Des prisons sans barreaux, un modèle pertinent pour la France ?

Des prisons sans barreaux, un modèle pertinent pour la France ?

Un rapport remis jeudi au ministère de la Justice préconise le développement de "prisons sans barreaux", dont l'expérience en Corse et dans d'autres pays aurait prouvé l'efficacité pour la réinsertion des détenus.

Les prisons sans murs d'enceinte et sans barreaux pour certains détenus français. C'est ce que préconise Paul-Roger Gontard, doctorant en droit pénal et science criminelle, dans un rapport remis jeudi à la Chancellerie à la demande du secrétaire d'Etat à la Justice Jean-Marie Bockel. Selon lui, "au moins trois ou quatre établissements" de ce type "pourraient utilement être implantés" en France. Aujourd'hui, seule la prison de Casabianda, en Corse, peut accueillir quelque 190 détenus libres de leurs mouvements dans un environnement sans mur d'enceinte. Elle existe depuis 1948.

"Les prisons ouvertes sont une véritable réussite dans la recherche d'un minimum de contrainte pour un maximum de sécurité", analyse l'auteur du rapport. Il attribue au système de multiples avantages : sans l'angoisse de l'enfermement cellulaire, le détenu serait dans de meilleures dispositions pour s'amender. L'accent mis sur la resocialisation par le travail et des rapports humains plus pacifiques favoriseraient la réinsertion et aideraient à lutter contre le suicide en détention. Enfin, Paul-Roger Gontard estime le coût journalier d'incarcération plus faible que dans un établissement fermé.

Une activité professionnelle, corolaire indispensable

L'auteur appuie son analyse sur les expériences menées en Corse, mais aussi dans plusieurs pays européens. Ainsi, environ un tiers des places de prison au Danemark ou en Finlande sont en régime ouvert. Mais pour que le cercle vertueux fonctionne, avertit l'auteur, quelques conditions essentielles doivent être remplies : fournir à tous les détenus une activité professionnelle rémunérée et sélectionner rigoureusement les bénéficiaires d'un régime ouvert, en fonction des infractions commises mais aussi de leur personnalité.

En croisant ces différents critères, Paul-Roger Gontard arrive à une proportion de détenus éligibles relativement faible par rapport à la population carcérale française : "entre 400 et 600 personnes" sur un total de 61.363 prisonniers au 1er février, dont 43.338 condamnés. Jean-Marie Bockel avait indiqué en début de semaine vouloir parvenir au seuil de 10% des détenus sous écrou, soit 5.000 ou 6.000 places en régime ouvert. Le secrétaire d'Etat affirme que les bénéfices de ces prisons ouvertes sont "spectaculaires". "En se socialisant, le détenu prépare sa sortie, et apprend rigueur et respect en exerçant une activité. Tout cela limite le risque de récidive", avait-il ajouté.

source : lci

POUR ou CONTRE, le débat est ouvert !

Toute les expériences menées prouvent que c'est bénéfique tant pour les détenus que pour l'administration pénitentiaire,(Réduction des frais de fonctionnement,meilleure réinsertion ...) J'aurais tendance à mettre pour.

Les prisons sans murs d'enceinte et sans barreaux je ne modélise pas bien la structure. Comment est implanté le batiment?

Normalement sauf qu'il règne une confiance entre les détenus et l'administration pénitentiaire,les détenus comprennent que c'est dans leur intérêt d'aller au bout de leur peine.

pas sur que ça marche avec de la haute delicance ou des multi recidiviste... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Par contre j'aurai aimer voir la structure en elle-meme car je visualise pas bien le site...

chris667 a écrit:

Normalement sauf qu'il règne une confiance entre les détenus et l'administration pénitentiaire,les détenus comprennent que c'est dans leur intérêt d'aller au bout de leur peine.

Tout dépends ou c'est situé géographiquement.........................
Les prisons en Corse ne sont pas réputés pour être des prisons Haute-Sécurité et les détenus sont commes à la maison à la base......
Va faire une prison de ce genre en Turquie,Pérou ou au Mexique....

Depuis le livre de Michel Foucault " surveiller et punir " aux éditions Gallimard en 1975, on connaît les effets de l'enfermement et son utilité quant à la réinsertion/ réadaptation des délinquants.
Donc pour.

Mais c'est vrai que des fois ça démange de revenir aux bonnes vieilles méthodes

on dirait une caserne:

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Casabianda en corse.

ils on acces a la plage aussi? parce que la c'est presque mieux qu'un club hotel car gratos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si dans quelques temps j'ai des coups dur j'irai me faire condamner la bas ça a l'air cool ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

CONTRE!

Il n'y a plus qu'à leur créer des logements pour qu'ils vivent avec leur famille, leur verser un salaire pendant la durée de leur détention et leur financer des formations que personne ne veut financer aux gens honnêtes!
Non mais sans blague!
Je suis plus partisan pour un milieu carcéral sévère et le plus dure possible pour dissuader tous ses parasites d'y revenir tous les quatres matins car ils coutent de l'argent au contribuable que nous sommes .... et pour rien en retour.
Avec ce système de "prison vacance", c'est pas demain la veille qu'on va se débarrasser de la délinquance.
J'image le juge qui va annoncé la peine d'emprisonnement à un délinquant : "Monsieur, le tribunal vous condamne à 1 ans d'emprisonnement dans le Club de Vacances Carcéral!" Et le délinquant dira : "Heuuu, je pourrait pas avoir un peu plus parcequ'en dehors j'ai rien ..."

Et les victimes de ces gens, elles en pensent quoi de ces prisons?

Moi je suis contre si ils sont incarcéré c'est pas sans raison la prison c'est pas le club med j'irai même jusqu'à pense que de tel prison pourrait accroitre la délinquance au vue de la détention mais cela n'engage que moi c'est mon avis.

pour mais pour des petits délits les autres il ne faut pas changer le système mais qui va financer tout ça?

L'état comme d'habitude donc le contribuable pour change qui d'autre sinon

Pour aussi rapport aux courtes peines!
Pour les autres, cachot direct...

Pour si il s'agit de petits delits (la vue sur la mer est en trop quand même,faut pas déconner)

contre
se n'est plus une prison mais plutôt un club de vacance ou un centre de colonie.
ils seront, pour certain, meme mieux en prison que dehors.
ce nouveau type de prison ne fera pas baisser la délinquance encore moin chez les jeunes en difficultés.

remr69 quand on voit tes réponses au débat (LD, restauration, milieu carcérale,... ) et ton age ça fait peur et ça promet!!

Par contre Merci de compléter ton profil car "-" n'est pas une réponse!

"elnino97180" merci de ta réponse mais sa fait peur dans quel sens ???

je vais compléter mon profil tout de suite ...

ce n est plus une prison a ce moment la!
le but et de proteger la societe d individus dangereux, la seule solution et de les enfermer.

remr69 a écrit:

"elnino97180" merci de ta réponse mais sa fait peur dans quel sens ???

je vais compléter mon profil tout de suite ...

Peur par la radicalité et la sensation d'idée arrêtée que tes propos dégagent. Sur l'autre post un membre ne pense pas comme toi et tu lui souhaites le pire...

remr69 a écrit:

contre
se n'est plus une prison mais plutôt un club de vacance ou un centre de colonie.
ils seront, pour certain, meme mieux en prison que dehors.
ce nouveau type de prison ne fera pas baisser la délinquance encore moin chez les jeunes en difficultés.

Pour moi cela serait plus cayenne a casse des cailloux et a coup de pieds au cul, ça les ferait peut être réfléchir

aquila a écrit:

remr69 a écrit:

contre
se n'est plus une prison mais plutôt un club de vacance ou un centre de colonie.
ils seront, pour certain, meme mieux en prison que dehors.
ce nouveau type de prison ne fera pas baisser la délinquance encore moin chez les jeunes en difficultés.

Pour moi cela serait plus cayenne a casse des cailloux et a coup de pieds au cul, ça les ferait peut être réfléchir

en plus cela moins de c4 a utiliser pour liberer un gars

Il faut savoir que ce genre d'établissement n'est pas accessible à tous détenus, plusieurs critères sont prix en comptes pour les affectés.

Les très courtes peines ne seront surement pas admise, car il s'agit d'un centre de détention donc pour des condamnés à une peine supérieur à 1 an !
Comme il s'agit d'un centre de détention, il est estimé que les détenus qui y sont placés présentent de bonnes perspectives de réinsertion (peut être des forces de l'ordre, des fonctionnaires, personnels de sécurité, des personnes qui ont perdu le contrôle juste une fois....).
Par conséquent, le niveau de sécurité sera éventuellement moindre que dans d'autres établissements pénitentiaires.

Imaginons maintenant, que nous, acteur de sécurité, devons faire une jour usage de la force hors contexte professionnel (on sort notre chien le soir, on se retrouve nez à nez face à plusieurs jeunes, qui nous veux pas que du bien, on en cartonne un, il décède..."cas concret"), vous êtes placé en détention provisoire et condamné!

Vous préfériez être admis dans ce genre de structure ou dans une version "mexicaine"?

Conflictus a écrit:

Il faut savoir que ce genre d'établissement n'est pas accessible à tous détenus, plusieurs critères sont prix en comptes pour les affectés.

Les très courtes peines ne seront surement pas admise, car il s'agit d'un centre de détention donc pour des condamnés à une peine supérieur à 1 an !
Comme il s'agit d'un centre de détention, il est estimé que les détenus qui y sont placés présentent de bonnes perspectives de réinsertion (peut être des forces de l'ordre, des fonctionnaires, personnels de sécurité, des personnes qui ont perdu le contrôle juste une fois....).
Par conséquent, le niveau de sécurité sera éventuellement moindre que dans d'autres établissements pénitentiaires.

Imaginons maintenant, que nous, acteur de sécurité, devons faire une jour usage de la force hors contexte professionnel (on sort notre chien le soir, on se retrouve nez à nez face à plusieurs jeunes, qui nous veux pas que du bien, on en cartonne un, il décède..."cas concret"), vous êtes placé en détention provisoire et condamné!

Vous préfériez être admis dans ce genre de structure ou dans une version "mexicaine"?

En cavale ou mort mais jamais en tôle !!

Euh oui je peux comprendre ; )

Attention il est bien précisé d'une part que c'est uniquement pour des petits délits, pour des personnes précises (même pas 1% de la population carcérale apparemment) et qu'en plus cela couterait moins cher aux contribuables ! Je ne comprend donc pas l'enveniment de certains face à cette proposition. Il vaut même peut-être mieux que l'incarceré en question ne fasse qu'un séjour et sois réinserer plus facilement que dans une prison classique ou visiblement la réinsertion est plus difficile et pousse parfois même les détenus à revenir dans les lieux ou pousse les établissement à prendre la décision de garder leurs détenus un peu plus longtemps... Ce qui coûterait aussi plus cher au contribuable.
Un modèle qui semble donc pertinent en effet !

Je suis ancien surveillant pénitentiaire et des prisons sans barreaux sont des conneries , la prison pour les mecs des banlieues ne fait déjà plus peur,qu'est ce que ça sera alors ? Ce sont déjà les bandes qui commandent en prison ( racket en tout genre ) , et on retire encore des barreaux et des surveillants à qui des gouvernements laches et laxistes ont retiré complétement tous les pouvoirs ( les détenus n'ont plus que des droits et plus aucun devoir . )
..... Au secours , ils sont devenus tous fous .... A savoir que pour ces gouvernements de laches et juges TRES compréhensifs , un délinquant qui en est à sa 17° agression , racket , tabassage et coup de couteau , c'est classé " petit délit ".

Je pense effectivement que ces prisons peuvent être bénéfiques à certaines personnes, mais cela demande un diagnostique psychologique précis: trop long et trop incertain. Personnellement je me calerais plus sur le modèle américain.
Car je pense que l'Amérique est le berceau des la criminalité et de la délinquance, et qu'ils essayent réellement de combattre ce fléau, ils se gourent parfois comme tout le monde, mais j'aime leur façon de voir les choses, et j'aimerai les voire ainsi en france.
Donc je conclurais pour un contre catégorique.

sangetal a écrit:

Je pense effectivement que ces prisons peuvent être bénéfiques à certaines personnes, mais cela demande un diagnostique psychologique précis: trop long et trop incertain. Personnellement je me calerais plus sur le modèle américain.
Car je pense que l'Amérique est le berceau des la criminalité et de la délinquance, et qu'ils essayent réellement de combattre ce fléau, ils se gourent parfois comme tout le monde, mais j'aime leur façon de voir les choses, et j'aimerai les voire ainsi en france.
Donc je conclurais pour un contre catégorique.

Pourquoi nimporte quoi? C'est quand même in exemple mondial pour un pays qui na pas plus de 300 ans...

au depart je suis" pour",mais aprés avoir lu certains qui sont" contre"...........................je ne sais plus.............

putain, je vais avoir du mal a m endormir a cause de ce sujet...................

Ce type de prison serait acceptable plus les individus non violents.
Il y a en prison des gens qui n'ont pas payé une pension alimentaire, des escrocs en cols blancs, des types qui ont pu "péter un plomb" à un moment donné.
Un escroc en prison ouverte et qui bosse pourrait commencer à dédommager ses victimes dès sa condamnation.

Par contre, pour les petits caïds, c'est niet! Pour ceux-là, je pense qu'une nouvelle forme de structure est à inventer... Au pif: tu suis une formation, tu sors quand tu as ton diplôme...