AGENT ARME ou POSTE DE GARDE ARME?

Suite à de nombreuse discussion sur les armements que devraient avoir ou pas les agents;Ou vaut il mieux avoir un Taser ou un gazeuse?

Je lance le débat doit on tendre vers une formation des agents à la manipulation de certaine armes à caractère dégfensive et les équipés avec?

Doit on formé certain agents à la manipulation d'une arme défensive bien précise (gum cogne) et équipé le poste de garde de cette arme?

voici quelues munitions de gum cogne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Efficace à 12m arme de 37mm,le sac est rempli de petites billes;celle ci reste ds le sac lors du tir.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tire 5 petits cylindre de bois.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 40mm effet trauma et expulsion de gaz irritant.

mais dit moi tu as l'air d'etre un connaisseur en armes comment cela se fait t'il que tu connait tous sa

Perso je pense que l'on peut armer les agents en fonction du secteur ou il travaille.
Maintenant il ne faut pas armer n'importe qui, il faut faire passer des tests et par la suite engager des formations continues. Il faut s'adapter en fonction de la criminalitée.

caramelle a écrit:

mais dit moi tu as l'air d'etre un connaisseur en armes comment cela se fait t'il que tu connait tous sa

La sécurité c'est ma passion

Je pense pour moi que ce serait mieux d'équipé le poste bde garde,car nous n'avons pas de devoirs de police,de plus je pensais plus à la sécurité de l'agent.
Une arme comme celle ci peut permettre de gagner du temps pour l'arrivé des renforts en cas de gros probleme.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Armer les agents de balles non létale c'est un bonne idée. Mais il faut quand même un formation au moins pour savoir à quelle distance tirer.
Peut être qu'en sachant les agents armés ou les postes de garde, les racailles vont peut être réfléchir à deux fois avant de venir en découdre!

ses se que je voit et a te lire je découvre que ses serieux pour toi cette profession et de decouvrir toute une panoplie arme ses impressionant
tu les a ou ces renseignement
et je decouvre aussi que cette branche a l'air trés vaste
car je pensé que s'étais assez limité en évolution
comment ta fait pour arrivé a etre directeur d'agence car je trouve que ta un sacré caractére tu m'impressionne

je pense avant d'équiper les agents il faudrait que la législation change je trouve que le domaine de la sécurité a pas évoluer depuis plus de 20 ans et par contre la délinquance a évoluer donc il y a comme même un gros décalage

tu as raison burzum et en plus je trouve que cela est un peut dangereux
puisque les agent sont un peut dijoncté des fois il ont des réaction bizarre

Vous avez raison,j'ai dit qu'il faudrait une formation spéciale pour ce genre d'arme,avec un suivit régulier sur l'état psychologique de l'agent.

Donc pour l'instant nous n'armons les ads,par contre nous armons nos postes de garde.
Je pense que c'est une bon compromis.
J'attends biensur d'autres avis.

la formation je pense qu'il y aurais pas de probléme
mais le plus dur ses de gerer le comportement de l'agent
dans une situation réelle la ses pas la méme chose dans un état
de panique aussi ont est complétement différent
est aussi de voir la réaction en etant a bout de nerf pour voir le fond du caractére la ses difficile a faire et un suivie psychologique mais cela ne sera pas fait car il ne perdrons pas de temp pour cela et malheureusement les plus performant a mon avie ses ceux qui ont fait l'armée car il ont aprit la discipline et a ce maitrisé donc eux oui ont peut faire confiance mais un simple agent qui arrive comme cela non je ne le voit pas avec une armes il ce prendrait pour zorro et boum grosse bétise
car il a pas fait l'armé donc aucune maitrise de soit la moindre reflexcion
il démarre au quart de tour sans refléchir il se met direct sur la défensive
et devient violant donc pas confiance
enfin moi ses mon point de vue j'ai testé est j'ai vue la différence
moi mon truc pour voir a qui j'ai afaire je teste tout doucement je le pousse a bout de nerf et je voit la limite du caractére des fois ses violant
mais je calme et la je voit comment il est si je peut ou non faire confiance
si il est serieux ou non enfin ce sont des pratique un peut dangereuse aussi mais ce sont des metodes de rue comme j'ai vecu la rue je connait je repére direct si il ce drogue ou autre et je sais direct si ses un voleur
des fois j'aimerais bien faire les recrutements je me régalerais
car je ne veut pas me venté mais je cerne direct les caractére

Bountikiller, peux tu s'il te plaît préciser à quelles catégories d'arme font partie ces élements?La loi nous autorise sous condition à avoir des catégories 1 et 4, rien d'autres. Hors la bombe lacrymo, c'est de la cat 6 (donc, interdite pour les ADS).
Armer systématiquement les ADS ne me semble pas justifier. On est pas au far west partout, et même si je comprend la situation de tes sites, je ne pense pas que c'est partout pareil. De plus, il y a encore pas mal de cow boys idiots et de rambo inconscient parmis nos rangs.

En ce qui concerne une armoire armée dans les locaux, même avis. Le rondier devrait s'armer à la sortie pour ses rondes s'il est seul en poste. Sinon, je me vois mal le voir courir jusqu'au PC pour s'équiper d'urgence. De plus, cela ferait un risque supplémentaire en matiére de sécurté car cela entrainera forcément l'attention de certains reseau, et donc risque plus grand d'attaque.

Ensuite, et pour finir, se posera la formation à ces armes, et le coût que cela engendrera. Pour être efficace, il ne suffit pas d'être armé, mais aussi de savoir s'en servir, et donc de savoir tirer. Donc entrainement, et pas une fois dans l'année, mais au moins une fois par mois, et pas une seule bastos/munition dans un site spéciale...

Bref, la législation actuelle ne nous est pas favorable à cela. Les coûts de formation et d'entretien non plus. La qualité de tous les ADS est (désolé) pas assez fiable, et il y a trop de risque de dérapage.

Je me répéte encore: nous n'avons pas un rôle de police et/ou de repression, mes un rôle de dissuasion et de prévention.
David

caramelle a écrit:

la formation je pense qu'il y aurais pas de probléme
mais le plus dur ses de gerer le comportement de l'agent
dans une situation réelle la ses pas la méme chose dans un état
de panique aussi ont est complétement différent
est aussi de voir la réaction en etant a bout de nerf pour voir le fond du caractére la ses difficile a faire et un suivie psychologique mais cela ne sera pas fait car il ne perdrons pas de temp pour cela et malheureusement les plus performant a mon avie ses ceux qui ont fait l'armée car il ont aprit la discipline et a ce maitrisé donc eux oui ont peut faire confiance mais un simple agent qui arrive comme cela non je ne le voit pas avec une armes il ce prendrait pour zorro et boum grosse bétise
car il a pas fait l'armé donc aucune maitrise de soit la moindre reflexcion
il démarre au quart de tour sans refléchir il se met direct sur la défensive
et devient violant donc pas confiance
enfin moi ses mon point de vue j'ai testé est j'ai vue la différence
moi mon truc pour voir a qui j'ai afaire je teste tout doucement je le pousse a bout de nerf et je voit la limite du caractére des fois ses violant
mais je calme et la je voit comment il est si je peut ou non faire confiance
si il est serieux ou non enfin ce sont des pratique un peut dangereuse aussi mais ce sont des metodes de rue comme j'ai vecu la rue je connait je repére direct si il ce drogue ou autre et je sais direct si ses un voleur
des fois j'aimerais bien faire les recrutements je me régalerais
car je ne veut pas me venté mais je cerne direct les caractére

L'armée est une bonne chose c'est vrai mais cela ne fait pas un tout.
La discipline tu l'a sans avoir besoin de faire l'armée,il suffit que tu te fixe une bonne ligne de conduite.

Tout dépend du contexte ou tu évolues,on ne fait pas passé quelqu'un ERP3 si il n'a rien dans le ciboulot.
Donc pour utilisé une arme comme celle ci,il ne faudra pas un benet.
Une personne qui est chef de service en ERP n'est pas en générale un bénet.

Maintenant je vais te dire caramelle,ta façon de testée les gens pour savoir à qui tu as a faire est zéro.
Les meilleurs comme tu dits ce sont pour moi les portiers.
Vois tu cela fait 10ans que je suis videur,j'ai à mon actif une multitude d'établissements differents dans des départements differents,je n'ai pas besoin de testée une personne pour savoir a qui j'ai afaire.
Ton boulot n'est pas de pousser quelqu'un a bout,bien au contraire.
Tu dois de suite savoir,et pour ces reflexes rien de tel que 10 ans dans les boites de nuits a faire la porte.
Ensuite méthode de rue Caramelle,ne fais jamais confiance.
Meme si la personne que tu vois te parait pépére,jamais faire confiance et ne jamais copiné non plus.
Il est sympa tu l'es aussi et ca s'arrete la.

David,pour la catégorie je me renseigne,ce sont des armes qui viennent des states,en france je pense que c'est au moin arme de guerre,mais bon je me renseigne.
Maintenant imagine que tu sois dans un erp type M en zone sensible.
En pleine journée,une altercation en jeunes et force de l'ordre tourne mal et disont 1 jeune tué.
Grosse rébelion dans la rue comme on a tous deja vue,et voila qu'ilcommence a mettre le feu aux bagnoles,et aussi histoire de faire encors des degats avants que les crs arrivent,ils déboulent dans ton erp pour tout casser.
Evidement tu ne vas pas intervenir,tu risquerais ta peau inutilement.
Tout le monde se barre comme il peuvent,toi et tes agents vous vous retrouvé bloqués dans le poste de garde,tu as prévenue les forces de l'ordres dans quel situation tes agent et toi vous etes.
Maintenants certains mécontent decide de te depouiller ton poste de garde et de t'en mettre plein la tete.
Ne crois tu pas qu'une arme comme celle ci te serais utile,histoire de gagner du temps,de plus ce sont des armes à munitions multiples,donc tu peut charger aussi des lacrymos ou des fumigenes.
Je pense que cela te donnerait des options suplémentaires.
Pour la formation,c'est autre chose mais je pense que l'on tends plus à cette alternative.

il faudrait que mon PC soit autonome au moins 24H, vitre pare balle, groupe electro ou baterie pour l'electricité, etc etc.
Impossible économiquement parlant. La situation que tu décris, même si tu veux démontrer le pire, me pose un PB. Même avec une arme 1ere cat, et, on va dire 50 bastos 5.56 (2 chargeurs).... que veux tu faire? on est mort...
Non, fanchement, jr n'y crois pas

david40 a écrit:

il faudrait que mon PC soit autonome au moins 24H, vitre pare balle, groupe electro ou baterie pour l'electricité, etc etc.
Impossible économiquement parlant. La situation que tu décris, même si tu veux démontrer le pire, me pose un PB. Même avec une arme 1ere cat, et, on va dire 50 bastos 5.56 (2 chargeurs).... que veux tu faire? on est mort...
Non, fanchement, jr n'y crois pas

Vois tu dans ce genre de conflit,ces personnes n'ont pas l'habitude de se faire tirée dessus par quoi que ce soit,les forces de l'ordres ne font que balancé lacry,arrosage et quelques coups de matraque.
Dans ce cas la le gars se retrouve face à un calibre plus gros que ca tete,ca il a pas l'habitude crois moi.
Cela pourra te permettre peut etre de te barrer assez vite.

j'accepte tes arguments, mais je ne les partage pas. De toute maniére, la législation ne le permet pas CQFD

david40 a écrit:

j'accepte tes arguments, mais je ne les partage pas. De toute maniére, la législation ne le permet pas CQFD

Pour l'instant. mort de rire

essais STP de savoir les catégories quand tu mets ces armes à l'affiche afin d'avoir un max d'info, merci ma grosse dondon

david40 a écrit:

essais STP de savoir les catégories quand tu mets ces armes à l'affiche afin d'avoir un max d'info, merci ma grosse dondon

Le nain,il est actuellement 3H15 du mat chez moi,au chant du coq j'irais le CB de notre gendarmerie.

david40 a écrit:

essais STP de savoir les catégories quand tu mets ces armes à l'affiche afin d'avoir un max d'info, merci ma grosse dondon

D'aprés mes renseignements obtenues,il s'agirait d'une catégorie IV.
Le CB va me faire une recherche personnellement,ca va me couter un resto.

Mais je ne sais pas si elles sont vraiment classées,car elles sont en ventes aux states et uniquement la bas.
Je doute que quelques forces de l'ordre en france utilisent ce matériel,je crois qu'ils se sont arréter aux FLASHBALL et meme la apparement ils n'ont pas été capable de savoir avec certitudes à quel catégorie il appartenait.
Maintenant ce peut il qu'il existe des armes spécifiques qui n'entrent pas dans les catégories.....?

En tout cas les armes que j'ai présenté,ne sont pas armes de guerre,car les munitions utilsées sont bien spécifique.
Donc j'attends,sinon je peut demandé au responsable de RG qui est un pote,mais la ca va me couté plus qu'un restaurant.
En tout cas le nain je te tins au jus des que possible,mais l'orientation serait plus vers la catégorie IV.

je ne pense pas que tous les agents doivent etre armé mais plutot en jugeant déjà de la dangerosité du site et de l infrastructure

après il faut connaitre ses agents pour savoir a qui donner une arme et si cette personnes connait son utilité et les cas ou l utilisé et surtout les dégats occasionnés

Bonjour a tous moi perso pour la sécurité des agent de sécurité on devrai avoir l autorisation de porté des éxtincteur de de déffence a gel pour notre séurité pour évité qu un jour de partir en :ambulancie:

florian_reims a écrit:

Bonjour a tous moi perso pour la sécurité des agent de sécurité on devrai avoir l autorisation de porté des éxtincteur de de déffence a gel pour notre séurité pour évité qu un jour de partir en :ambulancie:

Qu'est ce que vous avez tous avec les extincteurs?
Ca ne vaut plus rien,arreter de croire que vous avez un extincteur vous vous sentirez plus en sécurité.
Il est préferable pour un agent de savoir utilisé ses mains plutot qu'un extincteur,tu seras plus efficace;la c'est l'expérience qui parle.

sui pas tres d accor ave toi tapé un perssone peux se retourné contre toi en plus toi peux tétre que tu est mr muscle mes moi perso non donc ces pas que je me sens plus en sécurité mes ces un autre moyen de se défendre avec une distance de securité quant tu ces que un estincteur clif sur 8 a 10 métre donc perso et la moi aussi ces l'expérience qui parle :pompier 2: :pompier 2: :pompier 2:

florian_reims a écrit:

sui pas tres d accor ave toi tapé un perssone peux se retourné contre toi en plus toi peux tétre que tu est mr muscle mes moi perso non donc ces pas que je me sens plus en sécurité mes ces un autre moyen de se défendre avec une distance de securité quant tu ces que un estincteur clif sur 8 a 10 métre donc perso et la moi aussi ces l'expérience qui parle :pompier 2: :pompier 2: :pompier 2:

Jet'arrete de suite,les muscles si tu sais pas t'en servire ca ne sert à rien,car comme tu l'a dit ca peut se retourner contre toi dans le sens ou si tu fracasses un mec tu te retrouves juridiquement embeter.
Mais maintenant apprendre a se defendre sans pour autant fracassé,ca s'apprends et c'est plus utile,tu ne fais pas de dégats collateraux.
Imagine que tu utilises ton extincteur en légitime defense evidement et que par hasard une femme passe avec un landeau et un bebe a l'interieur,tu vois le tableau un peut.

Ce que je repproche à beaucoup de société,c'est de ne pas apprendre à leurs agent à réagire sur plusieur cas de crise,et surtout n'impose pas à leurs agents des périodes d'entrainements.

Comment tu feras le jour ou tu n'auras pas ton extincteur,ou qu'une fois utilisé ton agresseur sera toujours en etat?

david40 a écrit:

essais STP de savoir les catégories quand tu mets ces armes à l'affiche afin d'avoir un max d'info, merci ma grosse dondon

D'aprés mes sources,ces armes si elles sont utilisées par les civiles,se rangent dans la 6ème cat.
Si elles sont utilisées par les forces de l'ordres,elles rentrent dans la 4ème cat.

Donc, on ne peut pas les utiliser car les APS ont le droit sous certaines conditions à la 1ere et à la 4éme catégorie.

Je comprends que certains soient amenné à s'armer, comme toi et tes sites un peu spéciaux (où plutôt la population spéciale que tu as..). Je comprends aussi que certains pour se rassurer ont une catégorie 6. Le probléme c'est que la majorité ne savent pas se servir d'une arme blanche, d'une "poivreuse", d'une lacrymo ou autre.

Le risque, c'est que l'arme qui était censée les protéger se retourne contre eux via l'aggresseur.....
En plus, si par hasard, l'arme de 6éme cat est bien utilisé, que l'attaque est repoussée, mais que l'aggresseur dépose une plainte (allergie à la lacrimo, blessure sérieuse à cause d'une lame....) ou qu'il y ait mort d'homme suite à l'utilisation de cette arme, quelles seront les conséquences pour L'ADS/APS?

Quelqu'un a t'il une réponse fondée sur une jurisprudence ou sur le Droit en général?
Fabrice, chez Sécuritas, as tu quelqu'un pour y répondre? Un service juridique?

David

david40 a écrit:

Donc, on ne peut pas les utiliser car les APS ont le droit sous certaines conditions à la 1ere et à la 4éme catégorie.

Je comprends que certains soient amenné à s'armer, comme toi et tes sites un peu spéciaux (où plutôt la population spéciale que tu as..). Je comprends aussi que certains pour se rassurer ont une catégorie 6. Le probléme c'est que la majorité ne savent pas se servir d'une arme blanche, d'une "poivreuse", d'une lacrymo ou autre.

Le risque, c'est que l'arme qui était censée les protéger se retourne contre eux via l'aggresseur.....
En plus, si par hasard, l'arme de 6éme cat est bien utilisé, que l'attaque est repoussée, mais que l'aggresseur dépose une plainte (allergie à la lacrimo, blessure sérieuse à cause d'une lame....) ou qu'il y ait mort d'homme suite à l'utilisation de cette arme, quelles seront les conséquences pour L'ADS/APS?

Quelqu'un a t'il une réponse fondée sur une jurisprudence ou sur le Droit en général?
Fabrice, chez Sécuritas, as tu quelqu'un pour y répondre? Un service juridique?

David

C'est pourquoi j'ai précisé que se serait utile dans un poste de garde et non a un ceinturon,et que certaines personnes habilitées puissent s'en servire au cas ou.

moi je pense qu'il faudrait un sniper en arriere caisse pour les grandes surfaces quand on arrive pas à les choper à la sortie.


A quand le FAMAS pour les ADS?

C'est la guerre et ça va C...R...... mort de rire

Bonsoir, je suis assez d'accord avec BOUNTYKILLER, et pour ceux qui n'ont pas bien compris la situation qu'il a décrit sur le post en mettant en scéne une situation que certain imagine comme extème et bien qu'il se détrompe et je rappel le mauvais souvenir de l'agent de sécurité d'une grande surface en périphérie de nantes pris a parti par un groupe de jeune d'une cité proche, l'agent de sécurité à été transformé en torche vivante a coup de cocktail motlotov! ces collégues n'ont rien pu faire les personnels ont pris des coups etc... le véritable problème dans ce cas la c'est que les agents de sécurité ne sont pas formés pour ce type de situation de crise ou d'émeute. Dans le meilleur des cas, aujourd'hui ce qui se rapproche le plus d'une situation de panique dans les formations, c'est les effets d'un incendie. Mais il est vrai que tout les agents de sécurité ne peuvent être armé parceque le poste a priori ne se prête pas à une exposition de rique flagrant, ou encore parceque l'agent de sécurité n'est pas apte à poter une arme parceque trop émotif et ne saura pas faire face à une situation de crise. Un module de gestion du stress devrait être obligatoire dans les formations de sécurité comme elles existent dans les formations de protection rapprochée.

:coucou: alors là chapeau bas, on a un agent qui à envie de défendre "son steack" :good:

meme si l agent a droit aux armes de 1er 4eme et 7eme categorie, la demande prefectoral est tres difficile et tres lente.

par contre, quand les racailles vont te savoir armé ils viendront avec des vrai flingues eux......pour repondre au collegue plus haut.

Il vaut mieu prendre des cours de self defense et d aikido
moi personnellement je vous conseil fortement l aikido ya pas mieu


a++

HeracleS a écrit:

meme si l agent a droit aux armes de 1er 4eme et 7eme categorie, la demande prefectoral est tres difficile et tres lente.

par contre, quand les racailles vont te savoir armé ils viendront avec des vrai flingues eux......pour repondre au collegue plus haut.

Il vaut mieu prendre des cours de self defense et d aikido
moi personnellement je vous conseil fortement l aikido ya pas mieu


a++

Et l'autre qui va te balancé un coktail molotov dans la tronche,tu vas fair quoi avec de l'aikido.
De plus je te signale qu'ils sont déjà armé,y a que les agents de sécu qui ont un train de retard.

Entre nous aussi,tu sais ce que sa fait de se retrouver mise en joue par une vraie arme?parceque moi je le sais....

Bountykiller, soit cool et zen dans tes réponses, mon ami....
Perso, moi aussi je sais ce que c'est d'avoir un can sur soi, c'était une AK 47 au Tchad, et c'est moi qui est inventé le nouveau treillis francais d'aujourd'hui avec toutes les nuances de marron et de vert mort de rire .

La loi actuelle est formelle concernant le port d'armes des agents de sécu. Je rejoins donc Héracles sur ses propos, sauf en ce qui concerne la 7éme cat.... mais c'est un détail.

Je comprends ton point de vue, Bountykiller, et le respecte. Mais il ne faut pas être cynique vis à vis des réponses et des opinions autres que celles qu'on attend.

Dans l'état actuelle des choses, il ne nous est pas permis d'être une milice "made in USA", même si pour certains endroits, certaines zones, cela pourrait aider. Mais je reste convaincu que le sur armement n'est pas la solution unique et la seule vérité absolue

David

david40 a écrit:

Bountykiller, soit cool et zen dans tes réponses, mon ami....
Perso, moi aussi je sais ce que c'est d'avoir un can sur soi, c'était une AK 47 au Tchad, et c'est moi qui est inventé le nouveau treillis francais d'aujourd'hui avec toutes les nuances de marron et de vert mort de rire .

La loi actuelle est formelle concernant le port d'armes des agents de sécu. Je rejoins donc Héracles sur ses propos, sauf en ce qui concerne la 7éme cat.... mais c'est un détail.

Je comprends ton point de vue, Bountykiller, et le respecte. Mais il ne faut pas être cynique vis à vis des réponses et des opinions autres que celles qu'on attend.

Dans l'état actuelle des choses, il ne nous est pas permis d'être une milice "made in USA", même si pour certains endroits, certaines zones, cela pourrait aider. Mais je reste convaincu que le sur armement n'est pas la solution unique et la seule vérité absolue

David

Ha non le nain pas toi,elle était zen ma réponse et je ne fais preuve d'aucun cynisme.
maintenant il est vrai que dire que l'aikido c'est ce qui y a de mieux,c'est une bêtise.
Ensuite l'agent ne porte pas l'arme sur lui,celle ci est confiné dans le poste de garde.

Le nain je te trouve injuste avec moi,mes réponses sont en générale trés zen,et ne comporte aucune animositée venant de ma part.

Je le jure,par contre a cause de toi je vais avoir une mauvaise réputation.

Heracles je te promet que j'ai rien contre toi,et que mes réponses n'ont rien contre toi,et écoute pas le nain,il va te dire des choses méchantes sur moi.

bon, excuse moi. Et je suis désolé. Et comme je te l'ai déjà dit, tes réponses sont biens et intérréssantes. Pourquoi aurais tu une mauvaise réputation à cause de moi?

BOUNTYKILLER a écrit:

HeracleS a écrit:

meme si l agent a droit aux armes de 1er 4eme et 7eme categorie, la demande prefectoral est tres difficile et tres lente.

par contre, quand les racailles vont te savoir armé ils viendront avec des vrai flingues eux......pour repondre au collegue plus haut.

Il vaut mieu prendre des cours de self defense et d aikido
moi personnellement je vous conseil fortement l aikido ya pas mieu


a++

Et l'autre qui va te balancé un coktail molotov dans la tronche,tu vas fair quoi avec de l'aikido.
De plus je te signale qu'ils sont déjà armé,y a que les agents de sécu qui ont un train de retard.

Entre nous aussi,tu sais ce que sa fait de se retrouver mise en joue par une vraie arme?parceque moi je le sais....

Oui je sait ce que ça fait, la derniere fois c etait en decembre 2002 avant les fetes
si j avait une arme, j aurait peut etre pris une bastos :)

a++

BOUNTYKILLER a écrit:

david40 a écrit:

Bountykiller, soit cool et zen dans tes réponses, mon ami....
Perso, moi aussi je sais ce que c'est d'avoir un can sur soi, c'était une AK 47 au Tchad, et c'est moi qui est inventé le nouveau treillis francais d'aujourd'hui avec toutes les nuances de marron et de vert mort de rire .

La loi actuelle est formelle concernant le port d'armes des agents de sécu. Je rejoins donc Héracles sur ses propos, sauf en ce qui concerne la 7éme cat.... mais c'est un détail.

Je comprends ton point de vue, Bountykiller, et le respecte. Mais il ne faut pas être cynique vis à vis des réponses et des opinions autres que celles qu'on attend.

Dans l'état actuelle des choses, il ne nous est pas permis d'être une milice "made in USA", même si pour certains endroits, certaines zones, cela pourrait aider. Mais je reste convaincu que le sur armement n'est pas la solution unique et la seule vérité absolue

David

Ha non le nain pas toi,elle était zen ma réponse et je ne fais preuve d'aucun cynisme.
maintenant il est vrai que dire que l'aikido c'est ce qui y a de mieux,c'est une bêtise.
Ensuite l'agent ne porte pas l'arme sur lui,celle ci est confiné dans le poste de garde.

Le nain je te trouve injuste avec moi,mes réponses sont en générale trés zen,et ne comporte aucune animositée venant de ma part.

Je le jure,par contre a cause de toi je vais avoir une mauvaise réputation.

Heracles je te promet que j'ai rien contre toi,et que mes réponses n'ont rien contre toi,et écoute pas le nain,il va te dire des choses méchantes sur moi.

Non aucun préjugé sur toi, je parlais de l aikido en tant que moyen de defense en general, et certainement pas contre une arme :)

mais tu sait, dans les endroits ou il y a du public, imagine toi qu un agent sort une arme parcequ il viens de se faire braquer, je pense qu il y aurait echange de coups de feu et pas mal de degats


a++

c'est koi ce bazard, j'avais mis un post en reponse et il yest plus ?!, on m'explique là ?

Oui moi aussi j ai un souci, quand je rentre dans les offres ou les demandes
ca me met "seul les ont access a ce forum"

bah seul les quoi ?


a++

ced60 a écrit:

Armer les agents de balles non létale c'est un bonne idée. Mais il faut quand même un formation au moins pour savoir à quelle distance tirer.
Peut être qu'en sachant les agents armés ou les postes de garde, les racailles vont peut être réfléchir à deux fois avant de venir en découdre!

ou reenir armer en consequence

furax1980 a écrit:

ced60 a écrit:

Armer les agents de balles non létale c'est un bonne idée. Mais il faut quand même un formation au moins pour savoir à quelle distance tirer.
Peut être qu'en sachant les agents armés ou les postes de garde, les racailles vont peut être réfléchir à deux fois avant de venir en découdre!

ou reenir armer en consequence

A mon avis ils n'ont pas attendue pour être armé en conséquence.
Disont que ce systême permet surtout d'avoir un stade supplémentaire avant le passage à l'acte.
Le risque 0 n'éxiste pas,mais nous devont nous débrouillé de façon a ce que l'on s'y approche le plus.

ouais mais cest un vieu dicton qui dit la violence engendre la violence , mais vue que je suis du coté des agressé ben ce genre d'arme de défense c'est clair que je dis pas non

furax1980 a écrit:

ouais mais cest un vieu dicton qui dit la violence engendre la violence , mais vue que je suis du coté des agressé ben ce genre d'arme de défense c'est clair que je dis pas non

La violence engendre la violence,je suis d'accord,mais dans ce cas précis nous ads nous avons du retard.
Disont que ces armes là peuvent permettre à un ads d'avoir un moyen de fuite supplémentaire.

BOUNTYKILLER a écrit:

furax1980 a écrit:

ouais mais cest un vieu dicton qui dit la violence engendre la violence , mais vue que je suis du coté des agressé ben ce genre d'arme de défense c'est clair que je dis pas non

La violence engendre la violence,je suis d'accord,mais dans ce cas précis nous ads nous avons du retard.
Disont que ces armes là peuvent permettre à un ads d'avoir un moyen de fuite supplémentaire.

oui on est d'accord et puis les dictons cest bien sur papier mais dans l'action....

BOUNTYKILLER a écrit:

david40 a écrit:

essais STP de savoir les catégories quand tu mets ces armes à l'affiche afin d'avoir un max d'info, merci ma grosse dondon

D'aprés mes renseignements obtenues,il s'agirait d'une catégorie IV.
Le CB va me faire une recherche personnellement,ca va me couter un resto.

Mais je ne sais pas si elles sont vraiment classées,car elles sont en ventes aux states et uniquement la bas.
Je doute que quelques forces de l'ordre en france utilisent ce matériel,je crois qu'ils se sont arréter aux FLASHBALL et meme la apparement ils n'ont pas été capable de savoir avec certitudes à quel catégorie il appartenait.
Maintenant ce peut il qu'il existe des armes spécifiques qui n'entrent pas dans les catégories.....?

En tout cas les armes que j'ai présenté,ne sont pas armes de guerre,car les munitions utilsées sont bien spécifique.
Donc j'attends,sinon je peut demandé au responsable de RG qui est un pote,mais la ca va me couté plus qu'un restaurant.
En tout cas le nain je te tins au jus des que possible,mais l'orientation serait plus vers la catégorie IV.

Les armes présenté sr ce post sont bien classé en 4 eme,mais non importé en France.

Les forces de l'ordre en France utilise le flash Ball Verey et Caron,et le cougar.

je suis contre a 200% le port d'arme dans la securité quand ont voit les debiles qu'il peut y avoir autant eviter de tenter le diable avec cela .