Quelle partie du corps privilegiez vous lors de l'impact... ?

Pour ma parts,

les prises pour le mordant:

je préfère le bras armée,

en cas de fuite jambe ou plein dos(le plein dos étant le mieu pour éviter toutes blessures au niveau du chien en cas de réaction de l'agresseur),

pour la frappe le torax,

ou tête celon positionnement de l'agresseur.

Pour la frappe muselé: au torax
Pour le mordant mon chien mord au bras, mais je fait faire des prises mordante au torax pour ne pas trop le décentré par rapport au muselé.
Pour le dos, le chien mord entre les omoplates et même chose pour le muselé.

Je ne critique aucune pratique. Là n'est pas le but de mon intervention. Mais une frappe sur le thorax, déjà, "ça pique". Imaginez alors les dégâts occasionnés lors d'une frappe à la tête... "Moi j'dis ça... j'dis rien"

en meme temps badgone pour qu une personne se prenne une frappe muselée et encore plus au niveau du visage c est deja que l agresseur est deja plus que proche de toi
et je vais pas non plus le plaindre car si on vient a en arriver a faire frapper un chien c est rarement parce qu il vient t offrir un bouquet de rose

Pour les frappes je préfère la tête , ( qui peut le plus , peut le moins )
Pour le mordant bras armé ,épaule , thorax
En ciblage avec le collier , tout dépend du contexte (sous un véhicule , confinement , agresseur sur un tiers ....).
Bien évidemment dans un contexte de L.D

A mon tour de repondre, pour les prises mordant j'habitue le chien a être multiprises meme si je privilegie le bras armé ou la face interne du bras (vers le haut) voir l'epaule.
Pour ce qui est de la frappe j'aime la tete (sachat qu'au pire il tapperas au plexus) ou les parties (obligé avec mon BA qui est trop lourd), si non j'avais un MALOU qui tappait au plexus ou aux genoux (dans les debut car issue du ring, et c'est avec un jeans et un sac de frappe que je l'ai appris a monter) mais la le risque de fracture est important.

Bonjour avant de parlez prise il serait bien de parler méthodes de frappe muselée.Les prises au plexus sont innéficaces hormis les chiens qui rentre trés trés vite,car c'est la vitesse sur 3m qui est importante.Les belges sont les spécialiste de la muselée car leur programme nvbk en comporte,en france on manque d'apport technique pour vraiment avoir des frappes muselé opérationnel.mon avis cani-formation

tete et torce

leclerc a écrit:

Bonjour avant de parlez prise il serait bien de parler méthodes de frappe muselée.Les prises au plexus sont innéficaces hormis les chiens qui rentre trés trés vite,car c'est la vitesse sur 3m qui est importante.Les belges sont les spécialiste de la muselée car leur programme nvbk en comporte,en france on manque d'apport technique pour vraiment avoir des frappes muselé opérationnel.mon avis cani-formation

La frappe au casque commence a se developper, comme le fait de dissocier le mordant de la frappe (merci EUROCYNO ), mais il est vrai qu'il faut trouver des personnes compettentes et dans le domaine sécu elles ne sont pas legion.

La frappe au casque de hockey je l'utilise aussi,mais attention car l'artifice conditionne le chien et lorsqu'il disparait c'est un pbl....en sécu personne ne vient avec un bambou fendu, un costume ou un artifice vous agresser ,l'été lors de festival j'ai vu des jeunes torse nus faire reculer les chiens,et des chiens lancée en muselés se faire déboiter en discothèque ou sur des sites chaud par exemple.Non vraiment il faut une qualités de chiens civil et de la méthode pour etre complet.Mon avis cani-formation.

leclerc a écrit:

La frappe au casque de hockey je l'utilise aussi,mais attention car l'artifice conditionne le chien et lorsqu'il disparait c'est un pbl....en sécu personne ne vient avec un bambou fendu, un costume ou un artifice vous agresser ,l'été lors de festival j'ai vu des jeunes torse nus faire reculer les chiens,et des chiens lancée en muselés se faire déboiter en discothèque ou sur des sites chaud par exemple.Non vraiment il faut une qualités de chiens civil et de la méthode pour etre complet.Mon avis cani-formation.

La dessus je te rejoints d'ou l'on doit entraîner le plus de cas possibles que l'on pourrait rencontrer sur le terrain avec le plus de realisme.
Maintenant nous savons tous que chaque chien est different et qu'une methode fonctionneras avec l'un et pas avec l'autre d'ou la complexité du dressage, mais c'est vrai qu'un tronc commun ou un referentiel serait un plus mais la encore a mon avis les cynos ne sont pas assez matures pour s'entendre tout en gardant une impartialité pour l'interet du chien.
Chacun voulant imposer sa methode sans se remmettre en question, pour ma part je rappelle que je n'ai pas de methode, je prends ce qui fonctionne et m'adapte au chien.

Oui wolf c'est sur on a pas le choix de toutes facons faut s'adapter,mais je parler de la méthodes de frappe muselé,jme suis instruit avec les belges et les ricains et des francais bien sur,mais il yen a qui utilise la muselieres ouvertes,la bassine,le casque,les mains,la mobillette etc c'est ca dont je veut parler (méthodes),pour faire comprendre aux chiens ,l'exercice,le placement et augmenter sa frappe au civil.Cordialement

leclerc a écrit:

Oui wolf c'est sur on a pas le choix de toutes facons faut s'adapter,mais je parler de la méthodes de frappe muselé,jme suis instruit avec les belges et les ricains et des francais bien sur,mais il yen a qui utilise la muselieres ouvertes,la bassine,le casque,les mains,la mobillette etc c'est ca dont je veut parler (méthodes),pour faire comprendre aux chiens ,l'exercice,le placement et augmenter sa frappe au civil.Cordialement

Pour le faire monter, soit un obstacle soit une bache peuvent faire l'affaire et progresivement on enleve ceux ci apres c'est a l'HA de faire le reste (c'est sur beaucoups n'ont pas le savoir faire car ils viennent du ring ou autres sports), pour ameliorer l'impact lors de la rentrée un bon pneu ou un bidon tractés peuvent aider.
Pour le reste c'est d'abituer le chien aux bruits, environnements hostiles, et travailler le mordant dans differentes positions et cas divers.
Il vas de soit que mon message s'adresse en generalité bien sur, car je me doute que de votre côté(Cani-Formation) vous devez deja en connaitre un rayon sur le sujet.

Oui ca c'est impeccable pour monter les chiens dans les placement en haut la on es ok,mais pour ta frappe muselé?tu l'améne comment?en bout ouvert,en muse avec mordeur?ou direct.

leclerc a écrit:

Oui ca c'est impeccable pour monter les chiens dans les placement en haut la on es ok,mais pour ta frappe muselé?tu l'améne comment?en bout ouvert,en muse avec mordeur?ou direct.

Non pas de muse ouverte, je passe directement a celle de frappe.
Le mordeur cela depends du chien, mais avant il faut deja que le chien aille deja un bon mordant.

voila comment on monte ceux de notre groupe de travail, malheureusement en dehors de centre, faute de gens compétent..d'abord beaucoup de traction pour renforcer le musculaire, du weight pulling pour forcer un peu le reste et avoir des appuis qui défonce, surtout dur a trouver sur distance courte, puis pas mal de saut avec cible, comme ça le chien apprend a faire les deux actions simultanées.
ensuite pour éviter que le chien se contente de sauter sur l'agresseur, on lui met la muse et on le fait jouer avec un ballon, pour qu'il apprenne a véritablement tapper dedans.ensuite le ballon devient un casque, et le casque atterit sur bonhomme, qui finit par avoir une protect matelasser,...et qui finit par prendre des coups.le déco à est a peu près ok, a voir si sa passe en toute situation, par assez d'expérience pour pouvoir l'affirmer mais les chiens ont l'air d'aimer sa en tout cas.
pour ce qui est des réglages, des détails de ciblage et tout le tintouin c'est la même pour tout le monde je pense, une bache ou une barrière ou une haie ou n'importe quoi qui force le cchien a sauter avant le contact, un ha qui dépote et zou c'est parti aÏe les dents.

Si quelqu'un a d'autres techniques je suis prenneur, que ce soit en prépa ou en travaille pur.
et pour répondre a la question les chiens frappe a la tête, mais quand les distances le permettent pas ils se gênent pas pour taper plexus.le but de cette façon de travailler et de faire comprendre au chien que peu importe ou il tape il faut qu'il prenne plaisir a le faire,qu'il comprenne que la cible, c'est pas la tête, c'est taper.
pour info ça marche avec toute sorte de chiens, avec ce programme, plus ou mooins adapté, on bosse deux ba(un noir et feu et un gris) un malou, une bh et je récupère une autre bh pour moi normalement mi aout voir début septembre..

j'vous garde une autre technique en reserve, si y en a que sa interesse faite le moi savoir

tete et torce

Visage et thorax.

help86 a écrit:

voila comment on monte ceux de notre groupe de travail, malheureusement en dehors de centre, faute de gens compétent..d'abord beaucoup de traction pour renforcer le musculaire, du weight pulling pour forcer un peu le reste et avoir des appuis qui défonce, surtout dur a trouver sur distance courte, puis pas mal de saut avec cible, comme ça le chien apprend a faire les deux actions simultanées.
ensuite pour éviter que le chien se contente de sauter sur l'agresseur, on lui met la muse et on le fait jouer avec un ballon, pour qu'il apprenne a véritablement tapper dedans.ensuite le ballon devient un casque, et le casque atterit sur bonhomme, qui finit par avoir une protect matelasser,...et qui finit par prendre des coups.le déco à est a peu près ok, a voir si sa passe en toute situation, par assez d'expérience pour pouvoir l'affirmer mais les chiens ont l'air d'aimer sa en tout cas.
pour ce qui est des réglages, des détails de ciblage et tout le tintouin c'est la même pour tout le monde je pense, une bache ou une barrière ou une haie ou n'importe quoi qui force le cchien a sauter avant le contact, un ha qui dépote et zou c'est parti aÏe les dents.

Si quelqu'un a d'autres techniques je suis prenneur, que ce soit en prépa ou en travaille pur.
et pour répondre a la question les chiens frappe a la tête, mais quand les distances le permettent pas ils se gênent pas pour taper plexus.le but de cette façon de travailler et de faire comprendre au chien que peu importe ou il tape il faut qu'il prenne plaisir a le faire,qu'il comprenne que la cible, c'est pas la tête, c'est taper.
pour info ça marche avec toute sorte de chiens, avec ce programme, plus ou mooins adapté, on bosse deux ba(un noir et feu et un gris) un malou, une bh et je récupère une autre bh pour moi normalement mi aout voir début septembre..

Le ballon j'ai utilisé aussi, efficace mais le seul inconvenient est de deconditionner le chien u ballon apres car si non on auras un chien qui attaqueras un ballon plutot que l'HA.

D'où linteret de faire jouer le chien avec le casque avant de passer a la parti ha

Et le jour où tu tombes sur un civil qui n'a pas de casque, le chien va chercher le casque partout et ne frappera jamais. Tout comme ceux qui déclenchent le chien sur une manchette ou sur les mains Le jour ou on se retrouve sur une inter réelle, le chien va chercher les mains ou la manchette... Carnage assurée...

Relis mon poste Frank 59, tu verras le je parle de déconditionnement, de protection matelasser et même de prendre quelque coup..maintenant si tu me trouve un ha qui fai tou le travail museler en réelle jsui preneur. Ceci di toute technique part l'évolution et la spécificité quelle represente comporte une possibilter de conditionnement pour le chien, c'est tout l'art du dressage d'arriver a la situation réelle!!

help86 a écrit:

Relis mon poste Frank 59, tu verras le je parle de déconditionnement, de protection matelasser et même de prendre quelque coup..maintenant si tu me trouve un ha qui fai tou le travail museler en réelle jsui preneur. Ceci di toute technique part l'évolution et la spécificité quelle represente comporte une possibilter de conditionnement pour le chien, c'est tout l'art du dressage d'arriver a la situation réelle!!

Tout à fait, j'ai des HA qui pratiquent sans le casque. Moi même d'ailleur. Après, c'est certain que tu peux pas faire tout le boulot sans casque. Les mises en places sont impossibles sans le casque c clair mais après les entrainements "d'entretien", pour ma part, se font en civil réel. Limite coquille et plastron sous le pull.

Ben ta bien de la chance, moi o mieu ce qui est accepter pour l'entraînement c'est un masque en mousse..

Franck59 a écrit:

help86 a écrit:

Relis mon poste Frank 59, tu verras le je parle de déconditionnement, de protection matelasser et même de prendre quelque coup..maintenant si tu me trouve un ha qui fai tou le travail museler en réelle jsui preneur. Ceci di toute technique part l'évolution et la spécificité quelle represente comporte une possibilter de conditionnement pour le chien, c'est tout l'art du dressage d'arriver a la situation réelle!!

Tout à fait, j'ai des HA qui pratiquent sans le casque. Moi même d'ailleur. Après, c'est certain que tu peux pas faire tout le boulot sans casque. Les mises en places sont impossibles sans le casque c clair mais après les entrainements "d'entretien", pour ma part, se font en civil réel. Limite coquille et plastron sous le pull.

mon copain fait aussi les frappes muselées en civil, sans coquille ni rien a mon plus grand désespoir :goutelette: il revient avec de ses marques mais bon il s'éclate...

Oh oui, je te rassure, j'ai des marques tous les jours. Sans parler des coups de dents et courbatures. Vive l'aspirine.......

C'est bon pour la circulation sanguine lol.

lol

Wolf-Dog a écrit:

Quelle partie du corps privilegiez vous lors de l'impact au mordant ou à la frappe muselée :
le bras armé, la jambe, le torax...

Vous preferez avoir un chien multi prises ?


Allez, à vos claviers les cynos .

Impact mordant: le bras armé
Frappe muselée: thorax et visage

octo a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Quelle partie du corps privilegiez vous lors de l'impact au mordant ou à la frappe muselée :
le bras armé, la jambe, le torax...

Vous preferez avoir un chien multi prises ?


Allez, à vos claviers les cynos .

Impact mordant: le bras armé
Frappe muselée: thorax et visage

Yes comme ça t'es sur que le type y bouffe ses dents et + si affinité

henzelin julien a écrit:

octo a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Quelle partie du corps privilegiez vous lors de l'impact au mordant ou à la frappe muselée :
le bras armé, la jambe, le torax...

Vous preferez avoir un chien multi prises ?


Allez, à vos claviers les cynos .

Impact mordant: le bras armé
Frappe muselée: thorax et visage

Yes comme ça t'es sur que le type y bouffe ses dents et + si affinité

Eh ben dis donc.... Avec des paroles comme ca, tu ira loin dans le metier chèr camarade. Tu vas souvent te retrouver convoqué. Le vendeur de fruit (orange) va devenir ton meilleur pote, tu sera son meilleur client....

Tu sera pas sans savoir que nous éffectuons un métier qui est déjà difficile. Quand on peut eviter le contact, on l'évite. C 'est vrai que c'est bien amusant de casser des bouches et des dents....

Pour ma part tu vois, sur un poste, quand j'ai fait aucunes frappes, aucun mordant mordant, zéro souci, j'estime que j'ai bien travaillé. Après chacun son truc...... Si je veut du contact, je vais à la salle sur un tatami ou sur un ring, c'est mieux.... Essaie, tu véras, c'est pas mal...

Décidément franck, on est du même avis sur pas mal de choses ce soir!

Moi aussi ce genre de paroles dans la bouche d'un "cyno" ça me choque : "Yes comme ça t'es sur que le type y bouffe ses dents et + si affinité"

chana a écrit:

Décidément franck, on est du même avis sur pas mal de choses ce soir!

Moi aussi ce genre de paroles dans la bouche d'un "cyno" ça me choque : "Yes comme ça t'es sur que le type y bouffe ses dents et + si affinité"

Hélas oui.

Après on va s'étonner qu'on est mal vue, qu'on est pas crédible, que la sécu est faite pour ceux qui savent rien faire d'autre etc etc

Attention les amis, connaiçant OCTO c'est du 2eme degré .

c est pas le propos d octo qui sont commenté mais ceux de celui qui a commenté ceux d octo regarde bien

mon chat est expert en MAVACHAVARY retournée dans les partie intimes.

[quote="Wolf-Dog"]Attention les amis, connaiçant OCTO c'est du 2eme degré .


c est pas le propos d octo qui sont commenté mais ceux de celui qui a commenté ceux d octo regarde bien

ps: merde wolf y a eu un bug ca a ecrit dans ton emplacement bizare

[quote="titane"]

Wolf-Dog a écrit:

Attention les amis, connaiçant OCTO c'est du 2eme degré .


c est pas le propos d octo qui sont commenté mais ceux de celui qui a commenté ceux d octo regarde bien

ps: merde wolf y a eu un bug ca a ecrit dans ton emplacement bizare

Oui en regardant mieux tu as raison, pour le bug t'as peut etre effleuré une des fonctions de modo.

Wolf-Dog a écrit:

Attention les amis, connaiçant OCTO c'est du 2eme degré .

c est pas le propos d octo qui sont commenté mais ceux de celui qui a commenté ceux d octo regarde bien

Effectivement ce ne sont pas mes propos, met celui de henzelin julien qui à commenté mon post en y rajoutant: "Yes comme ça t'es sur que le type y bouffe ses dents et + si affinité". Tout cela à cause du faite que j'ai noté Thorax et Visage 'au lieu de noté Tete'.

octo a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Attention les amis, connaiçant OCTO c'est du 2eme degré .

c est pas le propos d octo qui sont commenté mais ceux de celui qui a commenté ceux d octo regarde bien

Effectivement ce ne sont pas mes propos, met celui de henzelin julien qui à commenté mon post en y rajoutant: "Yes comme ça t'es sur que le type y bouffe ses dents et + si affinité". Tout cela à cause du faite que j'ai noté Thorax et Visage 'au lieu de noté Tete'.

Pas la tete pas latete ouille

Salut à tous !

Pour ma part j'ai pas mal travaillé au début avec le casque sur la tête ( et quand on a voulus faire sans costume et casque ) bien il a frappé naturellement dans la poitrine.

Et j'avoue que ça détends déjà pas mal ( déjà eu l'expérience dans la RATP et SNCF. )

Pour le mordant il mord dans les jambes. ( je préfère le bas mais après chacun ses préférence. )

Et je dois avoué que les jambes ça tétanise les mecs plus que ça les détends ( 2 Morsure civil dans le Métro également. ) avec les quarantaines qui vont bien ensuite etc...

Donc pour moi tout est dit frappe pleine poitrine et pour le mordant dans les cuisses ( faire juste attention au artères fémorales :( )

Amicalement.

Wolf-Dog a écrit:

Attention les amis, connaiçant OCTO c'est du 2eme degré .

c est pas le propos d octo qui sont commenté mais ceux de celui qui a commenté ceux d octo regarde bien

Exact wolfy, je n'ai pas fait de remarque au sujet d'OCTO mais sur la réponse de henzelin julien à OCTO.

Je trouve perso cette remarque

Après cela reste mon avis