| Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? | |
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+35el djoukel Administrateur jean louis ded attila edji jmdenk ANDRE cynoteck Isa83 mack titane chronoscaphe Marie-Pierre kojak MICKAELOM25 pimousselfe claire mika13008 buru franky41 help86 Franck59 rottmalin bushi28 dogmaster1 chana peteralm ktm Wolf-Dog k9 r-esp-secu jonathan33 knpv "lerital MICHAS Maxime 39 participants |
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QUEL TYPE DE GABARIT PREFEREZ-VOUS ? | petit gabarit | | 12% | [ 3 ] | gabarit moyen | | 60% | [ 15 ] | gros gabarit | | 28% | [ 7 ] |
| Total des votes : 25 | | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 15:05 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Que vous ayez un berger ou un molosse, préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail, et pourquoi ?
Dernière édition par yakusa le Mer 27 Jan 2010 - 5:01, édité 2 fois |
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MICHAS Maxime Passionné
Age : 48 Région : languedoc-Roussillon,Gard (30),St André de Roquepertuis.
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 15:09 | |
| Coté dissuasif,le gros gab,mais coté pratique pour la rapiditer de remise en place aprés une frappe ou un mordant et pour le port de celui-ci en cas d'accident le ptit gab et plus pratique. | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 15:59 | |
| petit gabarit passepartout plus rapide plus athletique | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:01 | |
| knpv, combien pèse eliot ? |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:03 | |
| elliot pese 28.500 en eté et +/- 30 en hiver | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:04 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:07 | |
| C'est correct pour un malou sportif et actif ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:08 | |
| Et combien( en grammes) lui donnes-tu de croquettes /jour ? |
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knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:16 | |
| entre 12 et 14grammes par kilo ca depend l activité la saison le temps le boulot | |
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jonathan33 Super fidèle
Age : 35 Région : charente maritime
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Formations : CAP APS, Sst, H0b0 Date d'inscription : 26/09/2008 Nombre de messages : 514
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:22 | |
| Ma beauceronne de 10mois pèse 29kg et elle à un trou au ventre je la trouve maigre!! Elle mange pas mal mais se dépense beaucoup aussi!! | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:24 | |
| t as essayer de le boucher avec de l enduit ? | |
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 16:48 | |
| Euh non!! Mais sa pourrait être simpa!!! mdr | |
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r-esp-secu Impliqué
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 18:34 | |
| Voila le petit malou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 19:43 | |
| Bon j'arrive pas à mettre les photo même en mettant le BBC code !! Si un modo peut m'aider!! En attendant je laisse les liens! A vous de cliquer!! :meilleu: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 20:12 | |
| - jonathan33 a écrit:
- Ma beauceronne de 10mois pèse 29kg et elle à un trou au ventre je la trouve maigre!! Elle mange pas mal mais se dépense beaucoup aussi!!
a tu bien suivis le protocole de vermifucation, le probléme pourrait venir de là. | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 20:13 | |
| - knpv a écrit:
- t as essayer de le boucher avec de l enduit ?
mort de rire toujour aussi, drôle, tu a des replique parfois, sa m'éclate, :marrrant: :marrrant: | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 20:14 | |
| - knpv a écrit:
- petit gabarit
passepartout plus rapide plus athletique , et aussi plus endurant. | |
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 20:16 | |
| - k9 a écrit:
- jonathan33 a écrit:
- Ma beauceronne de 10mois pèse 29kg et elle à un trou au ventre je la trouve maigre!! Elle mange pas mal mais se dépense beaucoup aussi!!
a tu bien suivis le protocole de vermifucation, le probléme pourrait venir de là. Je l'ai vermifugé il y à un mois 2 cachet sur 15jours!! | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Dim 23 Nov 2008 - 20:26 | |
| bien, ta chienne est en pleine croissance donc nornal qu'elle semble maigre, c'est dans sa deuxiéme année qu'elle s'éttofer, et prendre du poids, donc pas de soucis, je crois mon beauce de 9mois ne fait les 29kg et je ne m'en inquiéte pas, sa ce vois quand le chien est bien. | |
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Wolf-Dog Super passionné
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 2:31 | |
| Pour ma part je preffere les gabarits moyens, mais si le chien est bien entretenu et bien entraîné le gabarit importe peu, mais il semble qu'il faille souvent adapter celui ci a celui du conducteur (sa evite de faire drapeau derriere :marrrant: ). | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 10:58 | |
| - Wolf-Dog a écrit:
- Pour ma part je preffere les gabarits moyens, mais si le chien est bien entretenu et bien entraîné le gabarit importe peu, mais il semble qu'il faille souvent adapter celui ci a celui du conducteur (sa evite de faire drapeau derriere :marrrant: ).
je crois que pour sa, il faut surtout une bonne sociabilité du kiki, et un bon niveau d'ob aussi. aprés tu peu faire cyno en roller :marrrant: | |
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ktm Nouveau
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:20 | |
| lorsque l'on est en inter et ronde un gabarit moyen mais surtout caractere vif style malinois c'est bien car il aime chercher meme si il n'y a rien au bout en revanche pour le gardiennage (poste fixe) je prefere un bon molosse impressionnant ce qui veut pas dire qu'il est plus mechant mais c'est l'impression qu'il donne aux gens qui compte.voila | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:28 | |
| les avis son partager, néanmoin, molosses ou berger les deux peuvent convenir trés bien pour ce type de mission, des lors qu'il travailler dans ce sens, d'ailleur pour moi, un molosses est bon en recherche, détection, car a tendance a être plus calme, plus posé, éxélent pisteur d'ailleur. | |
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ktm Nouveau
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:30 | |
| cela est vrai qu'il sont plus calme mais il se lasse plus vite apres 36heures de boulo | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:36 | |
| tu ne fait 36h d'une traite, ou alor y à un soucis :jereflechi4: et dans ce que tu dit, les deux type ce lasse aussi et aussi vite, la perte de motivation et du au manque d'entraînement sur cite, ce qui est trés important pour maintenir le chien en vigilance plus longtemps. | |
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:42 | |
| 36h d'une traite appel les prud' homme il y à un soucis là!!:marrrant: | |
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peteralm Fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:48 | |
| Défaut du molosse, Rottweiler en l'occurence : j'en ai eu 3, et les 3 sont de profonds sommeilleurs. Ce sont exclusivement de bons protecteurs et garde du corps mais en surveillance de périmètre, nada. Les miens restaient toujours à proximité, pas moyen de les faire cavaler jusqu'au bout du terrain à surveiller; par contre, j'ai connu un Dob qui "survolait" le terrain, un avion ce chien.. | |
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jonathan33 Super fidèle
Age : 35 Région : charente maritime
Société : Gendarmerie nationale Emploi : GAV
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:52 | |
| On peut être amenés à laisser le chiens patrouiller dans un site à veiller aucune intrusion?? | |
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ktm Nouveau
Age : 44 Région : auvergne
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:55 | |
| a mon avis non je ne pense pas , tu dois etre pres lui. Pour ma part elle est toujours en laisse. | |
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peteralm Fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 11:58 | |
| - jonathan33 a écrit:
- On peut être amenés à laisser le chiens patrouiller dans un site à veiller aucune intrusion??
C'est le but, l'agent est là pour intervenir et retenir le chien s'il le faut; il y a quelques années des sociétés étaient spécialisées pour déposer des chiens de garde sur site afin de surveiller un périmètre donné. Les chiens étaient livrés à eux même et représentaient un risque majeur, en cas d'intervention de secours. Une loi est venu et à réglementé tout ça en interdisant de lâcher des chiens non accompagnés et on a exigé l'accompagnement par quelqu'un qui puisse intervenir pour contrôler le chien. | |
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 12:06 | |
| Ok d'accord!! Aprés tout cela doit dépendre des sites!! | |
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r-esp-secu Impliqué
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 12:28 | |
| voila camarade jonathan 33 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] - jonathan33 a écrit:
- Bon j'arrive pas à mettre les photo même en mettant le BBC code !! Si un modo peut m'aider!! En attendant je laisse les liens! A vous de cliquer!! :meilleu:
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 12:45 | |
| Elle est belle! hein?? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 15:03 | |
| - peteralm a écrit:
- jonathan33 a écrit:
- "On peut être amenés à laisser le chiens patrouiller dans un site à veiller aucune intrusion??
C'est le but, l'agent est là pour intervenir et retenir le chien s'il le faut; il y a quelques années des sociétés étaient spécialisées pour déposer des chiens de garde sur site afin de surveiller un périmètre donné. Les chiens étaient livrés à eux même et représentaient un risque majeur, en cas d'intervention de secours. Une loi est venu et à réglementé tout ça en interdisant de lâcher des chiens non accompagnés et on a exigé l'accompagnement par quelqu'un qui puisse intervenir pour contrôler le chien". Prédro, cela continue toujours, des "sociétés" montent des chiens à les rendre agressifs au possible, et les lachent sur des sites seuls, les tarifs sont de l'ordre de 1500€ ht/mois pour 2 chiens.Dons tu comprends que cela reste rentable, pour le client comme pour le prestataire.Il y en a une (femme) ici qui tourne avec 20 chiens lachés chaque soir sur différents sites.Elle a 2 mecs au blacks chargés de "déposer" les chiens (rotts) le soir et de les "récupérer" le matin. CA : 15.000 € ht/mois, avec juste 2 "salariés".Le pire, c'est qu'elle a des administrations comme clients, et que son agrément préfectorale est un agrément d'éleveuse.
Dernière édition par lecor le Lun 24 Nov 2008 - 15:07, édité 1 fois |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 15:06 | |
| perso je dit pas que c est bien mais j y avait dejà pensé à le proposer dans mon coin plain d usine et autres sites ou la nuit y a personnes
perso je reste de l idee à exploiter
je vais pas me faire des amis mais bon je dit tjr ce que je pense et la je pense que ca peut etre faisable | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 15:11 | |
| Bien sûr que c'est faisable, la preuve, il y en a pleins. Mais il ne faut pas qu'il y ait un incendie un jour sur le site de nuit, car tes chiens ne pourrons pas te prévenir par tél. :marrrant: ou appeler les pompiers. Et si ceux-ci arrivent sur place avant toi, tu devras t'expliquer au juge. Mais il est évident que ceux qui font ça gagne un max, avec une marge gargantuesque. |
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jonathan33 Super fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 15:12 | |
| Il y à beaucoup de particuliers (de garage, de casse auto,..) qui ont ce genre de "sécurité" il ont un chien qui rest enfermé dans le parc pour dissuader les malintentionné et en général les chiens sont bien agressifs! | |
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peteralm Fidèle
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 15:50 | |
| - yakusa a écrit:
Prédro, cela continue toujours, des "sociétés" montent des chiens à les rendre agressifs au possible, et les lachent sur des sites seuls, les tarifs sont de l'ordre de 1500€ ht/mois pour 2 chiens.
Dons tu comprends que cela reste rentable, pour le client comme pour le prestataire. Il y en a une (femme) ici qui tourne avec 20 chiens lachés chaque soir sur différents sites. Elle a 2 mecs au blacks chargés de "déposer" les chiens (rotts) le soir et de les "récupérer" le matin.
CA : 15.000 € ht/mois, avec juste 2 "salariés".
Le pire, c'est qu'elle a des administrations comme clients, et que son agrément préfectorale est un agrément d'éleveuse. Totalement Illégal, s'il y a un clash sur le site et que la Police ou les secours doivent y pénétrer mais sont empêchés par la présence de chiens que personne ne peut contrôler, c'est l'abattage des chiens, et une procédure qui sera dure à endosser pour le responsable de la boîte et le client également coupable d'utiliser ce genre de surveillance. Un lieu quel qu'il soit ne doit pas pouvoir constituer un danger en France, les films "Danger Dobermann" et autres séries B des années 80, c'est finit !! Tant qu'il n'y a rien tant mieux, mais un jour on entendra un fait divers : un cambrioleur s'est fait dévoré par une meute de chiens sur un site, etc... Encore de la mauvaise pub e de l'irresponsabilité, mais malheureusement il existe des TPE qui fournissent encore des chiens de gardiennage comme ça... pitoyable ! | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 16:20 | |
| - peteralm a écrit:
- yakusa a écrit:
Prédro, cela continue toujours, des "sociétés" montent des chiens à les rendre agressifs au possible, et les lachent sur des sites seuls, les tarifs sont de l'ordre de 1500€ ht/mois pour 2 chiens.
Dons tu comprends que cela reste rentable, pour le client comme pour le prestataire. Il y en a une (femme) ici qui tourne avec 20 chiens lachés chaque soir sur différents sites. Elle a 2 mecs au blacks chargés de "déposer" les chiens (rotts) le soir et de les "récupérer" le matin.
CA : 15.000 € ht/mois, avec juste 2 "salariés".
Le pire, c'est qu'elle a des administrations comme clients, et que son agrément préfectorale est un agrément d'éleveuse. Totalement Illégal, s'il y a un clash sur le site et que la Police ou les secours doivent y pénétrer mais sont empêchés par la présence de chiens que personne ne peut contrôler, c'est l'abattage des chiens, et une procédure qui sera dure à endosser pour le responsable de la boîte et le client également coupable d'utiliser ce genre de surveillance. Un lieu quel qu'il soit ne doit pas pouvoir constituer un danger en France, les films "Danger Dobermann" et autres séries B des années 80, c'est finit !! Tant qu'il n'y a rien tant mieux, mais un jour on entendra un fait divers : un cambrioleur s'est fait dévoré par une meute de chiens sur un site, etc... Encore de la mauvaise pub e de l'irresponsabilité, mais malheureusement il existe des TPE qui fournissent encore des chiens de gardiennage comme ça... pitoyable ! | |
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r-esp-secu Impliqué
Age : 59 Région : Bretagne
Société : Formateur en sécurité privée spécialisé Cynotechnicien
Sport : Krav-Maga
Emploi : cyno et éducateur et H-A formateur cyno
Formations : responsable de chenil educateur canin ancien Ha ring et toujours sécu conducteur de chien de ring Formations internes : Entrée en sécu en 1987 (module dresseur-chef de cyno-groupe) CT 2 Ancien ERP/IGH3 Certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant
Date d'inscription : 01/07/2007 Nombre de messages : 717
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 16:47 | |
| aux usa et au canada aussi on dépose des chiens le soir et on les récupère Le matin avec machette ou costar mais en France je pense pas avec législation des 1 métre | |
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knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 17:12 | |
| legislation de 1 metre ?
c est quoi ? | |
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peteralm Fidèle
Age : 47 Région : Ile de France
Emploi : Responsable SSIAP3 en IGH
Formations : SSIAP3, certificat ACCD, ERP 1, PSC1, H0B0 Date d'inscription : 20/02/2007 Nombre de messages : 183
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 17:46 | |
| - r-esp-secu a écrit:
- aux usa et au canada aussi on dépose des chiens le soir et on les récupère Le matin avec machette ou costar
mais en France je pense pas avec législation des 1 métre La legislation américaine est bien différente de nos us et coutumes, si aux USA vous pouvez accueillir un cambrioleur avec .45, en France vous passez directement par la case prison et votre cambrioleur pourrait même obtenir des dommages et intérêts pour les blessures, quoique avec un 45, il risque pas de dire grand chose... Slts, | |
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k9 MODÉRATEUR
Age : 46 Région : bourgogne
Société : SERIS SECURITY Emploi : maitre chien
Formations : président de club,certificat maître de chenil, psc1. ssiap1, H0B0, certificat agent cyno Formations internes : ssiap1, psc1, hobo
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Wolf-Dog Super passionné
Age : 51 Région : Lorraine
Société : SERIS,WOLF-DOG- Centre d'Entraînement Tactique Cynophile (éducation canine et dressage - entraînement des équipes cynos de sécurité) Emploi : Instructeur Cyno,Maître-Chien 24 ans de metier
Formations : CTE,AFPS,CFAPSE,EPI,1er DEGRE TONFA, HSE, ADSM 1 ,Certificats de capacité Mordant et Refuges Date d'inscription : 22/03/2008 Nombre de messages : 10469
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 19:18 | |
| Ce qui est sur c'est que les chiens pourraient être abattus en cas de soucis, deja que certains malades de la gachette en vienent a les abattre sans réel motif. De plus pour employer les chiens de telle maniere il y aurait des accidents (du le pourquoi de la loi de 83), et ceux qui les exploitereaient ainsi n'auraient ou n'ont aucun respect et amour du chien. | |
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MICHAS Maxime Passionné
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Société : Pôle emploi à partir de Janvier 2014. Emploi : Agent de Sécurité Cynophile
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 19:19 | |
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knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 19:23 | |
| la lois d 1 metre
peut etre que c est pour les schtroumpf ou pour les 7 nains pour eviter qu ils prennent des chiens | |
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Invité Invité
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r-esp-secu Impliqué
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 20:15 | |
| - peteralm a écrit:
- r-esp-secu a écrit:
- aux usa et au canada aussi on dépose des chiens le soir et on les récupère Le matin avec machette ou costar
mais en France je pense pas avec législation des 1 métre La legislation américaine est bien différente de nos us et coutumes, si aux USA vous pouvez accueillir un cambrioleur avec .45, en France vous passez directement par la case prison et votre cambrioleur pourrait même obtenir des dommages et intérêts pour les blessures, quoique avec un 45, il risque pas de dire grand chose... je suis d accord avec toi les loi française défend plutôt le hors la loi Slts, | |
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r-esp-secu Impliqué
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 20:19 | |
| - knpv a écrit:
- legislation de 1 metre ?
c est quoi ? Un chien à plus 1 mètre est reconnu comme chien errant | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? Lun 24 Nov 2008 - 20:26 | |
| ça en fait des chiens errants :marrrant: ! |
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| Sujet: Re: Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? | |
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| Préférez-vous les petits ou gros gabarits pour votre chien de travail ? | |
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