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Sujet: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 11:22
Bonjour,
Ce matin je suis allé faire tester mon chien (beauceron de 13 mois) au centre de formation ou je souhaite suivre la formation cyno qui doit débuter en octobre.
La personne qui s'en ai occupé m'a dit que mon chien n'était pas près, qu'il fallait le débourer. Au coup de feu mon chien s'est retourné, surpris mais n'a pas paniqué, lors de la menace au bâton il a reculé sans pour autant se cacher ni se coucher sur le sol puis avec l'espèce de bâton qui claque et la manchette le chien était devant moi au taquet en train d'essayer d'attraper la manchette.
Mon chien n'est pas craintif et je pensé que la formation servait a me préparer et a préparer le chien a toute ces choses donc je me suis plus accès sur l'obéissance mon loulou.
Assez déçu de cette réponse :s je voulais savoir si d'ici octobre il était possible de préparer mon chien a tout ça et surtout comment? L'éducateur m'a dit que non qu'il fallait attendre février sans pour autant me dire réellement ce qu'il fallait que je fasse pour m'y préparer.
Mon chien doit repasser le test en Aout.
Merci par avance de vos réponses :)
k9 MODÉRATEUR
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 15:50
je suis perplex sur le genre de réponse que ta donné le formateur, un peu plus de conseils auraient été un peu mieux, a mon avis.
si tu veux mettre tout les chance de ton côté, une préparation serait un plus.
je suppose que ton chien est au lof, si c'est le cas tu peu aller voir un club affillié a la scc, qui pratique le ring, celà te permettera d'acquerir de bonne bases de départ.
tu trouvera les contactes utile sur le site de la scc.
tu peu voir aussi un centre spécialisé, va faire une recherche dans l'annuaire du forum, et cherche un peu sur le net.
prend contact, discute au téléphone, explique bien ce tu veut et ce que tu attend, prend des rendez-vous pour par toi même ce qu'il en est.
je pense que tu trouvera chausure a ton pied.
un club scc te permetterait de poursuivre des entrainements aprés ta formation.
il est certain qu'un centre spécialisé serait beaucoup mieux, il te permeterait de m'intenir opérationnel ton chien toute l'année.
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 16:15
je suppose que ton chien est au lof, si c'est le cas tu peu aller voir un club affillié a la scc, qui pratique le ring, celà te permettera d'acquerir de bonne bases de départ.
bonjour k9 pourquoi l'orienter vers le ring alors qu'il veut faire de la secu?
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 16:30
Pour debourer le chien un club de ring suffit il affinera le coté securité en formation. Le club de ring va travailler le chien pour le baton, l'artifice, et le debourage, et ensuite il fera un travail secu au centre! Le formateur essaye juste de lui vendre un chien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 16:41
tu sais que le ring est moi ca fait 2 lol si il va en ring, n'y a t il pas finalement le risque que le chien prenne des habitudes rings genre mordre au bras pas arme etc... ne serait il pas mieux de demarer direct en secu?
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 16:55
Aucun risque on parle la de debourage...
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 16:56
a ok
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:08
Tout d'abord merci pour vos réponses :) Et vous pensez que le travaille en club sur ces points là permettra a mon chien d'être prêt pour le prochain test en Aout ?
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:10
Oui largement si ton chien n'est pas cassé tu as juin (-10 jours) et tout juillet pour juste débourrer ton chien c'est largement suffisant; même a un rythme d'une fois pas semaine ce sera suffisant.
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:10
pourquoi pas si tu es assidue et tu ecoute et met en application ce qu' on te dit, tu sera deja pas mal avancé....
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:12
Bien plus que bien avancé on parle de presque deux mois pour débourrer un chien a moins que l'éducateur soit dans le plâtre c'est gagné!!
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:28
Vos réponses me rassure. Je vais chercher un centre qui me proposera ces services, je suis plutôt assidu et je m'applique quand ce que je fais me plait puis il en va de mon avenir avec mon loulou :)
Qu'entends tu quand tu dit "si ton n'est pas cassé" ?
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:32
Un chien cassé c'est par exemple un chien qui réagit mal au bâton car il a prit des coup jeunes ou alors un chien qui a des troubles du comportement suite a un syndrome du chenil ou truc du genre....un chien cassé c'est un chien qui ne réagit pas "naturellement" a quelque chose suite a un traumatisme subit dans le passé. Donc c'est qu'il faut rattraper et corriger le chien sur des comportements inadaptés.
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:43
J'ai eu mon chien a 2 mois et quelque jours, il a du se prendre une claque sur le derrière une fois parce qu'il mordait tout ce qui bougé quand il jouait et ne se calmé pas. Sinon il a eu droit qu'au "NON" pour le corrigé. Il est habitué a la voiture il m'a souvent suivi sur les sites calmes et est très sociable avec les chiens de tout gabarit (l'avantage de vivre en ville, une sortie ne se fait jamais sans rencontre ^^)
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 17:50
alors aucuns soucis vas dans un bon club et ce sera ok
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 18:04
Oki :) Reste plus qu'a trouver le club^^
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 18:05
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Jeu 10 Juin 2010 - 22:48
Bon courage pour trouver un club!
Il faut faire attention à une chose: les clubs ferment en général en été, ou du moins au mois d'aout.
Tiens nous au courant
PS, une fois que tu as trouvé un club, oublie un peu la partie obéissance jusqu'à ton entrée en formation, ça fera prendre un peu de carafon à ton chien, tu verras ça l'aidera.
fagfot Super fidèle
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 11:37
Sans indiscrétion Burning, tu le passe dans quel centre ta formation cyno ?
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 12:04
une fois que tu as trouvé un club, oublie un peu la partie obéissance jusqu'à ton entrée en formation, ça fera prendre un peu de carafon à ton chien, tu verras ça l'aidera.
coucou chana pourquoi devrait t il oublier la partie obeissance?
fagfot Super fidèle
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 12:11
Bah c marqué, pour lui faire prendre du carafon ... caractère, confiance en soi, mental ...
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 12:44
oui ca j avais lu mais en fait pour ma part je pense pas que le fait de relacher l'obeissance soit positif sur le chien au contraire d'ailleur, il prendra du carafon surement mais pas forcement dans le bon sens, tu peux tout a fait faire prendre du carafon a ton chien sans forcement mettre l obeissance de cote....
jean louis Super impliqué
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 12:57
salut a tous ton chien na que 13 mois et bon je pense aussi qu il va prendre du caractére et de l assurance en lui et bon c au formateur de débouré ? non ?
chicco Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 14:12
je ne vais pas revenir sur la partie purement cyno les amis t'on déja indiqué la marche à suivre juste un petit truc détend toi un peu prend confiance en toi le chien ressentira cela que se soit au travail ou à l'entrainement il faut avant tout que le maitre soit à l'aise et confiant c'est déja une bonne partie du job
k9 MODÉRATEUR
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 14:25
tout a trés bien été expliqué, il va de sois que si tu à la chance de trouvé un centre spécialisé en chien de sécu ce serait le top, mais il sont rare.
bon courage, et tien nous au courant.
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 15:28
Bonjour a tous et merci pour vos réponses.
@Fagfot : Je la passe au centre de formation NCO a Echillais dans le 17 @Jean-louis : Dans mon esprit aussi il me semblait que tout cela se faisait lors de la formation. Si c'est pas le cas lors des prises de contact avec eux (le centre de formation) ils devraient il devrait peut-être être plus explicite. Même pour le LOF ils n'ont pas été clair, pour moi le chien devait absolument être confirmé hors c'est pas le cas son acte de naissance suffis. Je finis par croire que c'est moi qui comprends rien ou n'écoute pas ^^
J'en ai parlé a un ami Maitre-chien et la réponse donné par le centre l'étonne beaucoup, il a vu grandir mon chien et le connait un peu (il a m'a souvent conseillé pour son éducation). Il connait un éducateur canin donc je vais me surement me tourner vers cette personne pour le travaille a faire, je pense aussi demandé a travaillé l'éducation en même temps, ayant tout fait tout seul c'est loin d'être parfait. J'ai appris a mon pépère à marcher au pied, s'assoir, se coucher, pas bouger et a aboyer sur ordre tout ça a la voix et au geste mais y'a encore pas mal de travaille :)
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 15:43
bon courage burning
Wolf-Dog Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 18:01
Il faut savoir que tous les centres ont des marchés avec des fourniseurs de chiens, et souvent ils recalent un ou deux tests pour fourguer un chien sur lequel ils vont toucher un pourcentage. Pour moi le testeur ne merite pas sa place car un instructeur est la aussi pour aiguiller le candidat.
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 20:06
Wolf-Dog a écrit:
Il faut savoir que tous les centres ont des marchés avec des fourniseurs de chiens, et souvent ils recalent un ou deux tests pour fourguer un chien sur lequel ils vont toucher un pourcentage. Pour moi le testeur ne merite pas sa place car un instructeur est la aussi pour aiguiller le candidat.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c'est ce que je disait plus haut !!!
chana MODÉRATEUR
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 21:36
Pour revenir sur ce qui à été dit, ce n'est pas au centre de formation de débourrer le chien, ils n'ont pas le temps. Donc deux solutions: sois on arrive avec un chien débourré dans un club ou chez un pro sois on achète un chien sur place.
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 21:44
chana a écrit:
Pour revenir sur ce qui à été dit, ce n'est pas au centre de formation de débourrer le chien, ils n'ont pas le temps. Donc deux solutions: sois on arrive avec un chien débourré dans un club ou chez un pro sois on achète un chien sur place.
Et le centre fera tout pour ça!!
chana MODÉRATEUR
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 21:47
Ce n'est pas tous les centres qui se font du pognon de cette manière, faut arrêter de généraliser [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] J'ai acheté ma ba à st gervais et c'est une super chienne, faut pas cracher dans la soupe.
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 11 Juin 2010 - 21:51
Non pas cracher dans la soupe mais St Gervais a bien exploité son monopole durant des années et continue un peu cette politique commerciale il faut aussi le reconnaitre ... (sans rien enlever a la qualité des formations dispensées)
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 18:52
Bonjour a tous :)
Je viens vous donner des nouvelles d'Eos, j'ai enfin trouvé un éducateur qui pratique le mordant ce qui n'a pas été simple (il y en a pas tant que ça).
Le premier cours a été pris il y a deux semaine, il en ai ressorti qu'en plus de ne pas savoir mordre ( il machouille, c'est ma faute puisque petit je le faisait mordre en libre et l'éducateur m'a dit que c'était aussi un peu le problème du beauceron ^^) mon pépère avait peur des bruits (j'avais jamais fait attention) que ce soit au coups de feu ou un simple coups dans une taule ou grillage mon loulou sur-sauté a chaque fois :s
On en est à la 4ème séance et il a déjà bien évolué il commence a bien verrouillé et ne prête plus de cas au bruit lors du mordant. Reste plus qu'a lui faire faire un peu plus de sport car il a du mal a tenir 30 min de cours (je suis pas forcement en meilleur état, je pensé pas ça aussi physique ^^) il part a chaque fois exténué, du coups l'éducateur me fait prendre les cours par 1/4 d'heure ce qui fait que je prend deux cours pour le tarif d'une séance ( c'est très commercial de sa part ^^) donc je fait plus de route mais mon chien par dans un meilleur état d'esprit.
L'éducateur pense que pour commencer la formation en octobre ca va être juste mais bon je préfère attendre quelque mois de plus et avoir un chien de qualité :)
Dernière édition par Burning le Ven 16 Juil 2010 - 19:07, édité 1 fois
Wolf-Dog Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 18:55
Content pour toi.
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 19:58
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 20:22
c'est super tout celà, preuve que tu à trouver un éducateur au top, il s'adapte impec a ton chien et te propos des séance sur mesure, et en plus fait tout pour faire évoluer ton chien, ce qui est plutôt rare, il y en a qui ne serait pas donné cette peine.
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 20:24
Il est tombé sur un PRO qui aime les chiens et en a fait son business contrairement a certains qui ont fait un business du chien sans les aimer particulièrement!!
k9 MODÉRATEUR
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 20:48
tout a fait, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
elnino97180 Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Ven 16 Juil 2010 - 20:51
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Sam 14 Aoû 2010 - 18:16
Bonjour tout le monde !
Voici une petite vidéo des toutes premières frappe muselé de mon titi. La vidéo est de mauvaise qualité désolé mais ca reste regardable :s
Vous le trouvez comment le pépère ?
Wolf-Dog Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Sam 14 Aoû 2010 - 19:40
Il est beau le pepere, et il en veut. Maintenant, de plus en plus on dissocie la frappe du mordant donc le debourrage frappe sur une manchette sa retarde la separation des 2. Le but de separer le mordant de la frappe est que le chien prenne autant plaisir a frapper qu'a mordre et qu'il ne voit pas la muse comme une contrainte.
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Dim 15 Aoû 2010 - 15:14
moi je trouve que le travailler sur une frappe museler avec une manchette sais du ninporte quoi
Burning Nouveau
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Dim 15 Aoû 2010 - 17:34
Ok mais me dire pourquoi "c'est du n'importe quoi" serais sympa :)
Je ne connais pas les techniques pour apprendre à un chien à frappé mais je trouve efficace celle employé par mon éducateur. Au début il le faisait mordre avec une muse en nylon ouverte au maximum, puis il me faisait changé les muse nylon puis frappe entre deux attaque jusqu'à n'utiliser que la frappe.
Wolf-Dog Super passionné
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Dim 15 Aoû 2010 - 18:26
Burning a écrit:
Ok mais me dire pourquoi "c'est du n'importe quoi" serais sympa :)
Je ne connais pas les techniques pour apprendre à un chien à frappé mais je trouve efficace celle employé par mon éducateur. Au début il le faisait mordre avec une muse en nylon ouverte au maximum, puis il me faisait changé les muse nylon puis frappe entre deux attaque jusqu'à n'utiliser que la frappe.
Une fois que le chien est bien debourré au mordant, qu'a côté il est habitué au port de la muse (attention de pas sauter les etapes), et que celui ci as bien compris le rôle d'attaquer sur ordre le reste vient tout seul et le chien prends autant de plaisir dans les 2 l'utilisation de la manchette sur la video RETARDE la frappe au civil car il faudras deconditionner. Maintenant il faut savoir comment ton chien reagit au dressage, a t'il commencé toujours pareil, ou a t'il (l'HA) du s'adapter au chien car ce dernier n'assimilais pas la 1ere methode?
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Dim 15 Aoû 2010 - 19:06
Je sais pas si je comprends bien ta question ^^
Mais jusque là mon loulou a fait tout ce qu'on lui demandai sans avoir besoin de recourir a une méthode en particulier, maintenant je crois pas qu'on puisse dire qu'il attaque sur ordre. Une fois sur le terrain il est tout excité d'autant plus quand il vois la manchette car il sais qu'il va mordre. C'était ses premières frappes je vous dirai ce qu'il en ai lorsqu'on aura fait des frappes sans la manchette en face.
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Dim 15 Aoû 2010 - 22:33
Burning a écrit:
Je sais pas si je comprends bien ta question ^^
Mais jusque là mon loulou a fait tout ce qu'on lui demandai sans avoir besoin de recourir a une méthode en particulier, maintenant je crois pas qu'on puisse dire qu'il attaque sur ordre. Une fois sur le terrain il est tout excité d'autant plus quand il vois la manchette car il sais qu'il va mordre. C'était ses premières frappes je vous dirai ce qu'il en ai lorsqu'on aura fait des frappes sans la manchette en face.
Oui c'etait sa ma question, le soucci de cette methode (avis perso) c'est que cela retarde le deconditionnement, et le chien risque ressentir une frustration si apres la frappe il n'y as pas de RECOMPENSE mordant. Certes a entraînement il en as mais sur le terrain (site) il en vas autrement (j'espere [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ), l'avantage de dissocier les 2 c'est que le chien as autant de plaisir dans l'un comment dans l'autre, maintenant si le but recherché est celui ci dans ce cas la le debourrage de la frappe a la manchette est une perte de temps qui retarde inutilement (vu que le chien assimile bien) le travail.
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Lun 16 Aoû 2010 - 1:00
willo94 a écrit:
moi je trouve que le travailler sur une frappe museler avec une manchette sais du ninporte quoi
Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Lun 16 Aoû 2010 - 4:50
willo94 a écrit:
moi je trouve que le travailler sur une frappe museler avec une manchette sais du ninporte quoi"
Il serait plus constructif de lui exposer la bonne méthode (plastron, casque etc...), de le conseiller plutôt que d'être expéditif de la sorte. D'autant plus qu'il est plein de bonne volonté.
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ? Lun 16 Aoû 2010 - 5:09
La technique utilisée est à mon sens pas la meilleure mais l'attitude du chien est bonne, il en veut et l'exercice lui plait. Moi je dit bravo Burning pour ton implication et ta motivation, ça fait plaisir à voir. Je te souhaite une bonne continuation et une bonne formation. Surtut tiens nous au courant de ta progression. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Sujet: Re: Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ?
Faut-il préparer son chien pour la formation cyno ?