| Surveiller sans intervenir | |
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+12BOUILLY buru stryx Smirnow foxy45 ASO SECURITE totof Babalu membrebanni Wolf-Dog elnino97180 Administrateur 16 participants |
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Administrateur FONDATEUR
Age : 52 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24264
| Sujet: Surveiller sans intervenir Mer 28 Juil 2010 - 13:47 | |
| Surveiller sans intervenir
Les agents de sécurité ne peuvent même pas avoir une lacrymo.
Un agent de sécurité est avant tout une personne qui est là pour surveiller. Un videur à l'entrée d'une boîte de nuit, des vigiles pour prévenir les débordements lors d'un concert ou encore des rondiers qui vérifient les fenêtres et les portes des bureaux désertés par les employés. En aucun cas, les agents de sécurité ne peuvent intervenir lorsqu'il se passe un coup dur. Ils ont pour mission de signaler un incident. « De toute façon, nous n'avons que nos petits poings et notre chien pour intervenir. Si le mec ou les mecs d'en face sont chargés comme des porte-avions, on ne peut rien faire », commente l'un d'eux.
Contrôle fréquent A la ceinture, les agents de sécurité n'ont rien. Dans leur sac à main, des jeunes femmes ont le droit d'avoir une bombe au poivre mais les agents de sécurité non. Ne parlons même pas de matraques.
Bref, ils ne disposent que de leurs bras. Cependant, cela n'empêche pas qu'ils soient fréquemment contrôlés par les forces de l'ordre. Et parfois pénalisés lorsque les fonctionnaires trouvent un canif. « Même pour le casse-croûte, on doit faire sans ustensile »…
source : l'union presse __________________________________________ « Apprendre, c’est autant perdre des idées qu’on se faisait qu’en acquérir de nouvelles ». (Daniel Hameline).
« L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ». (Aristote)
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mer 28 Juil 2010 - 22:39 | |
| Les bombes de défense dont le port est autorisée pour les citoyens lambda (-100ml, débit, etc... plein de conditions) devraient être autorisées pour les ads. | |
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Wolf-Dog Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 29 Juil 2010 - 0:42 | |
| Tout depends des rapports et regions ou l'on bosse certains flics tolerent du matos meme si cela est interdit tout en sachant qu'en cas d'utilisation ils ne seront pas au tribunal (et meme s'ils le sont leurs tolerance est officieuse et ne se mouillerons pas), en ce moment avec les gendarmes de mon coins je ne peut meme pas porter un cure dent. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 29 Juil 2010 - 6:49 | |
| - Administrateur a écrit:
- Surveiller sans intervenir
Les agents de sécurité ne peuvent même pas avoir une lacrymo.
Un agent de sécurité est avant tout une personne qui est là pour surveiller. Un videur à l'entrée d'une boîte de nuit, des vigiles pour prévenir les débordements lors d'un concert ou encore des rondiers qui vérifient les fenêtres et les portes des bureaux désertés par les employés. En aucun cas, les agents de sécurité ne peuvent intervenir lorsqu'il se passe un coup dur. Ils ont pour mission de signaler un incident. « De toute façon, nous n'avons que nos petits poings et notre chien pour intervenir. Si le mec ou les mecs d'en face sont chargés comme des porte-avions, on ne peut rien faire », commente l'un d'eux.
Contrôle fréquent A la ceinture, les agents de sécurité n'ont rien. Dans leur sac à main, des jeunes femmes ont le droit d'avoir une bombe au poivre mais les agents de sécurité non. Ne parlons même pas de matraques.
Bref, ils ne disposent que de leurs bras. Cependant, cela n'empêche pas qu'ils soient fréquemment contrôlés par les forces de l'ordre. Et parfois pénalisés lorsque les fonctionnaires trouvent un canif. « Même pour le casse-croûte, on doit faire sans ustensile »…
source : l'union presse Encors un intelligent celui-la... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 29 Juil 2010 - 16:36 | |
| - Administrateur a écrit:
- "...« De toute façon, nous n'avons que nos petits poings et notre chien pour intervenir. Si le mec ou les mecs d'en face sont chargés comme des porte-avions, on ne peut rien faire », commente l'un d'eux. source : l'union presse"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , ça aussi c'est nouveau... |
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Babalu Fidèle
Date d'inscription : 14/01/2010 Nombre de messages : 234
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 29 Juil 2010 - 17:47 | |
| - Wolf-Dog a écrit:
- Tout depends des rapports et regions ou l'on bosse certains flics tolerent du matos meme si cela est interdit tout en sachant qu'en cas d'utilisation ils ne seront pas au tribunal (et meme s'ils le sont leurs tolerance est officieuse et ne se mouillerons pas), en ce moment avec les gendarmes de mon coins je ne peut meme pas porter un cure dent.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pareil! "Ils" ne passent rien vers chez nous, on m'a emmerdé pour la matraque télescopique dans un tiroir qui n'avait jamais servie et ce dans un pub mal famé. Tous les bars, pubs de ce coin avaient du matos dans le tiroir voir des grenailles ou autres "Gome Cogne". Ca à changé depuis et c'est tant mieux, trop de risques rapport au résultat! | |
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totof Habitué
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 7 Aoû 2010 - 11:21 | |
| Il est vrai que cela dépend de la société de sécurité, j'ai bossé pour une société sur la cote et dans la tenue lacrymo étais inclus au package. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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ASO SECURITE Nouveau
Age : 50 Région : AISNE
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Date d'inscription : 13/08/2010 Nombre de messages : 9
| Sujet: Protection physique des agents Sam 14 Aoû 2010 - 0:18 | |
| Pour mon personnel, je leur ai fourni des bombes 300ml au gel poivre. Autorisées puisque n'ayant pas vocation de neutraliser, elles sont autorisées à la vente et ne sont pas rangées dans la 6ème catégorie.
Malheureusement aujourd'hui la bombe au poivre n'est plus une protection suffisante face à la violence dont peut être victime nos amis policiers ou gendarmes qui se font tirer dessus à balles réelles, alors nous.......
J'en viens à me renseigner pour le port d'un gilet pare-balles pour les agents en rondes ou intervention sur alarme. Le P.T.I n'est plus une réponse suffisante pour notre sécurité.
Un Monsieur SECURITE PRIVEE va prochainement prendre ses fonctions au coté du ministère de l'intérieur, espérons que la sécurité physique de nos agents soient prises en considération, cela ne fera qu'avancer positivement dans la professionnalisation de nos agents. une carte professionnelle et la reconnaissance de notre métier, c'est bien, maintenant il faut aller encore plus loin pour répondre efficacement aux missions confiées par nos clients. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 0:35 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- "Pour mon personnel, je leur ai fourni des bombes 300ml au gel poivre.
Autorisées puisque n'ayant pas vocation de neutraliser, elles sont autorisées à la vente et ne sont pas rangées dans la 6ème catégorie..." Attention, port et utilisation sans autorisation préfectoral interdit, tu risques de rencontrer des problèmes. Au moins tes agents seront dédouanés, car en cas de problème ils pourront dire que c'est toi qui leur a demandé de travailler avec ces "déodorants de 6ème cat.", en les leur fournissant.
Par ailleurs les ads ne sont ni flics, ni gendarmes. On ne leur demande pas de faire le métier des forces de l'ordre.
Dernière édition par yakusa le Sam 14 Aoû 2010 - 0:41, édité 1 fois |
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foxy45 Super impliqué
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 0:38 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- Pour mon personnel, je leur ai fourni des bombes 300ml au gel poivre.
Autorisées puisque n'ayant pas vocation de neutraliser, elles sont autorisées à la vente et ne sont pas rangées dans la 6ème catégorie.
Malheureusement aujourd'hui la bombe au poivre n'est plus une protection suffisante face à la violence dont peut être victime nos amis policiers ou gendarmes qui se font tirer dessus à balles réelles, alors nous.......
J'en viens à me renseigner pour le port d'un gilet pare-balles pour les agents en rondes ou intervention sur alarme. Le P.T.I n'est plus une réponse suffisante pour notre sécurité.
Un Monsieur SECURITE PRIVEE va prochainement prendre ses fonctions au coté du ministère de l'intérieur, espérons que la sécurité physique de nos agents soient prises en considération, cela ne fera qu'avancer positivement dans la professionnalisation de nos agents. une carte professionnelle et la reconnaissance de notre métier, c'est bien, maintenant il faut aller encore plus loin pour répondre efficacement aux missions confiées par nos clients. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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ASO SECURITE Nouveau
Age : 50 Région : AISNE
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 0:56 | |
| comme je l'ai dit yakusa, les bombes au poivre ne sont pas rangées en 6ème catégorie. Leur port à la cuisse ne pose aucun pblm puisqu'elles ne sont pas identifiées comme une arme.
Pour l'avoir souvent utilisée, la bombe au poivre est plus efficace sur des chiens dangereux et personnes ivres. je vous la recommande. | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 2:00 | |
| Cet article stipule que, pour être détenus sur soi, les générateurs d'aérosols lacrymogène ou incapacitants à base de CS (orthochlorobenzylidène) doivent : - être concentré à moins de 2% de CS (uniquement), - avoir un remplissage inférieur à 100 ml, - un débit instantané de valve inférieur à 60 g/s mesuré sous une température atmosphérique de 20°.Vous pouvez donc, en toute légalité, transporter nos bombes lacrymogène d'autodéfense en aérosol de 25 et 75 ml, ainsi qu'en stylo et porte-clefs. En ce qui concerne les aérosols bombe de 300 ml ainsi que les matraques électriques, ils sont en vente libre aux personnes majeurs. Considérés comme armes de 6ème catégorie, ils ne sont pas soumis à déclaration et leur régime est libre. Leur transport est interdit sans motif légitime. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 2:01 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- comme je l'ai dit yakusa, les bombes au poivre ne sont pas rangées en 6ème catégorie.
Leur port à la cuisse ne pose aucun pblm puisqu'elles ne sont pas identifiées comme une arme.
Pour l'avoir souvent utilisée, la bombe au poivre est plus efficace sur des chiens dangereux et personnes ivres. je vous la recommande. ?? on a pas lu le même post ?? | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 2:47 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- comme je l'ai dit yakusa, les bombes au poivre ne sont pas rangées en 6ème catégorie.
Leur port à la cuisse ne pose aucun pblm puisqu'elles ne sont pas identifiées comme une arme.
Pour l'avoir souvent utilisée, la bombe au poivre est plus efficace sur des chiens dangereux et personnes ivres. je vous la recommande. Au delà de 2% c'est de la 6ème catégorie,donc interdite.... | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 2:49 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- Pour mon personnel, je leur ai fourni des bombes 300ml au gel poivre.
Autorisées puisque n'ayant pas vocation de neutraliser, elles sont autorisées à la vente et ne sont pas rangées dans la 6ème catégorie.
Malheureusement aujourd'hui la bombe au poivre n'est plus une protection suffisante face à la violence dont peut être victime nos amis policiers ou gendarmes qui se font tirer dessus à balles réelles, alors nous.......
J'en viens à me renseigner pour le port d'un gilet pare-balles pour les agents en rondes ou intervention sur alarme. Le P.T.I n'est plus une réponse suffisante pour notre sécurité.
Un Monsieur SECURITE PRIVEE va prochainement prendre ses fonctions au coté du ministère de l'intérieur, espérons que la sécurité physique de nos agents soient prises en considération, cela ne fera qu'avancer positivement dans la professionnalisation de nos agents. une carte professionnelle et la reconnaissance de notre métier, c'est bien, maintenant il faut aller encore plus loin pour répondre efficacement aux missions confiées par nos clients. L'autorisation à la vente ne prévaux pas sur la lois.... Si la loi n'interdit pas la vente elle en interdit l'usage si la contenance de CS est supérieure à 2%.... | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 2:55 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- ASO SECURITE a écrit:
- comme je l'ai dit yakusa, les bombes au poivre ne sont pas rangées en 6ème catégorie.
Leur port à la cuisse ne pose aucun pblm puisqu'elles ne sont pas identifiées comme une arme.
Pour l'avoir souvent utilisée, la bombe au poivre est plus efficace sur des chiens dangereux et personnes ivres. je vous la recommande. Au delà de 2% c'est de la 6ème catégorie,donc interdite.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ..., pour être détenus sur soi, les générateurs d'aérosols lacrymogène ou incapacitants à base de CS (orthochlorobenzylidène) doivent : - être concentré à moins de 2% de CS (uniquement), - avoir un remplissage inférieur à 100 ml, - un débit instantané de valve inférieur à 60 g/s mesuré sous une température atmosphérique de 20°.Trois conditions a remplir pour pas être interdite. | |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Sam 14 Aoû 2010 - 8:40 | |
| Complément d'infos :
Acquisition : Fait d’acheter ou d’être le destinataire d’une arme (par voie successorale, don ou découverte).
Détention : Le fait de détenir une arme à son domicile.
Transport : Le fait de transporter une arme alors que celle-ci n’est pas immédiatement utilisable.
Port : Le fait de porter une arme sur soi. Sera pris en compte le fait que cette arme soit immédiatement utilisable. __________________________________________ « Apprendre, c’est autant perdre des idées qu’on se faisait qu’en acquérir de nouvelles ». (Daniel Hameline).
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ASO SECURITE Nouveau
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 16 Aoû 2010 - 21:27 | |
| Merci à tous de vos réactions, mais comme l'a si bien fait remarquer qlq'un " parles t on du meme post ??"
Je ne fait pas mention des bombes comportant du gaz CS mais uniquement à base de poivre.
Je suis contre l'usage du CS car inéficace devant des personnes en état d'ivresse et chiens dangereux (par leur comportement, pas la catégorie). | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 16 Aoû 2010 - 21:33 | |
| Utilisant le dernier-né des gaz de défense, les aérosols au poivre sont encore plus efficaces. Les armes de 6ème catégorie sont en vente libre mais sont interdites de port (sauf autorisation, déclaration ou motif légitime). Extrait du Journal officiel du 8 octobre 1995 : les générateurs d’aérosol lacrymogènes ou incapacitants à base de CS (orthochlorobenzylidène) concentré à plus de 2% dont le volume de remplissage est supérieur à 100 ml ou dont le débit instantané à la valve est supérieur à 60 grammes par seconde mesuré sous une température atmosphérique de 20°C sont classés en 6ème catégorie en application du paragraphe 2 du 6 mai 1995 susvisé. La règlementation aérienne internationale interdit le transport par avion des aérosols. Une déclaration de marchandises dangereuses doit accompagner les colis expédiés par route ou par mer.
Une bombe de cs ou de poivre c'est du lacrymogène car le therme lacrymogène est utilisé pour du gaz ou gel quel qu'il soit tant qu'il est irritant (cs ou oc). | |
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Smirnow Super fidèle
Age : 51 Région : Gironde
Société : ... Emploi : ...
Formations : Ancien du 8ème et du 2ème RPIMa Formations internes : Formation Conducteur de Chien à Canin33 (1999)
Formation A.S.C.C.I, E.P.I et Palpation de Sécurité aux Canidés d'Olivier (2013)
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 16 Aoû 2010 - 21:40 | |
| Vu le nombre de "vigil" qui se prennent pour des "forces spéciales" ... heureusement que nous ne sommes pas armée ... Certaines glanches seraient capable de gazer un gamin de 12 ans ou de matraquer un p'tit vieux. Sans compter les supers chiens que certains entrainent à cartonner sur civil dans des conditions soit-disant réelles .... réelle oui mais pour les vrais forces de l'ordre. Pour avoir des droits, il faut les mériter et pour cela, il faudra encore attendre un peu que le ménage soit terminé dans la profession ... que tous ceux qui sont dans la sécurité privée parcequ'ils ont été refusé au concourt de police ou de gendarmerie, soit dégagé. Il y a encore trop de salariés qui confondent Sécurité Privée et Force de l'Ordre ... qui confondent Prévention et Répression. Il y a encore beaucoup trop de gars qui ne sont pas clair dans leur tête. | |
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ASO SECURITE Nouveau
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 16 Aoû 2010 - 21:50 | |
| - Smirnow a écrit:
- Vu le nombre de "vigil" qui se prennent pour des "forces spéciales" ... heureusement que nous ne sommes pas armée ...
Certaines glanches seraient capable de gazer un gamin de 12 ans ou de matraquer un p'tit vieux.
Malheureusement, cela pourra et à du certainement arriver, quand on voit qu'aujourd'hui on est penalement responsable , donc conduit en prison dés l'age de 15 ans, on risque un jour la bavure, à nous, professionnel, d'être clean sur la méthode à adopter pour eviter le contact avec l'agresseur mineur, malheureusement l'effet de bande accentue l'adrénaline de ces jeunes et pour être un dur aux yeux des copains ils sont prets à tous. Alors protéger les intérets de nos clients, OUI, mais pas au prix de notre vie. Je ne demande pas des GUNS juste la possibilité légale de se protéger, sans tuer. Il faut vivre avec son temps, la violence avance, à force de reculer on sera coller au mur, et après ...... | |
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foxy45 Super impliqué
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 0:42 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- Smirnow a écrit:
- Vu le nombre de "vigil" qui se prennent pour des "forces spéciales" ... heureusement que nous ne sommes pas armée ...
Certaines glanches seraient capable de gazer un gamin de 12 ans ou de matraquer un p'tit vieux.
Malheureusement, cela pourra et à du certainement arriver, quand on voit qu'aujourd'hui on est penalement responsable , donc conduit en prison dés l'age de 15 ans, on risque un jour la bavure, à nous, professionnel, d'être clean sur la méthode à adopter pour eviter le contact avec l'agresseur mineur, malheureusement l'effet de bande accentue l'adrénaline de ces jeunes et pour être un dur aux yeux des copains ils sont prets à tous.
Alors protéger les intérets de nos clients, OUI, mais pas au prix de notre vie. Je ne demande pas des GUNS juste la possibilité légale de se protéger, sans tuer.
Il faut vivre avec son temps, la violence avance, à force de reculer on sera coller au mur, et après ...... une bombe au poivre ou autre gaz irritant n'est pas une arme offensive mais defensive pour comence donc sont port et sont utilisation devrais être autorise sous certaine condition!!! De plus je ne suis pas d'accord de dire il faut viré les gens qui ont été recale au concours de gendarmerie ou de police sa ne veut rien dire commence pas vire ceux qui travaille au noire ou sans papier sa sera déjà pas mal!!!!!!!! | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 0:49 | |
| - foxy45 a écrit:
- ASO SECURITE a écrit:
- Smirnow a écrit:
- Vu le nombre de "vigil" qui se prennent pour des "forces spéciales" ... heureusement que nous ne sommes pas armée ...
Certaines glanches seraient capable de gazer un gamin de 12 ans ou de matraquer un p'tit vieux.
Malheureusement, cela pourra et à du certainement arriver, quand on voit qu'aujourd'hui on est penalement responsable , donc conduit en prison dés l'age de 15 ans, on risque un jour la bavure, à nous, professionnel, d'être clean sur la méthode à adopter pour eviter le contact avec l'agresseur mineur, malheureusement l'effet de bande accentue l'adrénaline de ces jeunes et pour être un dur aux yeux des copains ils sont prets à tous.
Alors protéger les intérets de nos clients, OUI, mais pas au prix de notre vie. Je ne demande pas des GUNS juste la possibilité légale de se protéger, sans tuer.
Il faut vivre avec son temps, la violence avance, à force de reculer on sera coller au mur, et après ...... une bombe au poivre ou autre gaz irritant n'est pas une arme offensive mais defensive pour comence donc sont port et sont utilisation devrais être autorise sous certaine condition!!! De plus je ne suis pas d'accord de dire il faut viré les gens qui ont été recale au concours de gendarmerie ou de police sa ne veut rien dire commence pas vire ceux qui travaille au noire ou sans papier sa sera déjà pas mal!!!!!!!! Tu as lu ça ou on parle de virer les incompétents rien a voir!!! | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 0:51 | |
| - foxy45 a écrit:
- ASO SECURITE a écrit:
- Smirnow a écrit:
- Vu le nombre de "vigil" qui se prennent pour des "forces spéciales" ... heureusement que nous ne sommes pas armée ...
Certaines glanches seraient capable de gazer un gamin de 12 ans ou de matraquer un p'tit vieux.
Malheureusement, cela pourra et à du certainement arriver, quand on voit qu'aujourd'hui on est penalement responsable , donc conduit en prison dés l'age de 15 ans, on risque un jour la bavure, à nous, professionnel, d'être clean sur la méthode à adopter pour eviter le contact avec l'agresseur mineur, malheureusement l'effet de bande accentue l'adrénaline de ces jeunes et pour être un dur aux yeux des copains ils sont prets à tous.
Alors protéger les intérets de nos clients, OUI, mais pas au prix de notre vie. Je ne demande pas des GUNS juste la possibilité légale de se protéger, sans tuer.
Il faut vivre avec son temps, la violence avance, à force de reculer on sera coller au mur, et après ...... une bombe au poivre ou autre gaz irritant n'est pas une arme offensive mais defensive pour comence donc sont port et sont utilisation devrais être autorise sous certaine condition!!! De plus je ne suis pas d'accord de dire il faut viré les gens qui ont été recale au concours de gendarmerie ou de police sa ne veut rien dire commence pas vire ceux qui travaille au noire ou sans papier sa sera déjà pas mal!!!!!!!! Personne n'a dit le contraire! | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 3:53 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- Merci à tous de vos réactions, mais comme l'a si bien fait remarquer qlq'un " parles t on du meme post ??"
Je ne fait pas mention des bombes comportant du gaz CS mais uniquement à base de poivre.
Je suis contre l'usage du CS car inéficace devant des personnes en état d'ivresse et chiens dangereux (par leur comportement, pas la catégorie). Le gaz poivre n'est pas du CS???? C'est nouveau ça,et depuis quand???? Et le gaz piment n'est pas du OC alors.....; | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 3:55 | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 3:56 | |
| - ASO SECURITE a écrit:
- Smirnow a écrit:
- Vu le nombre de "vigil" qui se prennent pour des "forces spéciales" ... heureusement que nous ne sommes pas armée ...
Certaines glanches seraient capable de gazer un gamin de 12 ans ou de matraquer un p'tit vieux.
Malheureusement, cela pourra et à du certainement arriver, quand on voit qu'aujourd'hui on est penalement responsable , donc conduit en prison dés l'age de 15 ans, on risque un jour la bavure, à nous, professionnel, d'être clean sur la méthode à adopter pour eviter le contact avec l'agresseur mineur, malheureusement l'effet de bande accentue l'adrénaline de ces jeunes et pour être un dur aux yeux des copains ils sont prets à tous.
Alors protéger les intérets de nos clients, OUI, mais pas au prix de notre vie. Je ne demande pas des GUNS juste la possibilité légale de se protéger, sans tuer.
Il faut vivre avec son temps, la violence avance, à force de reculer on sera coller au mur, et après ...... Personne n'a jamais dit e contraire mais quelques formations et de bon protocoles de travaille permettent de se passer du gazeuse..... La gazeuse est une excuse minable pour éviter de soit-disant perdre du temps et de l'argent en formation,tout simplement... | |
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foxy45 Super impliqué
Age : 37 Région : centre
Société : securis conseil Emploi : agent de securite/chef de poste
Formations : ENP SENS 2 ans entant que adjoint de sécurité (police national)/cfa pse/Brevet national de moniteur de secourisme Date d'inscription : 18/06/2010 Nombre de messages : 1821
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 16:05 | |
| je n e remet pas en cause les formation qui sont très importante puisqu'elle apporte beaucoup de chose et nous apprenne aussi c'est pour sa qu'elle existe de plus j'ai bien tous lu oui et je répond simplement au post écris ci-dessus je dis simplement sue une gazeuse au cs ou au poivre serait un plus au vu de la recrus descente des agressions et autre type de violence qui ne cesse de croitre mais si tu te sent assez fort face a 4 individu détermine alors que tu est seul libre a toi moi personnellement si j'ai rien je me barre!! Je ne mais pas ma vie en jeux juste pour un job qui est mal connu et reconnu. | |
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elnino97180 Super passionné
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Formations : ADS / APR / CYNO / SSIAP / SST / ... Date d'inscription : 03/12/2009 Nombre de messages : 12855
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 16:28 | |
| Les gaz lacrymogènes les plus courants sont les irritants oculaires 2-chlorobenzylidène malonitrile (appelé aussi « CS », des initiales de Corson et Stoughton, chimistes qui ont synthétisé la molécule) , Chloracétophénone (« CN »), Dibenzoxazépine (« CR ») et l'irritant respiratoire « piment OC » (oleoresin capsicum) en aérosol.
Toutes les lacrymogènes n'ont pas le même principe actif, le therme général lacrymogène est utilisé pour uns substance irritante sur les glandes lacrymales. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 17 Aoû 2010 - 16:45 | |
| - foxy45 a écrit:
- je n e remet pas en cause les formation qui sont très importante puisqu'elle apporte beaucoup de chose et nous apprenne aussi c'est pour sa qu'elle existe de plus j'ai bien tous lu oui et je répond simplement au post écris ci-dessus je dis simplement sue une gazeuse au cs ou au poivre serait un plus au vu de la recrus descente des agressions et autre type de violence qui ne cesse de croitre mais si tu te sent assez fort face a 4 individu détermine alors que tu est seul libre a toi moi personnellement si j'ai rien je me barre!!
Je ne mais pas ma vie en jeux juste pour un job qui est mal connu et reconnu. Se sentire fort face à 4 individus.........................woaww [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu viens quand même de donner la réponse puisque "tu te barres",on appel ça "un droit de retrait",expliqué dans toute les bonnes formations et faisant partit d'un bon protocole de travaille... Ensuite la différence que tu n'arrives pas à faire et vous êtes nombreux dans ce cas à ne pas la faire,c'est que l'on ne vous demandes pas de riqués vos vie,à aucun moment on vous le demande..... On vous demandes juste de savoir apprécier une situation et de prendre les mesures qui s'imposent,donc pourquoi faire une gazeuse??? | |
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stryx Habitué
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mer 18 Aoû 2010 - 10:45 | |
| BOUNTYKILLER :On vous demandes juste de savoir apprécier une situation et de prendre les mesures qui s'imposent ... Merci BOUNTYKILLER de le re-dire encore et encore. On ne sais jamais à force, il paraît qu'enseigner c'est répéter | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 69 Région : aquitaine
Société : Date d'entrée dans la sécurité 1999 Emploi : agent de sécurité,
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mer 18 Aoû 2010 - 11:29 | |
| bref pour faire simple tu es ADS tu as juste le droit de te faire casser la gueule.... tu es un délinquant tu peux avoir tout ce qui te plait tu ne seras pas emmer... tant que tu n'es pas contrôlé et cela ne doit pas être le cas souvent tu es ADS tu seras contrôlé sur ton site et la bonjour les dégats si tu "débordes d'armes" on est bon pour se faire tabasser c'est notre job attention si on rend un mauvais coup direct la case départ sans toucher .... c'est vrai je grossis le problème mais je ne suis pas loin de la vérité | |
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elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mer 18 Aoû 2010 - 18:34 | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 19 Aoû 2010 - 4:22 | |
| - stryx a écrit:
- BOUNTYKILLER :On vous demandes juste de savoir apprécier une situation et de prendre les mesures qui s'imposent ...
Merci BOUNTYKILLER de le re-dire encore et encore. On ne sais jamais à force, il paraît qu'enseigner c'est répéter Le redire au bout d'un moment cela ne sert plus à rien et pour que sa rentre il faut mettre des gifles... | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 19 Aoû 2010 - 4:30 | |
| - buru a écrit:
- bref pour faire simple tu es ADS tu as juste le droit de te faire casser la gueule.... tu es un délinquant tu peux avoir tout ce qui te plait tu ne seras pas emmer... tant que tu n'es pas contrôlé et cela ne doit pas être le cas souvent tu es ADS tu seras contrôlé sur ton site et la bonjour les dégats si tu "débordes d'armes" on est bon pour se faire tabasser c'est notre job attention si on rend un mauvais coup direct la case départ sans toucher .... c'est vrai je grossis le problème mais je ne suis pas loin de la vérité
Tu en es trés loin quand même de la véritée.... J uste le droit de se faire casser la gueule?????Je suis certain que non,dans ce cas cela voudrait dire que tous les ADS qui continuent dans ce job sont Sado-Maso Tu es délinquant tu peux avoir tout ce qui te plait...C'est faux,sinon ce ne serais pas de la délinquance. Bonjour les dégats si tu débordes d'armes...Dans ce cas n'en porte pas et tu seras tranquille lors d'un contrôle.. Nous sommes bons pour se faire tabasser c'est notre job...A mon avis nous devons pas faire le même job alors.. Si on rend un mauvais coup c'est directe la case départ...Revois tes courts sur la LD et tu auras peut être une révélation.. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 19 Aoû 2010 - 4:31 | |
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BOUILLY Nouveau
Age : 50 Région : rhone alpes paca
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Jeu 19 Aoû 2010 - 19:08 | |
| salut, intervenir, constater, alerter. la défense doit être proportionnelle à l'attaque, tout ce qui sort de cette phrase donne une porte ouverte pour les tribunaux et quel qu'en soit la raison... | |
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Invité Invité
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vigilant Fidèle
Age : 55 Région : Ile de france
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Dim 29 Aoû 2010 - 15:07 | |
| Du point de vue psychologique, c'est un transfert phallique manifeste, le besoin d'avoir un "bâton" pour se defendre, depuis l'aube des temps je pense.
Du point de vue tribal, le plus brutal deviens chef de meute et se tape toutes les femelles pendant que les autres le suivent, soumis, en rêvant de pouvoir lui casser la tête pour prendre sa place.
Du point de vue expérience, dès lors qu'un individu se sens plus fort à cause de quelque chose (muscle, arme, grande gueule, hiérarchie...) il a tendance à sous-estimer son adversaire et prendre plus de risques que d'habitude. Du même point de vue, un individu candide et sans protection risque moins de dommage corporels que le porte avions, tout est question de "qui aura la plus grosse".
Une gazeuse de poche reste un ustensile qu'on peut utiliser contre vous si vous n'avez pas le bon sens de serrer les mains pour pas vous la faire piquer.
Au final, mieux vaut faire votre métier à savoir, proteger, alerter, secourir et il y a des manières moins dangereuse de le faire qu'avec une gazeuze, quelle qu'elle soit...
J'ai vu il y a peu, un mouvement de foule provoqué par un "gazeur", 300 personnes environ qui ont voulu passer par un passage d'a peine 2 mètres de large en trois secondes maxi pour échapper au geste, on a frisé la récente catastrophe allemande, je lui aurai fait avaler son engin à cet agent, tous ça parce qu'il a eu peur... | |
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totof Habitué
Age : 50 Région : LANGUEDOC-ROUSSILLON
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Dim 29 Aoû 2010 - 19:40 | |
| la violence à évoluer et nous devrions évolué en conséquence mais bon...sait encore hélas un pauvre agent de sécurité ayant finit sa journée qui va en prendre plein la tête parce que pas grand moyen de défense si se n'ai ce qu'il a dans le pantalon et ses poings/pieds, triste réalité! il faudrait que sa évolue mais bon je n'y croit guère... | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Dim 29 Aoû 2010 - 20:45 | |
| - totof a écrit:
- la violence à évoluer et nous devrions évolué en conséquence mais bon...sait encore hélas un pauvre agent de sécurité ayant finit sa journée qui va en prendre plein la tête parce que pas grand moyen de défense si se n'ai ce qu'il a dans le pantalon et ses poings/pieds, triste réalité!
il faudrait que sa évolue mais bon je n'y croit guère... Vous en avez pas marre pour la plupart de pleurnicher comme ça?????????????????????? | |
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yannaou54 Fidèle
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 30 Aoû 2010 - 8:17 | |
| ou alors travailler au mac do ca recrute | |
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totof Habitué
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 30 Aoû 2010 - 9:10 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- totof a écrit:
- la violence à évoluer et nous devrions évolué en conséquence mais bon...sait encore hélas un pauvre agent de sécurité ayant finit sa journée qui va en prendre plein la tête parce que pas grand moyen de défense si se n'ai ce qu'il a dans le pantalon et ses poings/pieds, triste réalité!
il faudrait que sa évolue mais bon je n'y croit guère... Vous en avez pas marre pour la plupart de pleurnicher comme ça??????????????????????
Pleurnicher? laisse moi rire on voit que tu na jamais perdu de collègues tant mieux pour toi quand au mac do vous me faite rire enfin... Si je ne me trompe on est sur un forum donc ouvert d'esprit mais la sa cherche à casser et vanné et c'est bien dommage pour un forum de qualité! Dans mes années de métier j'ai appris à savoir que ce qui parle le plus notamment se sentant au dessous de tout et surtout mieux que quiconque ne sont pas ce qu'il prétendre on est pas des cow-boys enfin surtout pas moi!mdr Trop facile de dénigrer et vanné! | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 30 Aoû 2010 - 17:52 | |
| - totof a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- totof a écrit:
- la violence à évoluer et nous devrions évolué en conséquence mais bon...sait encore hélas un pauvre agent de sécurité ayant finit sa journée qui va en prendre plein la tête parce que pas grand moyen de défense si se n'ai ce qu'il a dans le pantalon et ses poings/pieds, triste réalité!
il faudrait que sa évolue mais bon je n'y croit guère... Vous en avez pas marre pour la plupart de pleurnicher comme ça??????????????????????
Pleurnicher? laisse moi rire on voit que tu na jamais perdu de collègues tant mieux pour toi quand au mac do vous me faite rire enfin... Si je ne me trompe on est sur un forum donc ouvert d'esprit mais la sa cherche à casser et vanné et c'est bien dommage pour un forum de qualité! Dans mes années de métier j'ai appris à savoir que ce qui parle le plus notamment se sentant au dessous de tout et surtout mieux que quiconque ne sont pas ce qu'il prétendre on est pas des cow-boys enfin surtout pas moi!mdr Trop facile de dénigrer et vanné! Pour qu'un forum soit de qualité,il faut aussi que les participants le soient... Alors relis ce que tu as écrits.... C'est un pauvre agent qui va s'en prendre plein la tête.... Parce que pas grands moyens... Etc......... Tu dits que c'est trop facil de dénigré.... je suis sur le terrain dans une spé qui est loint d'être évidente(portier) et j'ai connue la violence en cité ainsi que celle dans les antilles.... Donc je connais le boulot et son environement un peut plus que toi,et je ne suis pas un cow-boy parceque tout simplement je connais le job.... Relis tes cours et essaye de t'intéressé un peut plus à ton job au lieu de chialer et tu verras que ce n'est pa si terrible que ça;; Ensuite effectivement MC DO recrute.. | |
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totof Habitué
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 30 Aoû 2010 - 18:20 | |
| - totof a écrit:
- je ne chiale pas mon grand et au vu de ton expérience en cité laisse moi rire je connait bien plus le métier que toi et au lieu de la ramené tu devrais savoir qu'un modérateur ne doit pas se comporter comme sa envers les membres!!!étant moi même modo sur un forum tu me fait pitié l' ami et surtout bien rire !!!avec tes Antilles mdr!!!!!!!!!!!!!!
Je suis portier de bodéga donc je connait le métier depuis que j'ai 18 ans alors garde tes leçons de moral
tu n'ai pas respectueux envers les membres contrairement au autres modérateurs et donc source de conflits d'après les postes que j'ai pus lire auparavant alors je vais allez voir sur un forum ou il n'y aura pas de bounty!
DÉSOLÉE ON AIS PAS A L ÉCOLE CHACUN A SONT PROPRE VÉCUE ET CE N AI PAS UNE COMPÉTITION DE QUI EST LE PLUS FORT OU QUI A LE PLUS D EXPÉRIENCE J AI PASSER L AGE JE PRÉSENTE MES EXCUSE A L ADMINISTRATEUR CAR LUI ET LES AUTRES MODOS SONT RESPECTUEUX ET JE QUITTE LE FORUM LA TÊTE HAUTE MERCI BOUNTY! Plus sérieusement,ne nous fait pas croire que tu connais le boulot,car ce n'est pas vrai et il n'y a que relire ts différents sujets.. Maintenant celui qui fait pitié ici c'est toi et les antilles tu peux toujours essayé,tu comprendras le job au moin... Et mes lecons je suis prêt à t'en faire profiter si tu veux... Il y a plusieurs agents sur le forum qui font un job pas évident et à les enntendres ils ne s'en prennent pas plein la gueule... Nous sommes aussi pas mal a connaitre nos droits et devoirs et surtout arrivé à travailler avec et sans trop de problême et sans pour autant être des cow-boys... Donc ton vécu plutot douteux,non Cosette?? | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 30 Aoû 2010 - 21:47 | |
| Je tiens à rajouté aussi que c'est barbant d'entendre régulièrement,"on a pas de droit" "on est bon qu'à s'en prendre plein la gueule" etc etc....
Je n'ai que mes pieds/poings pour me défendre,cela me suffit largement car je sais m'en servire et quand m'en servire..
Je connais mes droits et je connais mon job car je l'ai étudié et sans jouer les cow-boys je suis à l'aise dans énormément de situations et j'arrive à faire mon job...
Sur le forum nous sommes plusieurs dans ce cas(je l'ai déjà dit),donc au lieu de jouer les Cosette il faudrait peut être changer de job ou faire ses devoirs à la maison.. | |
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totof Habitué
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Lun 30 Aoû 2010 - 22:30 | |
| Ce que tu dit veut dire que je ne suis un moins que rien donc avis au membres bounty is the best!!!!!!! Ok mec je sort si je fait un VIP je te contacte car pro MDR!!!!!!!!!!!!!!
modo bounty= dégage= A l' administrateur de trancher non?
PS: venant de ta part c décevant car tu prétexte mes posts mais en attendant le bounty ne souhaite jamais ou très peut la bienvenue au nouveaux membres à l' inverses de moi sorry mec mais je m'investis, MR L ADMIN JE RECLAME VOTRE INTERVENTION BANNIS OU???
JE COMPRENDRAIS QUE UN MODO SOIT PLUS IMPORTANT Q UN MEMBRE DOMMAGE BOUNTY SUIS SUR QUE EN REEL TU EST QUELQU'UN DE BIEN MAIS EN FAIT COMME MOI QUI PART AU QUARD.............
ET ON NA BESOIN DE PERSONNELS COMME SA MINE DE RIEN ENFIN TRISTE VIE TRISTE SORT SUR CEUX BONNE CONTINUATION AU MEMBRES OU MODOS QUI MARCHE DANS LE SENS DE BOUNTY DOMMAGE...
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 31 Aoû 2010 - 0:31 | |
| - totof a écrit:
- Ce que tu dit veut dire que je ne suis un moins que rien donc avis au membres bounty is the best!!!!!!!
Ok mec je sort si je fait un VIP je te contacte car pro MDR!!!!!!!!!!!!!!
modo bounty= dégage= A l' administrateur de trancher non?
PS: venant de ta part c décevant car tu prétexte mes posts mais en attendant le bounty ne souhaite jamais ou très peut la bienvenue au nouveaux membres à l' inverses de moi sorry mec mais je m'investis, MR L ADMIN JE RECLAME VOTRE INTERVENTION BANNIS OU???
JE COMPRENDRAIS QUE UN MODO SOIT PLUS IMPORTANT Q UN MEMBRE DOMMAGE BOUNTY SUIS SUR QUE EN REEL TU EST QUELQU'UN DE BIEN MAIS EN FAIT COMME MOI QUI PART AU QUARD.............
ET ON NA BESOIN DE PERSONNELS COMME SA MINE DE RIEN ENFIN TRISTE VIE TRISTE SORT SUR CEUX BONNE CONTINUATION AU MEMBRES OU MODOS QUI MARCHE DANS LE SENS DE BOUNTY DOMMAGE...
Tu n'es pas un moins que rien,seulement change d'attitude dans ta vision de voire notre job ou tout simplement change de job..... Pour dégager...c'est toi qui a écrit que tu quittais le forum la tête haute,donc je t'ai répondu par un CIAO... Relis tes écrits... Ensuite si tu relis mes sujets,régulièrement j'insiste sur le fait qu'avant d'être un MODO je suis un Forumeur,donc pas question d'être plus ou moins important que quelqu'un..... Ensuite si tu faits un VIP tu mecontactes.....essaye déjà d'en trouvé un et ensuite essaye de faire ton trou et peut être on pourra discuter,pour faire du VIP je n'ai pas besoin de passer d'annonce.... | |
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Smirnow Super fidèle
Age : 51 Région : Gironde
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| Sujet: Re: Surveiller sans intervenir Mar 31 Aoû 2010 - 3:19 | |
| Donc pour détendre l'atmosphère ...... pour éviter de se prendre la tête avec la question de posséder ou non des armes ... travaillez sur des sites tranquilles. Avant, je me tapais que des sites à deux balles, stations services aux pieds des cités, discothèques, soirées étudiantes, foires aux slips, fêtes à neuneux .... maintenant, je bosse sur un site ou les seuls gars qui débarqueront un jour pour voler seront des cousins avec des pouchkas donc le problème ne se posera pas car sur le coup, ça sera eux les plus meilleurs ....
Mais bon, blague mise à part, je reste persuadé que la profession n'est pas encore prête à être équipée d'un armement quelconque. | |
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| Surveiller sans intervenir | |
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