APTITUDES AU TRAVAIL

ça s'est déjà vu, pourquoi faudrait il avoir des chiens moches en sécu ou en sport canin? Non, trève de plaisanterie, il y a des chiens beau et bon, ce n'est pas parce qu'un chien vient d'une lignée beauté qu'il faut forcément l'écarter du travail, on peut avoir de bonnes surprises.

chana a écrit:

ça s'est déjà vu, pourquoi faudrait il avoir des chiens moches en sécu ou en sport canin? Non, trève de plaisanterie, il y a des chiens beau et bon, ce n'est pas parce qu'un chien vient d'une lignée beauté qu'il faut forcément l'écarter du travail, on peut avoir de bonnes surprises.

J'ai connu un TERVUEREN magnifique de beauté, et il etait redoutable au travail, un des plus gros pointages au test RATP (niv brevet de defense).

Et en ring, il y avait Sénèque de la Dame de Coeur, beauceron finaliste du championnat de france et champion en beauté.

Sénèque, c'était un cadord !

un chien est ou plutôt devrait être selectionner pour l'ensemble des caractéristique qui font sa race...beauté et travail donc!...heureux de voir que certains éleveur commence a travailler en ce sens!

seneque était un mixte beaute travail...

j'ai aussi un Dobermann champion d'Espagne de beauté et vice champion de France qui est ring 2, Campagne 1 et Mondioring 3.
Et un autre qui est champion de France de beauté, qui est ring 1, Campagne 1 et Mondioring 2.
Comme quoi avec un peu de sélection et de travail on peut y arriver!

lecor a écrit:

Sénèque, c'était un cadord !

je le retrouve dans le caractère de mon chien

il faut pas confondre ue lignée de beauté et les races de chiens exotiques ...

c'est plus facile pour une race soumis au travail de devenir un champion car entre la classe travail et la classe ouverte le vainqueur doit etre la classe travail car le chien a un plus dans son patrimoine genetique ..... donc il valorise plus la race que le BEAU chien ....

les lignées pur beauté sont faite pour la compagnie et l'expo et pas pour autre chose

Absolument pas d'accord avec toi!
Les chiens de beauté peuvent aussi travailler!
voir résultats de mais chiens de beauté au dessus!

ils peuvent aussi travailler
mais alors explique moi pourquoi y a t il une selection "travail" et une "beauté" ?

J'ai pas dis qu'il n'y avait pas de sélection travail ou beauté, mais qu'un de beauté peut aussi travailler.
J'ai pas dis non plus qu'un chein de beauté pouvait faire les sélectifs ou autre finale quoi que!
Mais je pense que l'on peu bosser avec ses chiens de lignées beauté!

oui on peut
mais quel interet si y a des selection chien de travail et si on arriverà pas aux meme resultats ???

L-intérêt est d'avoir un chien de beauté, avec des aptitudes au travail.
La sélection des chiens de beauté pour des chiens de berger ou de défense est complexe.
Puis la reconnaissance du travail éffectué avec des chiens de beauté n'es est que plus grande.

ca tourne en rond

c est comme le sujet chien ring/secu mort de rire

idem je trouve que ce n'est pas incompatible!
Maintenant celui qui a chien de travail dira que la beauté c'est de la merde!
Celui qui a un chien de sécu dira que le ring c'est de la merde!
A méditer!

peut etre (je dit bien peut etre ) c est pas incompatible mais t aura JAMAIS un chien 100% dans les 2

LVDC a écrit:

idem je trouve que ce n'est pas incompatible!
Maintenant celui qui a chien de travail dira que la beauté c'est de la merde!
Celui qui a un chien de sécu dira que le ring c'est de la merde!
A méditer!

c'est clair mais celui qui veut faire la finale ring et la gagner en metrtra pas son chien en sécu!
Maintenant tu peux jouer en Ring 3 et t'amuser et faire de la sécu!
Que celui qui ne fait que de la sécu ne peut pas aller jouer en Ring!

peut on avoir un chien de beauté qui fait du ring et du travail sécu mort de rire la question ultime pour la polemique

knpv "lerital" a écrit:

ils peuvent aussi travailler
mais alors explique moi pourquoi y a t il une selection "travail" et une "beauté" ?

parce que les juges beauté sont des branleurs(dsl ça m'a échappé)...pour exemple, prenez n'importe quel expo "beauté" hormis peut être les nationales d'élevage, et encore que ça dépend lesquelles, et vous verrez que la plupart des primés sont des hyper types.dommage parce que ça mênent a des choses abérrantes, entre autres le nom respect des standard historiques(vive la scc, mais c'est un autre débat) voir a des chiens non reproductibles,(le bouledogue anglais est un exemple alarmant mais malheureusement pas unique)a des tares qui deviennent récurente(surdité, problème de vue, de ligament...la liste est longue).on fait donc des chiens très beau, mais qui ne servent à rien et au détriment de leur santé.
le problème inverse se pose aussi, avec des lignées de travail exclusivement travail et pour lesquelles la rigueur d'une compétition s'impose devant le standard de race.c'est cher payer la coupe...
Messieurs il me vient donc une idée: pourquoi ne pas respecter le génotype et le phénotype des races? après tout si il y a des standar c'est peut être pour une raison bien précise non?
ou la mais je m'égard là, j'ai cru que la séléction était faite pour le bien être des chiens(qu'on aime tant)et pas pour la fièrté des maitres...

help86 a écrit:

knpv "lerital" a écrit:

ils peuvent aussi travailler
mais alors explique moi pourquoi y a t il une selection "travail" et une "beauté" ?

parce que les juges beauté sont des branleurs(dsl ça m'a échappé)...pour exemple, prenez n'importe quel expo "beauté" hormis peut être les nationales d'élevage, et encore que ça dépend lesquelles, et vous verrez que la plupart des primés sont des hyper types.dommage parce que ça mênent a des choses abérrantes, entre autres le nom respect des standard historiques(vive la scc, mais c'est un autre débat) voir a des chiens non reproductibles,(le bouledogue anglais est un exemple alarmant mais malheureusement pas unique)a des tares qui deviennent récurente(surdité, problème de vue, de ligament...la liste est longue).on fait donc des chiens très beau, mais qui ne servent à rien et au détriment de leur santé.
le problème inverse se pose aussi, avec des lignées de travail exclusivement travail et pour lesquelles la rigueur d'une compétition s'impose devant le standard de race.c'est cher payer la coupe...
Messieurs il me vient donc une idée: pourquoi ne pas respecter le génotype et le phénotype des races? après tout si il y a des standar c'est peut être pour une raison bien précise non?
ou la mais je m'égard là, j'ai cru que la séléction était faite pour le bien être des chiens(qu'on aime tant)et pas pour la fièrté des maitres...

c est grace à des vrai selection qu on arrive à des resultats
dans ce cas la on fais n importe quel mariage entre chien et le reste on s en fout

une selection faite pour le bien etre des chiens ???
je croit que le chien s en tape un peu je pense d etre marié avec telle ou telle femelle mort de rire

oui mais quand ça nuit a leur santé sa devient alarmant, je dis simplement que le travail de sélection devrait être fait sur le respect du standar, et non pas sur ce que l'on souhaite en faire.
Un chien n'est pas une voiture dont on choisit les options.

avec bushi ( vous trouvez ça drôle ? Faut pas )

Je pense effectivement que des chiens de beauté peuvent être des bons chiens de travail (je connaiçais un TERVU terrible en secu), mais neant au moins il faut dire qu'ils sont minoritaires et qu'il ne faut pas oublier que la selection du debut etait utilitaire.
De plus les lignées de travail sont plus sures pour l'utilité, un chien de beauté etant peut être plus limité la selection au travail n'etant pas prioritaire pour ceux ci (idem pour ceux de travail en beauté).

oui il peux faire un bon chien de travail , peux être pas un champion mais un bon oui

Effectivement un chien de beaute peut travailler aussi bien qu un chien de travail comme disait knpv "lerital" je croit que le chien s en tape un peu je pense d etre marié avec telle ou telle femelle " le chien ne regarde pas ca avec une vision humaine apres c est le travail que l homme feras avec le chien qui feras la difference ceux ci etant les lignee de travail seront plus facile

c est comme meme super de voir un beau chien
a chaque fois que je voit un MC avec un beau chien ca me fait plaisir

et au moin le MC s occupe de sont chien

J'ai voté non. C'est vrai qu'il y a des chiens récompensés en beauté et reconnus en travail. Mais faut avouer qu'ils ne courent pas les rues et que ceux sont des chiens qui ont une génétique bien travaillée et il ne faut pas l'oublier. Il faut dire aussi que beaucoup de MC se consacrent davantages au travail sur leur chien pour le sport ou la sécurité et beaucoup moins pour les expos de beauté. Il faut bien se dire aussi qu'un chien de travail ne veut pas forcément dire qu'il est moche car il y en a de très beaux qui ne sont pas reconnus officiellement. De plus si la majorité des chiens de sécurité et de sport se présentaient plus nombreux aux expos beauté, excusez-moi d'avance pour certains et ne le prennez pas mal, mais la concurrence serait beaucoup plus rude. A mon regard un chien de beauté et à la fois de travail est pour moi avant tout un chien de travail qui est beau et à l'inverse un chien reconnu que pour sa beauté aura lui beaucoup moins de chance de finir en sécurité, bien qu'il y en est une petite quantité qui en fasse partie et on les retrouve le plus souvent en tant que chiens sauveteurs secouristes.