GUIDE PRATIQUE 2010 DU DROIT ET DES MÉTIERS DE LA SÉCURITÉ PRIVÉE

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La bible, très intéressant mais 50 € prix de lancement ! ha ouais quand même ... pour un document pdf.

On est d'accords c'est très complet apparemment mais 50€ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour un fichier informatique!

50€ HT !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En tant que syndicat ils ne sont pas sensés nous filer les infos gratos. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

d'accord c'est complet, ça peut nous aider mais 50€ au vu de nos salaires c'est exagéré [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Depuis quand les syndicats sont la pour nous aider ???
Ils sont pas la pour se faire du pognon sur le dos des salariés lors des négoces avec le patronat ???
Je dis ça juste parce que j'ai jamais vu de delegué syndical avec un petit salaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ou alors des trop intègre peut être mais j'en ai jamais vu pour le moment!!!

elnino97180 a écrit:

Depuis quand les syndicats sont la pour nous aider ???
Ils sont pas la pour se faire du pognon sur le dos des salariés lors des négoces avec le patronat ???
Je dis ça juste parce que j'ai jamais vu de delegué syndical avec un petit salaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ou alors des trop intègre peut être mais j'en ai jamais vu pour le moment!!!

Et bien peut-être que le DS lui connait ses droits et qu'il en a fait usage !

Filer gratos... Déjà il faut adherer, un syndicat ne vit pas d'eau fraiche tout comme vous, ensuite 50€ c'est cher, je le concede... Je connais un site où il y avait un dp auparavant qu'il leur donnait les infos qu'il avait sur l"évolution des textes etc..sans réelle reconnaissance du travail fourni, maintenant ils n'ont plus rien et sont là perché a ce que l'agence voudra bien leur dire (sans remettre en cause la veracité) et bien c'est à cela que sert une cotisation, a se tenir informé, les dp aussi et les ds également (même si celui que j'ai connu a mal tourné à mon sens vers la fin).

surfeurdesavoie a écrit:

elnino97180 a écrit:

Depuis quand les syndicats sont la pour nous aider ???
Ils sont pas la pour se faire du pognon sur le dos des salariés lors des négoces avec le patronat ???
Je dis ça juste parce que j'ai jamais vu de delegué syndical avec un petit salaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ou alors des trop intègre peut être mais j'en ai jamais vu pour le moment!!!

Et bien peut-être que le DS lui connait ses droits et qu'il en a fait usage !

Filer gratos... Déjà il faut adherer, un syndicat ne vit pas d'eau fraiche tout comme vous, ensuite 50€ c'est cher, je le concede... Je connais un site où il y avait un dp auparavant qu'il leur donnait les infos qu'il avait sur l"évolution des textes etc..sans réelle reconnaissance du travail fourni, maintenant ils n'ont plus rien et sont là perché a ce que l'agence voudra bien leur dire (sans remettre en cause la veracité) et bien c'est à cela que sert une cotisation, a se tenir informé, les dp aussi et les ds également (même si celui que j'ai connu a mal tourné à mon sens vers la fin).

Un DP (a 99% pas tous!) c'est juste bon a aller dans le bureau du patron et dire "les employés veulent 80Cts € de plus donnez moi 1.50€ et je leur dit que j'ai obtenu 20Cts!"
Voila comment on finance un délégué!!!

ca en fait au moins un qui negocie son salaire

Non 2 comme je sais a quoi m'en tenir je fais sans et avant lui

C'est très bien

elnino97180 a écrit:

Depuis quand les syndicats sont la pour nous aider ???
Ils sont pas la pour se faire du pognon sur le dos des salariés lors des négoces avec le patronat ???
Je dis ça juste parce que j'ai jamais vu de delegué syndical avec un petit salaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ou alors des trop intègre peut être mais j'en ai jamais vu pour le moment!!!

Perso, comme DS, j'ai un coef, 140. 1416€ en brut. Et le SNES est un syndicat oatronal. Normal qu'il ne file pas gratos tes infos aux salariés!

Un DP (a 99% pas tous!) c'est juste bon a aller dans le bureau du patron et dire "les employés veulent 80Cts € de plus donnez moi 1.50€ et je leur dit que j'ai obtenu 20Cts!"
Voila comment on finance un délégué!!!

J'ai dit 99% tu fais partit des 1%.

Peut être que l administrateur lui peut ? ou un modo? Et si le fichier est téléchargeable ? voila sa c une bonne idée

50 euros sa fais quatre billets de 10 euros ou alors bref .

5 billets de 10 euros tout memes

ou 10 de 5 euros
ou une demi vacc

elnino97180 a écrit:

Depuis quand les syndicats sont la pour nous aider ???
Ils sont pas la pour se faire du pognon sur le dos des salariés lors des négoces avec le patronat ???
Je dis ça juste parce que j'ai jamais vu de delegué syndical avec un petit salaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ou alors des trop intègre peut être mais j'en ai jamais vu pour le moment!!!

c'est trés positif comme remarque, tu devrais te syndiquer pour faire tes preuves.

Lit quelques uns de mes posts tu verra que je ne suis pas pour une négociation de masse:
Augmenter les méritants oui.
Augmenter tout le monde sous prétexte de solidarité non.

Je négocie pour moi car j'ai mes arguments mais je peux pas négocier en sachant que je valorise des bras cassés ou des tire au flancs! On ne peut pas négocier en masse et demander un ménage dans la profession en même temps c'est mon point de vue.

respectes au moins se qui le font.

Je n'ai pas dit que je ne le respectais pas juste que pour moi c'est pas le bon fonctionnement on pleure pour un ménage et d'un autre coté il faudrait revaloriser tout le monde a valeur égale tu vois pas quelque chose d'incompatible????

Je répète assez de fois que c'est mon point de vue et je ne l'impose a personne je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi c'est le but ici voir et entendre tous les points de vue.

elnino97180 a écrit:

"Lit quelques uns de mes posts tu verra que je ne suis pas pour une négociation de masse:
Augmenter les méritants oui.
Augmenter tout le monde sous prétexte de solidarité non.

Je négocie pour moi car j'ai mes arguments mais je peux pas négocier en sachant que je valorise des bras cassés ou des tire au flancs! On ne peut pas négocier en masse et demander un ménage dans la profession en même temps c'est mon point de vue."

chabin .

yakusa a écrit:

elnino97180 a écrit:

"Lit quelques uns de mes posts tu verra que je ne suis pas pour une négociation de masse:
Augmenter les méritants oui.
Augmenter tout le monde sous prétexte de solidarité non.

Je négocie pour moi car j'ai mes arguments mais je peux pas négocier en sachant que je valorise des bras cassés ou des tire au flancs! On ne peut pas négocier en masse et demander un ménage dans la profession en même temps c'est mon point de vue."

chabin .

Les caribéens sont encore d'accords sur le sujet

On se croirait dans Mad Max, j'ai des doutes en cas de guerre civiles...du mauvais côté bien sur

surfeurdesavoie a écrit:

On se croirait dans Mad Max, j'ai des doutes en cas de guerre civiles...du mauvais côté bien sur

??????le rapport??????

La negociation de masse devrait selon toi amener a une guerre civile tu vas loin là!

Non mais dans MAD MAX c'est la loi du plus fort qui règne et ceux qui n'ont pas les facultés de donner de la parole ou de se faire entendre crèvent.

surfeurdesavoie a écrit:

Non mais dans MAD MAX c'est la loi du plus fort qui règne et ceux qui n'ont pas les facultés de donner de la parole ou de se faire entendre crèvent.

Et tu n'as pas l'impression qu'a l'échelle mondiale c'est deja le cas ?
D'un autre coté de tous les temps ça a toujours été ça:
les riches / les pauvres
les forts / les faibles
les instruits / les manipulés
les politiques / les citoyens
les réalistes / les idéalistes
j'en ai une pleine page comme ça la chaine alimentaire a l'échelle humaine...l'humain est comme ça et le sera toujours un prédateur social!!...la réalité de la vie!

Si on peut déjà qu'a l'échelle locaux-régionale réduire quelques inégalités, le redressement de la balance se fera tout seul au fur et a mesure des années.

je vois pas comment il faudra toujours des dirigeant et des suiveurs mets 150 généraux sur une manœuvre et aucuns soldats tu verra que c'est un gros bordel tout comme 150 soldats et aucuns gradé pour diriger.

On ne ré-équilibre rien et heureusement tout le monde veut faire le ménage dans notre branche (unanime) mais tu ne conçoit pas que certains qui ne méritent pas soit moins ou pas valorisé et que d'autre qui méritent le soient plus donc je me demande comment tu le conçoit ce fameux ménage, cette fameuse professionnalisation de la branche?

J'ai jamais dit que certains ne meritait ou ne méritait pas d'être valorisé mais il faut reconnaitre qu'on avance mieux ensemble que tout seul parfois et tant pis si il y a des traines la patte dans la profession (comme partout).

Dans les grandes sociétés de sécurité, tu ne peux rien négocier sur ton salaire, tout juste des primes et aménagement car le décideur est inaccessible à son siege, ton solo ne te sert à rien dans ces cas là. Il est surement plus facile de le faire dans les petites structures ou dans certaines branches de notre métier (où le client est un particulier fortuné par exemple), c'est là que s'exprime le rôle de base d'un DP motivé par son envie et soutenu par ses collegues également sinon il sera inefficace et ainsi de suite dans la hierarchie syndicale, quant je vois tous les jours ce que les syndicats d'usine peuvent faire avancer les choses, gagner du terrain et des euros pour leurs bases qui les soutient, je me dis que c'est possible dans la sécurité, le tout est de déjà commencé à voter par les urnes, je me disperse certainement mais c'est tout un secteur qui mérite qui ai sa place.

surfeurdesavoie a écrit:

J'ai jamais dit que certains ne meritait ou ne méritait pas d'être valorisé mais il faut reconnaitre qu'on avance mieux ensemble que tout seul parfois et tant pis si il y a des traines la patte dans la profession (comme partout).

Dans les grandes sociétés de sécurité, tu ne peux rien négocier sur ton salaire, tout juste des primes et aménagement car le décideur est inaccessible à son siege, ton solo ne te sert à rien dans ces cas là. Il est surement plus facile de le faire dans les petites structures ou dans certaines branches de notre métier (où le client est un particulier fortuné par exemple), c'est là que s'exprime le rôle de base d'un DP motivé par son envie et soutenu par ses collegues également sinon il sera inefficace et ainsi de suite dans la hierarchie syndicale, quant je vois tous les jours ce que les syndicats d'usine peuvent faire avancer les choses, gagner du terrain et des euros pour leurs bases qui les soutient, je me dis que c'est possible dans la sécurité, le tout est de déjà commencé à voter par les urnes, je me disperse certainement mais c'est tout un secteur qui mérite qui ai sa place.

Jusqu'au jour ou l'usine se délocalise......

Je ne crois pas en l'intégrité de la plupart des délégués syndicaux (pas tous!!) les côtoyant souvent lors des conflits sociaux je vois ce qui se passe dans les réunions a huit-clos avec les patrons et c'est affligeant!.
Certes ici la plus grosse structure pour laquelle je bosse ne contient que 180 agents environ donc lorsque je négocie c'est moi pour ma pomme par rapport a mes arguments personnels et en direct avec le patron; on ne peu pas avancer des arguments de négociation par exemple le sérieux si dans le tas il y a des dormeurs ou autre...
C'est ma vision des choses je comprend qu'un gros syndicat qui bloque les site d'une société de gardiennage obtienne 10ct pour tout le monde mais pour négocier une embauche a plus de 10/11€ les syndicats ils vont te dire que tu rêve alors qu'en solo c'est plus que jouable.Et oui un bon élément qui sait se vendre le patron le paiera 10/11€ voire plus mais il ne donnera pas ça a tous le monde car dans le tas il y a les bras cassés.
Donc pour valoriser et redorer notre image et celle de notre profession c'est plus cette voie qui paiera car elle amènera un réel ménage.

elnino97180 a écrit:

Je ne crois pas en l'intégrité de la plupart des délégués syndicaux (pas tous!!) les côtoyant souvent lors des conflits sociaux je vois ce qui se passe dans les réunions a huit-clos avec les patrons et c'est affligeant!.
Certes ici la plus grosse structure pour laquelle je bosse ne contient que 180 agents environ donc lorsque je négocie c'est moi pour ma pomme par rapport a mes arguments personnels et en direct avec le patron; on ne peu pas avancer des arguments de négociation par exemple le sérieux si dans le tas il y a des dormeurs ou autre...
C'est ma vision des choses je comprend qu'un gros syndicat qui bloque les site d'une société de gardiennage obtienne 10ct pour tout le monde mais pour négocier une embauche a plus de 10/11€ les syndicats ils vont te dire que tu rêve alors qu'en solo c'est plus que jouable.Et oui un bon élément qui sait se vendre le patron le paiera 10/11€ voire plus mais il ne donnera pas ça a tous le monde car dans le tas il y a les bras cassés.
Donc pour valoriser et redorer notre image et celle de notre profession c'est plus cette voie qui paiera car elle amènera un réel ménage.

On appel ça la sélection naturelle......

Pas de place pour les "faibles"...

Tu es bon,cela se sait tu négocies pour ta gueule et normalement cela fonctionne...
Si tout le monde fait de même il va y avoir un écrémage,car au bout d'un moment les bras cassé vont être une entrave et tout le monde le leur fera sentire,donc ils auront deux solutions,soit ils prennent le pli et deviennent bon soit ils se cassent car ils n'arriveront pas à suivre la cadence car la barre sera déjà trés haute...

BOUNTYKILLER a écrit:

elnino97180 a écrit:

Je ne crois pas en l'intégrité de la plupart des délégués syndicaux (pas tous!!) les côtoyant souvent lors des conflits sociaux je vois ce qui se passe dans les réunions a huit-clos avec les patrons et c'est affligeant!.
Certes ici la plus grosse structure pour laquelle je bosse ne contient que 180 agents environ donc lorsque je négocie c'est moi pour ma pomme par rapport a mes arguments personnels et en direct avec le patron; on ne peu pas avancer des arguments de négociation par exemple le sérieux si dans le tas il y a des dormeurs ou autre...
C'est ma vision des choses je comprend qu'un gros syndicat qui bloque les site d'une société de gardiennage obtienne 10ct pour tout le monde mais pour négocier une embauche a plus de 10/11€ les syndicats ils vont te dire que tu rêve alors qu'en solo c'est plus que jouable.Et oui un bon élément qui sait se vendre le patron le paiera 10/11€ voire plus mais il ne donnera pas ça a tous le monde car dans le tas il y a les bras cassés.
Donc pour valoriser et redorer notre image et celle de notre profession c'est plus cette voie qui paiera car elle amènera un réel ménage.

On appel ça la sélection naturelle......

Pas de place pour les "faibles"...

Tu es bon,cela se sait tu négocies pour ta gueule et normalement cela fonctionne...
Si tout le monde fait de même il va y avoir un écrémage,car au bout d'un moment les bras cassé vont être une entrave et tout le monde le leur fera sentire,donc ils auront deux solutions,soit ils prennent le pli et deviennent bon soit ils se cassent car ils n'arriveront pas à suivre la cadence car la barre sera déjà trés haute...

Pour moi le seul moyen de nettoyer efficacement le métier des tire-au-flanc et incompétents!

elnino97180 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

elnino97180 a écrit:

Je ne crois pas en l'intégrité de la plupart des délégués syndicaux (pas tous!!) les côtoyant souvent lors des conflits sociaux je vois ce qui se passe dans les réunions a huit-clos avec les patrons et c'est affligeant!.
Certes ici la plus grosse structure pour laquelle je bosse ne contient que 180 agents environ donc lorsque je négocie c'est moi pour ma pomme par rapport a mes arguments personnels et en direct avec le patron; on ne peu pas avancer des arguments de négociation par exemple le sérieux si dans le tas il y a des dormeurs ou autre...
C'est ma vision des choses je comprend qu'un gros syndicat qui bloque les site d'une société de gardiennage obtienne 10ct pour tout le monde mais pour négocier une embauche a plus de 10/11€ les syndicats ils vont te dire que tu rêve alors qu'en solo c'est plus que jouable.Et oui un bon élément qui sait se vendre le patron le paiera 10/11€ voire plus mais il ne donnera pas ça a tous le monde car dans le tas il y a les bras cassés.
Donc pour valoriser et redorer notre image et celle de notre profession c'est plus cette voie qui paiera car elle amènera un réel ménage.

On appel ça la sélection naturelle......

Pas de place pour les "faibles"...

Tu es bon,cela se sait tu négocies pour ta gueule et normalement cela fonctionne...
Si tout le monde fait de même il va y avoir un écrémage,car au bout d'un moment les bras cassé vont être une entrave et tout le monde le leur fera sentire,donc ils auront deux solutions,soit ils prennent le pli et deviennent bon soit ils se cassent car ils n'arriveront pas à suivre la cadence car la barre sera déjà trés haute...

Pour moi le seul moyen de nettoyer efficacement le métier des tire-au-flanc et incompétents!

Vive les mercenaires..............

Pour ma part un pros devrait deja savoir lire sa fiche de paye, les conventions, et ses droits et devoirs en tout 1er lieu (c'est son interet premier et celui de sa famille).
De plus je ne voudrais pas être DS car en plus de la pression en haut, la basse pinaille et gueulle mais quand on leur donne les moyens de bouger il n'y as plus personne.
Pour finir je pense que c'est notre interet que chacun fasse respecter ses droits, d'ou je n'hesite pas a renseigner les collegues de leurs droits, mais encore une fois la plus part des collegues laissent tomber soit par depit soit par manque de COJONES (c'est comme sa que sa s'écrit BOUNTY ).
Du je m'occupe deja de moi et des miens (comme tout chef de meute qui se respecte ) les autres apres.
Il vas de soit que les boulets ou autres baltringues se demerdent tout seuls, mais petit parenthese c'est souvent ceux la qui connaissent le mieux les conventions ect et qui reclament ce qu'ils ne meritent pas .

Wolf-Dog a écrit:

Pour ma part un pros devrait deja savoir lire sa fiche de paye, les conventions, et ses droits et devoirs en tout 1er lieu (c'est son interet premier et celui de sa famille).
De plus je ne voudrais pas être DS car en plus de la pression en haut, la basse pinaille et gueulle mais quand on leur donne les moyens de bouger il n'y as plus personne.
Pour finir je pense que c'est notre interet que chacun fasse respecter ses droits, d'ou je n'hesite pas a renseigner les collegues de leurs droits, mais encore une fois la plus part des collegues laissent tomber soit par depit soit par manque de COJONES (c'est comme sa que sa s'écrit BOUNTY ).
Du je m'occupe deja de moi et des miens (comme tout chef de meute qui se respecte ) les autres apres.
Il vas de soit que les boulets ou autres baltringues se demerdent tout seuls, mais petit parenthese c'est souvent ceux la qui connaissent le mieux les conventions ect et qui reclament ce qu'ils ne meritent pas .

Je l'érivais phonétiquement.......

BOUNTYKILLER a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Pour ma part un pros devrait deja savoir lire sa fiche de paye, les conventions, et ses droits et devoirs en tout 1er lieu (c'est son interet premier et celui de sa famille).
De plus je ne voudrais pas être DS car en plus de la pression en haut, la basse pinaille et gueulle mais quand on leur donne les moyens de bouger il n'y as plus personne.
Pour finir je pense que c'est notre interet que chacun fasse respecter ses droits, d'ou je n'hesite pas a renseigner les collegues de leurs droits, mais encore une fois la plus part des collegues laissent tomber soit par depit soit par manque de COJONES (c'est comme sa que sa s'écrit BOUNTY ).
Du je m'occupe deja de moi et des miens (comme tout chef de meute qui se respecte ) les autres apres.
Il vas de soit que les boulets ou autres baltringues se demerdent tout seuls, mais petit parenthese c'est souvent ceux la qui connaissent le mieux les conventions ect et qui reclament ce qu'ils ne meritent pas .

Je l'érivais phonétiquement.......

Au moins tu as le merite de connaitre (et de les avoirs).

Wolf-Dog a écrit:

Pour ma part un pros devrait deja savoir lire sa fiche de paye, les conventions, et ses droits et devoirs en tout 1er lieu (c'est son interet premier et celui de sa famille).
De plus je ne voudrais pas être DS car en plus de la pression en haut, la basse pinaille et gueulle mais quand on leur donne les moyens de bouger il n'y as plus personne.
Pour finir je pense que c'est notre interet que chacun fasse respecter ses droits, d'ou je n'hesite pas a renseigner les collegues de leurs droits, mais encore une fois la plus part des collegues laissent tomber soit par depit soit par manque de COJONES (c'est comme sa que sa s'écrit BOUNTY ).
Du je m'occupe deja de moi et des miens (comme tout chef de meute qui se respecte ) les autres apres.
Il vas de soit que les boulets ou autres baltringues se demerdent tout seuls, mais petit parenthese c'est souvent ceux la qui connaissent le mieux les conventions ect et qui reclament ce qu'ils ne meritent pas .