dans des situations périlleuses.

les agents cyno sont devenu de véritable spécialiste, mieux former, mieux informer, je rappel qu'il y à 10/15 ans, un agent avait toutes les casquettes, ads, prévole, incendie, cyno, les différent métier n'étaient pas reconnu, un cette époque un cyno c'était juste un gas et un chien.

a l'heure actuel c'est bien différents, le métier a évoluer, d'ou ce changement.

ensuite la gestion d'une inter dépend du maître chien, du contexte, etc...

il est toujours mieux de parvenir a gérés, voir calmé une situation sans avoir recoure a la force.

pourquoi peur du juge? pourquoi pas "respect des textes de lois"?
c'est comme les ADS: avant ils tapaient et poser les questions aprés.... maintenant, on pose les questions, puis, selon la réponse, on tape lol

Non, sérieusement, le métier comme le souligne K9 a évolué... heureusement.... Maintenant, on demande & l'agent de réfléchir un minimum. Je ne pense pas qu'il faille faire mordre souvent.... Maintenant, la LD a toujours existait, seulement, maintenant, les agents sont sensibilisés un peu mieux à ce texte qu'avant. Donc, ce n'est pas d'un extréme à l'autre, mais plutôt d'un grand n'importe quoi vers des professionnels.

Peur du juge car on est quand même plus vulnérable que les délinquants:
Un gars te menace avec une arme a feu tu envoies ton chien il déchire le gars qui porte plainte:

Devant le juge les témoins affirment que le gars ne t'a pas mis en joue juste menacé verbalement (bien qu'il ai une balle dans la chambre et trois autres dans le magasin).

C'est toi qui n'est pas en LD car la menace (verbale) n'a pas été mise a exécution (on a eu le cas sans chien c'est du vécu avec un mineur armé d'un calibre 16 pas en règle!!!)

D'un autre coté tu attends qu'il te mette en joue et la c'est trop tard la balle va plus vite que n'importe quel chien au top!

C'est bien beau de dire qu'on doit être plus responsable car on est formés et que les délinquants sont des miséreux issus de famille difficiles etc... mais un gangsta qui t'en tire une dans le buffet il fait un ou deux ans max si c'est une première et que t'y reste pas et toi tu fais la même tu restera en taule bien plus longtemps!!!

Il faut admettre qu'en France il y a une justice a deux vitesses!!!

c'est vrais, c'est justement ce que tu vien d'écrire que l'on enseigne en formation.

aprés ce que fait la justice, ou ce qu'elle ne fait est un autre débat, mais il est certain que nous le prenons en compte et que celà change notre façon de travailler et d'aborder les choses.

rhââlalaaaaaa... il est où le temps où on pouvait frapper gratuitement, sans qu'on nous ennuis avec des textes de lois....

Alors il y as 10 ou 15 ans on etait emmerdés aussi (c'est un sécurisaure qui vous le dit ) ce qu'il y as c'est que aujourdhui en cas d'enquette sa pousse plus loins.
Maintenant un pros (cyno ou pas) se doit d'analyser l'inter d'un côté pratique comme du côté juridique (le tout souvent en un 10eme de seconde c'est chaud), d'ou l'interet des formations, entraînements en situation, ect.
Sur le sondage j'ai failli marquer oui a causse des centres de formation mais j'espere que la majoritée enseignent comment utiliser son chien dans un cadre juridique (des cours avec un avocat specialisé seraient un plus).
Quant a moi je gere deja au plus urgent pour ma sécurité et celle de mon chien, et le juridique je vois avant ou apres mais pas pendant (une deposition sur un PV au meme temps qu'une plainte systhematique c'est comme tout sa s'apprends), la plainte on la fait de qu'il y as confrontation physique et ce que l'agresseur aille êté interpellé ou pas.

FTR a écrit:

rhââlalaaaaaa... il est où le temps où on pouvait frapper gratuitement, sans qu'on nous ennuis avec des textes de lois....

Pas si loin il y a 10/15 ans on voyait encore des agents sur le port autonome marcher avec des calibres 12 en main....nostalgie quand tu nous tient!!

elnino97180 a écrit:

FTR a écrit:

rhââlalaaaaaa... il est où le temps où on pouvait frapper gratuitement, sans qu'on nous ennuis avec des textes de lois....

Pas si loin il y a 10/15 ans on voyait encore des agents sur le port autonome marcher avec des calibres 12 en main....nostalgie quand tu nous tient!!

C'est normal, c'est pour ne pas fatiguer le chien du a la chaleur par chez toi.

Avec un calibre 12 les chiens restaient dans l'algeco a la clim

elnino97180 a écrit:

Avec un calibre 12 les chiens restaient dans l'algeco a la clim

BA et qui rapporte le givier.
:jereflechi4: :reflexion:

Avec le crack ici ils sont pas comestibles

elnino97180 a écrit:

Avec le crack ici ils sont pas comestibles

HAA je croyais qu'ils etaient juste mieux asaissonnés.

carrément indigeste

et le gas, y à un chien sur un flingue, donc le gas été bien maître d'un chien ?

De retour parmi nous K9? cool!

elnino97180 a écrit:

Peur du juge car on est quand même plus vulnérable que les délinquants:
Un gars te menace avec une arme a feu tu envoies ton chien il déchire le gars qui porte plainte:

Devant le juge les témoins affirment que le gars ne t'a pas mis en joue juste menacé verbalement (bien qu'il ai une balle dans la chambre et trois autres dans le magasin).

C'est toi qui n'est pas en LD car la menace (verbale) n'a pas été mise a exécution (on a eu le cas sans chien c'est du vécu avec un mineur armé d'un calibre 16 pas en règle!!!)

D'un autre coté tu attends qu'il te mette en joue et la c'est trop tard la balle va plus vite que n'importe quel chien au top!

C'est bien beau de dire qu'on doit être plus responsable car on est formés et que les délinquants sont des miséreux issus de famille difficiles etc... mais un gangsta qui t'en tire une dans le buffet il fait un ou deux ans max si c'est une première et que t'y reste pas et toi tu fais la même tu restera en taule bien plus longtemps!!!

Il faut admettre qu'en France il y a une justice a deux vitesses!!!

peur du juge, pour la morsure, peut être, mais ont risque rien pour la frappe muselé, puis mieux faire mordre que se faire tranché la gorge

La peure du juge est une excuse bidon permettant d'avoir bonne conscience devant son incompétence...

A une époque il y avait des incompétents mais qui avaient des balls,maintenant nous avons toujours des incompétents mais sans balls....

...mais l'incompétent sans "balls" se met dans la cagade tout seul, l'autre (le sens balls) part en courant.

BOUNTYKILLER a écrit:

La peure du juge est une excuse bidon permettant d'avoir bonne conscience devant son incompétence...

A une époque il y avait des incompétents mais qui avaient des balls,maintenant nous avons toujours des incompétents mais sans balls....

Pas forcement ça peut etre aussi quelqu un qui a deja eu des demelés avec la justice et qui même si il en est sortit indemne il a vu a quel point c'est stressant et long même quand on est dans son droit... il ne faut pas voir de l incompetence partout non plus.

elnino97180 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

La peure du juge est une excuse bidon permettant d'avoir bonne conscience devant son incompétence...

A une époque il y avait des incompétents mais qui avaient des balls,maintenant nous avons toujours des incompétents mais sans balls....

Pas forcement ça peut etre aussi quelqu un qui a deja eu des demelés avec la justice et qui même si il en est sortit indemne il a vu a quel point c'est stressant et long même quand on est dans son droit... il ne faut pas voir de l incompetence partout non plus.

Ajourdhui le risque juridique est aussi important que le risque physique et il faut le prendre en compte.
BOUNTY il y as quelques années on pouvait jouér differament, des nos jours on doit se couvrir encore plus (autres temps autres moeurs), et prendre en compte mr le juge.

oui surtout que les gens porte plainte pour un oui pour un non
et la violence est le dernier refuge de l incompétence.
mais c pas pour sa qu’ il faut que les personnes qui travail dans la sécu deviennent des fiottes.
et il y a pas que dans notre travail qu’ il ya eu du changement de réglementation la police qui eux pouvez riposter sur les brigands avec des tirs! m maintenant c tout juste si il te salut pas que tu peut le mettre en justice
et y a 10/15 ans les chien ne mordez pas aussi bien cause jour huit il ni avers pas trop d entrainement donc les morsures n ester pas si importante que sa et le gus ne se plaigniez pas a mr juge
Donc cqp ,diplôme ext ext tu applique la législation et tu protège ton c….

[quote="Wolf-Dog"]

elnino97180 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

La peure du juge est une excuse bidon permettant d'avoir bonne conscience devant son incompétence...

A une époque il y avait des incompétents mais qui avaient des balls,maintenant nous avons toujours des incompétents mais sans balls....

Pas forcement ça peut etre aussi quelqu un qui a deja eu des demelés avec la justice et qui même si il en est sortit indemne il a vu a quel point c'est stressant et long même quand on est dans son droit... il ne faut pas voir de l incompetence partout non plus.

Ajourdhui le risque juridique est aussi important que le risque physique et il faut le prendre en compte.
BOUNTY il y as quelques années on pouvait jouér differament, des nos jours on doit se couvrir encore plus (autres temps autres moeurs), et prendre en compte mr le juge.[/quote]

Il faut juste apprendre son cadre légale d'application,c'est aussi simple que ça....

[quote="BOUNTYKILLER"]

Wolf-Dog a écrit:

elnino97180 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

La peure du juge est une excuse bidon permettant d'avoir bonne conscience devant son incompétence...

A une époque il y avait des incompétents mais qui avaient des balls,maintenant nous avons toujours des incompétents mais sans balls....

Pas forcement ça peut etre aussi quelqu un qui a deja eu des demelés avec la justice et qui même si il en est sortit indemne il a vu a quel point c'est stressant et long même quand on est dans son droit... il ne faut pas voir de l incompetence partout non plus.

Ajourdhui le risque juridique est aussi important que le risque physique et il faut le prendre en compte.
BOUNTY il y as quelques années on pouvait jouér differament, des nos jours on doit se couvrir encore plus (autres temps autres moeurs), et prendre en compte mr le juge.[/quote]

Il faut juste apprendre son cadre légale d'application,c'est aussi simple que ça....

Tout a fait d'accord avec toi, savoir gerer le "apres" l'intervention fait partie du boulot.

Même en y restant, dans le cadre légal, tu est des fois confronté a la justice le temps qu'on te donne raison et durant ce moment certains avocats ratissent large et loin et certains n'ont pas forcement envie de ça.
On est pas tous dans le même cas il faut aussi admettre que les vécus de tous sont différents et que les généralité portent bien leur nom c'est en général et non du cas par cas.
Moi moins je suis dans le bureau d'un délégué de proc' mieux je me porte même si j'ai raison!
C'est comme un contrôle fiscal même si t'as tout déclaré c'est pas un agréable moment.

Donc je part du principe que si les résultantes sont les même a mon niveau je choisit l'option la plus simple/confortable vu que les aboutissants seront identiques quoi qu'il arrive.

elnino97180 a écrit:

Même en y restant, dans le cadre légal, tu est des fois confronté a la justice le temps qu'on te donne raison et durant ce moment certains avocats ratissent large et loin et certains n'ont pas forcement envie de ça.
On est pas tous dans le même cas il faut aussi admettre que les vécus de tous sont différents et que les généralité portent bien leur nom c'est en général et non du cas par cas.
Moi moins je suis dans le bureau d'un délégué de proc' mieux je me porte même si j'ai raison!
C'est comme un contrôle fiscal même si t'as tout déclaré c'est pas un agréable moment.

Donc je part du principe que si les résultantes sont les même a mon niveau je choisit l'option la plus simple/confortable vu que les aboutissants seront identiques quoi qu'il arrive.

On en reviens toujours a la meme chose, les formations de basse nous apprenent le cadre legal (LD, ect), mais reste incomplette.
Un apprentissage de comment gerer l'apres avec un avocat specialisé serait le bienvenue, cela commence a se faire dans la police.

Même si on sait (peu le savent précisément) on en a pas forcement envie donc certains quand ils le peuvent l'évitent au maximum c'est dans ce sens la que je voulais le dire.

elnino97180 a écrit:

Même si on sait (peu le savent précisément) on en a pas forcement envie donc certains quand ils le peuvent l'évitent au maximum c'est dans ce sens la que je voulais le dire.

De toute façon tu est SEUL maître de ton chien, et toi seul decide de l'engager ou non.

Tout a fait

oui suite a pas mal d affaire de LD difficile a prouver (meme en police et mediatisé) ca calme plus d un
mailleure formation aussi niveau legislatif