Sac a dos dans le magasin

Bonsoir,

Donc aujourd'hui j'ai étais confronter à un problème avec un client, il et passer a travers les caisses avec son sac a dos, donc j'ai étais le voir, je lui et demander d'ouvrir son sac pour que je puisse le contrôler et il ma répondu NON ! VOUS N'ÊTES PAS UN OPJ, J'AI PAS A L'OUVRIR!!!
j'ai donc demander l'intervention d'un responsable du magasin mes il a rien voulu savoir, on n'a donc fait appel a la gendarmerie

Vous aurez fait et répondu quoi vous????? face a un client qui refuse, et qu'elle sont vos arguments

J'aurais fait la même chose que toi......mais dit moi y a t'il une pancarte au magasin qui dit aux clients de bien vouloir ouvrir sacset cabats?

non y a rien marqué

Bin le client est dans son droit...

Perso, selon le ton sur lequel on me demande et le fait que je suis presser ou pas - Je peux très bien réagir comme le client (si je suis pas pressé et que l'ADS est agressif/parle mal je vais pas collaborer).

Après, si c'est demander de façon aimable, il n'y a pas de raison de refuser. Sauf si on a quelque chose à cacher.

mais si cela n'est pas indiquer dans le magasin qu'il doit ouvrir son sac....il a pas a le faire sauf si bien sur l'agent a constaté un flagrand délit, dans ce cas ...interpellation et police si il refuse d'ouvrir.

patricia a écrit:

mais si cela n'est pas indiquer dans le magasin qu'il doit ouvrir son sac....il a pas a le faire sauf si bien sur l'agent a constaté un flagrand délit, dans ce cas ...interpellation et police si il refuse d'ouvrir.

Il serait pas mal en plus de l'inscrire,de mettre à disposition un vestiaire afin que les clients laissent leurs sacs...

Moi je fait des controle de sacs à un sortie d'entreprise le personnel ai prevu et ils ouvrent bien volontier leur sac. le truc c'est que tu n'as pas le droit le mettre les mains dedans tu fais comme les enfants tu touche avec les yeux . Ce qui pour moi ne sert a rien pas le droit l'ouvre les petites, poches de tourné ce qu'il ya dedans je peux juste lui demandé de le faire.
Sur doutent j'appel un opj pour verif.

Missions qui ne sert à rien parce que je regarde juste le sac je ne palppe même pas les mecs ... si ya un bon voleur il sort ce qu'il veux sur lui ^^

Et quand le client vous demande et POURQUOI VOUS VOULEZ VERIFIER????

chez pas je suis bete et discipliné on me demandé verif de sac/ je fait verif de sac, je pourrais même te précisé que dans les bureaux personne m'a dit ce que je devais cherché

Tous clients en possession de sac à dos ou d'objets encombrants doivent le déposer a l'accueil ou dans des casiers adaptés.
La fouille est interdite sauf cas plan vigipirate ( presence de militaire et de forces de l'ordre ) ou constatation de flagrand-délit mais en aucun cas on y met pas les mains ca risque de se retourner contre vous. (mission délicate).
Les clients connaissent bien le réglement et les lois alors tout est bon pour pieger les agents de sécurité et surveillants.
Attention vous marcher sur des oeufs.............

moi ça m'arrive souvent on demande aux clients d'ouvrir eux-même leur sac à dos et de présenter le contenu idem à leur passage en caisse ils font la même chose devant l'hôtesse de caisse et jusqu'à maintenant pas de problème, la seule chose qu'on n'a pas le droit de faire c'est de fouiller dans les sacs

et oui BURU c'est aussi cela le professionnalisme.....

dolce137 a écrit:

Vous aurez fait et répondu quoi vous????? face a un client qui refuse, et qu'elle sont vos arguments

D'ailleurs, a c epropos, que dit la loi sur le controle visuel des effets perosnnels des cleints dnas les magasins?
Par exemple si on est face a un caissier ou un arriere caisse un peu trop zellé?
Parceque franchement, en tant que clients, j'ai des fois envies de leur foutre carrement ma main de la gueule (je pense en particulier au caissier du franprix en bas de chez moi ou je vais dpeuis 10 ans, y compris en tenue de boulot apres mon service et ou tout le personnel me connait (meme les agents de sécu me connaissent et c'ets pas rare qu'on discute boutique) et sait que je suis pas un voleur et qui dont je suis le seul a qui ce gus s'amuse a faire perdre du temps alors que es petits cons qui foutent le bordel et chourravent a tour de bras il ne les controle meme pas).

radja a écrit:

Moi je fait des controle de sacs à un sortie d'entreprise le personnel ai prevu et ils ouvrent bien volontier leur sac. le truc c'est que tu n'as pas le droit le mettre les mains dedans tu fais comme les enfants tu touche avec les yeux .

et si l'ouverture du sac n'est faisable que sur quelue cm (fermture bloqué ou conception du sac), que peut constater une perosnne qui jette un oeil dedans? moi je pense que ca sert pas a garnd chose dans ce cas la, a moins d'ete tres fort pour pouvoir faire l'inventiare du sac de memoire...

Les sacs à dos peuvent être tolérés pour les personnes prénommées Dora au titre d'exploratrice !

oula................la lecture de certains posts commence a être dur dur .....j'ai bu ou je vois trouble ? :reflexion: :jereflechi4:

patricia a écrit:

j'ai bu ou je vois trouble ? :reflexion: :jereflechi4:

l'un n'empeche pas l'autre

Dans notre magasin il y a rien marqué comme quoi les agents sont amener a vérifier les sacs

Bonjour tout le monde, je vais certainement choquer les collègues du forum mais RIEN N'OBLIGE 1 CLIENT A OUVRIR SON SAC A DOS EN SORTIE DE CAISSE...

Le fait de mettre des casiers "consignes" à la diposition des clients est 1 service et non pas 1 obligation...

1 sac est 1 bien privé et seul 1 OPJ peut vous demander de l'ouvrir...

Dans le cas du plan vigipirate, il s'agit d'1 exception car c'est 1 inspection VIUSELLE et c'est au moment d'ENTRER dans 1 établissement... car le controle n'a pas pour but de vérifier s'il ne contient pas des articles du magasin qui n'ont pas été payés mais vérifier qu'il n'y a pas d'armes ou matériel dangereux dedans...

En cas de flagrant-délit en revanche, l'ADS peut demander au client d'ouvrir son sac et s'il refuse (son droit) appel des forces de l'ordre mais IL FAUT ETRE SUR, on ne peut pas controler 1 sac JUSTE sur 1 doute ou 1 soupçon
(même si je vous rassure, je pensais comme vous, si le client n'a rien à se reprocher, pourquoi ne pas coopérer...)

Max34 a écrit:

Bonjour tout le monde, je vais certainement choquer les collègues du forum mais RIEN N'OBLIGE 1 CLIENT A OUVRIR SON SAC A DOS EN SORTIE DE CAISSE...

Le fait de mettre des casiers "consignes" à la diposition des clients est 1 service et non pas 1 obligation...

1 sac est 1 bien privé et seul 1 OPJ peut vous demander de l'ouvrir...

Dans le cas du plan vigipirate, il s'agit d'1 exception car c'est 1 inspection VIUSELLE et c'est au moment d'ENTRER dans 1 établissement... car le controle n'a pas pour but de vérifier s'il ne contient pas des articles du magasin qui n'ont pas été payés mais vérifier qu'il n'y a pas d'armes ou matériel dangereux dedans...

En cas de flagrant-délit en revanche, l'ADS peut demander au client d'ouvrir son sac et s'il refuse (son droit) appel des forces de l'ordre mais IL FAUT ETRE SUR, on ne peut pas controler 1 sac JUSTE sur 1 doute ou 1 soupçon
(même si je vous rassure, je pensais comme vous, si le client n'a rien à se reprocher, pourquoi ne pas coopérer...)

Cool, c'est bien ce que je pensais, mais tu aurais un texte pour confirmer?
Non pas que je ne te crois pas, juste pour mettre fin à certaines légendes urbaines et pour clouer le bec de certains zelés qui se croient tout permis.

Max34 a écrit:

(même si je vous rassure, je pensais comme vous, si le client n'a rien à se reprocher, pourquoi ne pas coopérer...)

Pourquoi ne pas coopérer? tout simplement parceque quand oin tombe sur une tete de con, ca fait plaisir de l'etre encore plus, surtout apres une journée de boulot ou on s'est fait emmerder toute la journée et qu'on ne songe qu'a rentrer penard dans nos penates, et que ca agace qu'on vienne nous chercher des poux dans la tete (rasée)

L'autre jour, alors que je travaillais en civil dans "mon" magasin de meuble-déco, j'ai surpris 1 couple entrain de charger des articles dans leur sac à dos + sac à main, je les ai suivis discrètement jusqu'à la caisse, et n'ayant pas sortis les produits de leurs sacs respectifs lors de leur passage caisse, j'ai attendu leur départ du magasin et les ai interpellés dans le S.A.S de Sortie.
Direction le local interpellation avec 1 collègue en tenue.
Résultat :
l'homme de 58 ans : 12 articles dans son sac à dos (~75€)
la femme de 59 ans : 5 articles dans son sac à main (~28€)

Le couple a reconnu les faits et à coopéré pour vider les sacs car je leur ai expliqué l'interêt de ne pas nier les faits et coopérer car de toute façon, j'étais sûr à 200 % (flag)...

En résumé :
Flag = demande d'ouvrir, client coopératif ou appel police
Doute, Soupçon = on peut demander mais si le client refuse, il est dans son droit...

dolce137 a écrit:

Dans notre magasin il y a rien marqué comme quoi les agents sont amener a vérifier les sacs

J'ai déjà travaillé dans des magasins où il était CLAIREMENT indiqué sur des pancartes, la possibilité de contrôler des sacs mais je pense que c'est surtout pour se "couvrir" justement en cas de "litige" avec le client mais il faudrait que je retrouve le texte de loi...
Il semble logique que du moment que c'est marqué clairement à l'entrée du magasin, si le client entre dans l'établissement c'est qu'il "est censé ACCEPTER" le règlement interne du magasin, il accepte cette condition sinon il reste dehors mais je le répète, je ne suis pas certain que cela soit réllement légal, je vais me renseigner...

blasonneur a écrit:

Tous clients en possession de sac à dos ou d'objets encombrants doivent le déposer a l'accueil ou dans des casiers adaptés.
.............

Tout simplement IMPOSSIBLE et INGERABLE en période estivale ou encore à proximité d'1 établissement scolaire...

Tout comme quand je vois des ADS aggrafer des sacs plastiques d'autres magasins (d'autant que les sacs deviennent rares et parfois payants...d'où l'arrivée des "plastifieuses" mais ce n'est pas dans tous les magasins...)

Max34 a écrit:

L'autre jour, alors que je travaillais en civil dans "mon" magasin de meuble-déco, j'ai surpris 1 couple entrain de charger des articles dans leur sac à dos + sac à main, je les ai suivis discrètement jusqu'à la caisse, et n'ayant pas sortis les produits de leurs sacs respectifs lors de leur passage caisse, j'ai attendu leur départ du magasin et les ai interpellés dans le S.A.S de Sortie.
Direction le local interpellation avec 1 collègue en tenue.
Résultat :
l'homme de 58 ans : 12 articles dans son sac à dos (~75€)
la femme de 59 ans : 5 articles dans son sac à main (~28€)

Le couple a reconnu les faits et à coopéré pour vider les sacs car je leur ai expliqué l'interêt de ne pas nier les faits et coopérer car de toute façon, j'étais sûr à 200 % (flag)...

En résumé :
Flag = demande d'ouvrir, client coopératif ou appel police
Doute, Soupçon = on peut demander mais si le client refuse, il est dans son droit...

bravo a toi pour cette belle interp...

En parlant d'interpellation mon collegue a vu une cliente passer en sortie sans achat avec sont chariot a 900 euro

dolce137 a écrit:

En parlant d'interpellation mon collegue a vu une cliente passer en sortie sans achat avec sont chariot a 900 euro

Ben !, elle n'avait pas l'intention d'avoir des "achats" dans son chariot la voie était la plus appropriée

enfaite en était a l'espace financement pour se faire une carte de paiement et elle a cru que tout ete debiter sur son compte donc elle et passer par la sortie sans achat, si mon collegue n'avais pas vu c'est 900 euro dans la C**

dolce137 a écrit:

enfaite en était a l'espace financement pour se faire une carte de paiement et elle a cru que tout ete debiter sur son compte donc elle et passer par la sortie sans achat, si mon collegue n'avais pas vu c'est 900 euro dans la C**

Amusant puisque se terminant bien pour tous et d'abord pour la vigilance du collègue

Si un client ne veut pas ouvrir son sac on à pas à appeller les forces de l'ordre si l'on est pas sur de trouver de la marchandise volé à l'intérieur, si??

Alors, legalement (avec texte a l'appui), un client doit il ouvrir son sac ou est-ce réservé aux OPJ ou tout simplement aux forces de l'ordre?

Edel a écrit:

Alors, legalement (avec texte a l'appui), un client doit il ouvrir son sac ou est-ce réservé aux OPJ ou tout simplement aux forces de l'ordre?

Le contrôle visuel, les fouilles : (art 3‑1 de la loi de 83)

Le personnel des entreprises de sécurité peut procéder à l'inspection visuelle des bagages à main et, avec le consentement de leur propriétaire, à leur fouille.



Le contrôle visuel, les fouilles : (art 3‑2 de la loi de 83)

Pour l'accès aux enceintes dans lesquelles est organisée une manifestation sportive, récréative ou culturelle rassemblant plus de 1500 personnes, les personnes physiques... , agréées par le préfet, peuvent procéder, sous le contrôle d'un officier de police judiciaire et avec le consentement exprès des personnes, à des palpations de sécurité. Dans ce cas, la palpation doit être effectuée par une personne du même sexe que la personne qui en fait l'objet.



La loi sur la sécurité quotidienne :(15 novembre 2001)

A modifié les prérogatives des agents de sécurité en matières de fouilles et de palpations de sécurité sur les aéroports et certains autres sites définis par arrêté préfectoral (grands magasins, manifestations sportives ou culturelles,...).
Le décret du 08/03/02 et la circulaire du 03/05/02 précisent les conditions d'application en matière de palpations de sécurité.

- Les agents habilités par l'entreprise doivent avoir reçu un agrément spécial du préfet qu'ils doivent porter sur eux.

- sur les aéroports double agrément procureur de la République et Préfet.

Inspection des "bagages" à main ?!?

c'est dans 1 aéroport ?!? car je ne pense pas qu'il soit toléré par aucune loi le controle d'1 sac "effet personnel" par 1 agent de sécurité privé sauf cas de flagrant-délit de vol et encore avec consentement du client

ambre a écrit:

et finalement, il avait volé quelque chose ce monsieur ???

Non il avait rien du tout

dolce137 a écrit:

ambre a écrit:

et finalement, il avait volé quelque chose ce monsieur ???

Non il avait rien du tout

Et sa ne t'ai pas retombé dessus? Il me semble que l'on à pas à appellé les forces de l'ordre pour ouvrir un sac si il n'y à pas flagrant délit :reflexion:

Enfi je ne suis pas sur, c'est aussi une question!!!

Administrateur a écrit:

Le contrôle visuel, les fouilles : (art 3‑1 de la loi de 83)

Le personnel des entreprises de sécurité peut procéder à l'inspection visuelle des bagages à main et, avec le consentement de leur propriétaire, à leur fouille.

Donc, sans le consentement du propriétaire le personnel n'a pas le droit de regarder dans un sac.
Ceci concerne les perosnnels des entreprises de sécurité, qu'en ai t'il pour un caissier?

Administrateur a écrit:

Le contrôle visuel, les fouilles : (art 3‑2 de la loi de 83)
Pour l'accès aux enceintes dans lesquelles est organisée une manifestation sportive, récréative ou culturelle rassemblant plus de 1500 personnes, les personnes physiques... , agréées par le préfet, peuvent procéder, sous le contrôle d'un officier de police judiciaire et avec le consentement exprès des personnes, à des palpations de sécurité. Dans ce cas, la palpation doit être effectuée par une personne du même sexe que la personne qui en fait l'objet.

toujours cette question de consentement, mais ce texte est valable pour les "enceintes dans lesquelles est organisée une manifestation sportive,
récréative ou culturelle rassemblant plus de 1500 personnes, les
personnes physiques...". Qu'en est il pour les magasins?

La même chose car le texte ne stipule aucun corps de métiers

C'est donc très surprenant de voir que cette pratique est plus que courante, voire meme est utilisée avec zele et exces. Comment ca se fait que personne ne bronche jamais?
(perso y'a des fois ou j'ai pas envie d'ouvrir mon sac tout simplement parceque j'y ai des document personnels qui ne regardent pas le clampin de base, dont je defie d'ailleur de pouvoir mémoriser l'interieur du sac en quelques seconde pour y voir un eventuel objet volé)

tiens, je viens de trouver ceci:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et surtout cela:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
qui qu'a raison alors? :jereflechi4:

Voila la fin du texte dont tu as mis le lien :

Droit de fouiller le sac


la loi est bien évidemment encore plus dure s'agissant de protéger la liberté individuelle des citoyens en matière de fouilles de sacs.

Seul un Officier de Police judiciaire peut vous demander d'ouvrir votre sac à main, conformément à l'article 76 du Code de procédure pénale.
Par ailleurs, il faut que le policier agisse dans le cadre de l'enquête de Flagrance.

Aussi, contrairement à ce qui est prétendu sur la plupart des forums, l'enquête de flagrance suppose qu'il y ait des indices laissant penser que vous venez de commettre une infraction [2] ou que vous ayez été pris sur le fait.

En conséquence, si un magasin pratique la fouille systématique des sacs à mains, que vous refusez, et que la police intervient. Cette dernière ne pourra pas vous forcer à ouvrir votre sac dès lors que la flagrance n'est pas caractérisée.


S'il est vrai que cela peut être contraignant de faire valoir vos droits (attendre la police, supporter le regard des clients qui attendent que vous ayez fini pour passer à la caisse), le respect des libertés individuelles, inhérentes au fonctionnement de toute société démocratique, mérite sans doute ce petit effort.

Je pense que tout est dit ...

La "fouille" visuelle à l'entrée d'un ERP, qui peut être dans l'esprit de vigipirate par exemple, avec le consentement express, repose sur le fait que l'on peut refuser l'accès si un usager ne se soumet pas au règlement intérieur qui doit être visible pour être porté à sa connaissance avant sa démarche d'accès ou simultanément.

Pour la "fouille" à la sortie, dans le cas d'indices forts pour ce qui concerne le soupçon de délit, et donc ne doit pas être systématique, il faut obtenir le consentement sous la menace, éventuelle, de retenue jusqu'à ce qu'un OPJ procède d'autorité à cette inspection, en règle générale cela suffit pour obtenir la coopération recherchée.

Pour ce qui concerne le point de vue des usagers face à l'atteinte flagrante à la liberté d'aller et de venir que constituent les contrôles systématiques il en est de même que pour les "testing" de discothèques, les individus ont peu de chance d'obtenir un changement d'attitude car soit la procèdure est trop lourde pour l'enjeu, soit l'inconvénient est de faible contrainte. Des associations de consommateurs pourraient cependant s'emparer du sujet.

Enfin il ne faut pas confondre le contrôle des sacs personnels et les procédures de sortie de caisse impliquant un contrôle de "qualité" dans la vérification de la conformité des tickets de caisse avec le contenu des sacs de marchandise fournis par l'établissement et dont la procédure est prévue par le réglement intérieur accepté de facto par l'agrément d'accès de l'usager, par extension la vérification d'un caddy en sortie est du même tonneau.

Bravo "Thecorse", tout est dit !!!

Bon ben c'est cool, prochaine fois que "mon" caissier zele me demandera d'ouvrir mon sac a dos (et bizarement rarement ceux des autres clients a l'aspect pourtant plus louche) je sais ce qu'il me restera a faire...

Ceci dit, dans le second lien que j'ai mit, il y'a un passage qui laisse dans le doute:
"Droit "d'inspecter visuellement" votre sac

Ce droit est réservé
aux vigiles des "activités privées de surveillance et de gardiennage
"spécialement habilités à cet effet et agréés par le préfet du
département"[1]. Ces derniers peuvent donc procéder à l'inspection
visuelle des sacs contre vontre gré."

:jereflechi4:

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source : version femina

dolce137 a écrit:

Bonsoir,

Donc aujourd'hui j'ai étais confronter à un problème avec un client, il et passer a travers les caisses avec son sac a dos, donc j'ai étais le voir, je lui et demander d'ouvrir son sac pour que je puisse le contrôler et il ma répondu NON ! VOUS N'ÊTES PAS UN OPJ, J'AI PAS A L'OUVRIR!!!
j'ai donc demander l'intervention d'un responsable du magasin mes il a rien voulu savoir, on n'a donc fait appel a la gendarmerie

Vous aurez fait et répondu quoi vous????? face a un client qui refuse, et qu'elle sont vos arguments

Tu dit qu'un client et rentré par les caisses avec son sac a dos ! donc il se trouve dans la surface de vente c'est bien sa ? si oui tu dit étre aller le voir pour controlé son sac, donc dans la surface de vente ! depuit quand a tu le droit d'apréander un client en surface de vente, parceque il et rentré avec son sac !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je ne conprend pas trés bien ton intervention la !!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C' est normal l' ads controle le sac sa fait partie du travail il peu comaitre un etat de vol a l'interieur du magazin avec son sac a dos logique!

SECURITE12 a écrit:

C' est normal l' ads controle le sac sa fait partie du travail il peu comaitre un etat de vol a l'interieur du magazin avec son sac a dos logique!

Oui je suis d'accore, mes depuit quand on na le droit de demandé a controlé le sac d'une personnes dans la surface de vente ! c'est sa que je conprend pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

donc si je tien conpte de se que tu dit, tu voie quelquin qui vole en surface de vente tu a le droit de l'inpréandé c'est bien sa ?
je cherche juste a conprendre c'est peut-étre moi qui n'est pas bon du tout !!

ce que dit DOLCE137, j'ai vu un clients passer a travers les caisses ce qu'il ne dit pas c'est passer dans le sens de la surface de vente ou bien vaire la galerie !!!

de plus a t-il vu ce client métre quelque chose dans son sac avant que celui si sorte ?